プレミスト船橋塚田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：千葉県船橋市行田一丁目382番1の一部（地番）
交通：東武アーバンパークライン（東武野田線）「塚田」駅徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：57.25平米～85.57平米
売主：大和ハウス工業株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-12-12 16:35:16
>>4601 匿名さん
プレミストな80平米の部屋があるのは知ってます。だだし4LDKしかなく、部屋が狭くなることも。
だから狭い4LDKをリフォームで3LDKにするなら費用もかかるし、普通に広い3LDKにすれば良いと思いました。
但しプレミストには各部屋広いタイプが用意されてなく、費用対効果を考えると別の選択肢もあるのではと思ったので質問した訳です。
あと、リフォームするなら直床より二重床がしやすいです。
>>4593 マンション検討中さん
ちょっと視点が違うような。
8年前のって？今もあるので今の中古との比較普通だと思います。買いたいタイミングが異なり、今は中古のプラウドと新築のプレミストでそれぞれ比較検討すればよいのですよ。
日本人は新築志向が強過ぎでしたが最近は中古派も増えています。ヨーロッパでは中古が主流ですから少しづつ見直されてきているんだと思います。
新築のみしか購入するマンションではない！ということが基本になった発言で違和感があります。
商店街のある街に住みたい。
ではここではないですね。
>>4609 マンション検討中さん
建築オプションと言われる間取り変更等はかなり前に受付終了しています。
今からやるなら引渡し後にリフォーム会社等に頼んで自分でやるしか有りません。
プレミストも検討しておりましたが、専有面積が広く仕様が良かった部屋とたまたま出会えたのでプラウドを選びました。
来年新設の小学校はプラウドからもすぐなので、これから子育て世代に入る我々夫婦としては良いタイミングだったかなと思います。マンション内に(別棟ですが)認可保育園や図書館もあります。
駅前の歩道が広くて整備されているので、夜にライトアップされたマンション前を通って散歩するのも楽しいですよ。
もちろん新築に入居するという高揚感は中古では代えが効かないものですので、皆様ご納得のいく選択が出来ますように。
もとろんプラウドは条件いいけど、中古はいい部屋を拾えるかどうかだからなぁ。検討はしてるけど、数年経ってる値上がった中古という「なんか損した感」があって、プレミストと比較するとややネガティブに感じています。棟によっては鉄塔が近かったり眺望が得られなかったりするので、やはりこのタイミングで良い部屋と巡り会えるかですね。
小学校、プラウドからもすぐなんですか？塚田南小学校の動画をみたところ通学路はかなり遠回りさせられるようでしたが。街区によるのかな？
新築、新設小学校への近さ、あとABC棟の日照と眺望はいいですよね。EFのガーデンビューは人によると思いますが。プラウド入ったことないからわかりませんが南に向かって眺望が開けてしかも葬儀屋ビューじゃないお部屋ってあまりないのでは？
眺望気にせず、東海神駅に歩きたい、プラウドブランド、が大きな要素ならプラウド中古もありかと。
プラウド住民にはそのまま市場小までバス通させて欲しい親御さんも多そうですよね。
その点ではプラウドに比べて優位性がありますよね。
プラウド船橋が今の中古価格＋αで新築だったらプラウドがいいですー。そんなこといってもしょうがないけど。なんならルネアクシアムが新築だったらルネでもいい、広いからw
>>4615 名無しさん
私の住まいからは近かったですが、街区によるかもしれませんね。
学校までの距離重視ならプレミストに軍配が上がりますが、個人的に学校までのアクセスは余程遠くなければいいかな、ぐらいだったので気になりませんでした。
大型開発ならではの満足度が高い部屋を選べる機会が多い。ただ入居して初めて気付く事もある。例えばガーデンビューの棟はガーデンでの子供達の声やイベントが気になる方は避けた方が良い。またバルコニーで草花を育てる方はバルコニー排水口がバルコニーに有るかも気になる点。
このマンション最近では珍しく中ー高層階も部屋によってはバルコニーの素材？を選べるんですけど、すりガラスとコンクリート、あとはルーバーみたいなタイプってメリットデメリットとかあるんですかね？今は賃貸ですりがらすなのでこれが普通なのかと思ってました。
コンクリは陰になるから、部屋が明るいのは半透明ガラスパネルか縦格子かな。縦格子は外観がチープになるんだよね。その部屋がってわけじゃないけど。
>>4621 マンション検討中さん
ガラスタイプは明るくて開放的なのがメリットですが、例えばC棟のような南向きだと、夏場は暑くなりすぎるデメリットがあるかもとMRで言われました。
コンクリート手すりは飛来物で割れたりしないのがメリットなのかな？
ガラスパネルでもコンクリでも上半分は空いてるし、夏は南中高度高いから暑さは変わらないでしょ。なんか頓珍漢な営業。
あとガラスパネルが割れるような風だとサッシも危ないから一緒でしょ。
>>4620 通りがかりさん
確かにそうですよぬ。
あとベランダにスリップシンクが付いてないからベランダでガーデニングしたり、ベランダや窓硝子の掃除する時はちょっと不便かな。
長谷工施工のマンションはローコストだから無いケースが多いが、ベランダにスリップシンクがあれば水も使えるし、掃除用具とかスニーカーなどを洗ったりするのもベランダで完結するから便利なんだよね。
洗面所とベランダをバケツ持って往復するのは大変かな。
また、ベランダに出る際に直床ならではの段差にも注意必要ですね。
コストダウンで不便になっている点も冷静に見ることも必要だと思う。
プラウドだと仕様が高いからスロップシンクなどフル装備なんだよな。
磨りガラスは下に隙間があいてるので上の階の水やゴミが落ちてくることがあるみたいです。
植栽の葉っぱが隙間から落ちるってそうないと思うけど。それ以外は意図的にやってるとしか思えない。隙間って床面よりは少し高いし。
中庭を挟むような配置になっていますが、向かいの棟の人の目って気になりませんか？
もちろん人によるとは思うのですが、意外と離れてて大丈夫そうだったとか現地MR行った方や内覧した方の感想を教えて欲しいです。
>>4631 匿名さん
先日現地モデルルーム行きました。A?C棟側の廊下から向かいのリビングはキッチンぐらいまで丸見えでした。私が行ったのは昼間でしたが、おそらく夜になると照明でさらに見えてしまうと思います。
>>4631 匿名さん
共用廊下側は全て鉄柵だから歩いてる人が丸見えなのと、雨が振り込んでくると傘差しても足元とか濡れそうだし廊下が水浸しになりそうなのが心配です。
雨風は鉄柵よりは防げそうで、コンクリートか硝子が良かった。
スロップシンクや廊下壁をALCとか確かに良いですが、コストがかかる訳ですからね
仕様上げて価格2、3割増しじゃ誰も見向きもしませんよ。
今日現地に行ってきました。いま絶賛お引越し中なので皆さんまだカーテンをされておらず、たしかに見えます。人目が気になる方や透明度の高いレースカーテンを使いたい方は中庭ビュー側はちょっと選べませんね。ただその分ABCより安いのと、排気ガスとは無縁な感じでした。
>>4623 検討板ユーザーさん
他のマンションでも、ガラスタイプは南向きは夏暑くなりすぎたりフローリングが痛む面積が広くなるかもと言われたことがありますし、実際ガラスのほうが明るいのでそんなとんちんかん？なアドバイスでは無いと思いますよ。
逆に言えばガラスのほうが冬あたたかいわけですからやっぱりガラスがいいと思いますけどね私は。
ここはスロップシンクもないし、上から垂れてくる心配はそんなにないような。
駐車場のセキュリティが気になります。
出入口にシャッターゲートが無いみたいですが、外部からの侵入、イタズラなどは大丈夫かな？
何か対策はあるのか知っている方いますか？
>>4638 マンション検討中さん
ゲートが有るわけではないので、やろうと思えば入り込めると思います。ただ奥まった場所であり、エリア内には監視カメラがかなり有るように見えたのでイタズラ程度で入り込むとバレバレになる気がします…
イオンに近いよりフォルテが隣の方が嬉しいなーと思います。
>4639
プロに狙われたら監視カメラあってもアウト。死角から入り込んでカメラ止められちゃう。まあ、郊外物件の平置きだとセキュリティはこんなもの。車の中に貴重品置いちゃダメ。
ちなみにオートロック未住民が共連れ見過ごしていたらセキュリティなんてないも同然。
>>4631 匿名さん
確かにリビングからの目線が向かいの棟の外廊下ですからね。
こちらをジーっと見られていたら気になりますが
ガーデンを見たりしながら歩いたりはしてもとまってこちらを見たりする人はあまりいないのでは。
と思いました。
C棟のやや下の階はベルクのガラスと目線があって中の人が良く見えた方が気になりました…
よく思うんですけどみなさんこんなところで聞かないで気になるならMRに一本電話すればいいんじゃないですかね。特にセキュリティのこととかは。それをしない時点で別に検討してはいないのに暇だから書き込みにきてるだけでは。
>>4642 匿名さん
もう購入された方に言わなくても。あと、買われたのが近い街区だったとそのあと書いてました。たぶん二か三なのでしょう。
五街区から遠いのは同意します、子どもの足なら20分どころではないでしょうね。あと市役所の動画でわかりますが予想よりかなり遠回りが通学路でしたので比較されてる方はみたほうがいい。
それでも子どもはずっと小学生ではないし多くの親達が迷うところでしょうね。
なんで遠回りなんだろう。
ゆらの里あたりの歩道が狭いから？
>>4647 匿名さん
サンランドからゆらの里あたりは狭いですよね。
2年間の移行措置の間は行田東に通う子もいるのですれ違ったりと危険みたいなので２年後にはまた見直すのですかね。
>>4640 マンション検討中さん
普段使いに丁度よい規模ですよね。
賃貸マンションの一階部分も店舗が入るみたいなので、便利になりそうですよね。
何が入るのかによるんでしょうが。
>>4650 匿名さん
イオンは今も行きますし便利なんですが目的の場所にいくまで時間がかかるんですよね。Aに行ってBに行ってCに立ち寄って帰ってくると子連れだとけっこう大変です。フォルテはスーパー行って100均いってドラッグストア寄って、、というのがサクッと出来そうで期待してます。いつオープンなのかな。
結局ここって完売したんでしょうか。まだ残っていますかね？！
今日も引っ越しラッシュだな。
急行列車が豪快に音立てて走るの見てショック受けてもあとの祭りだぞ。
うるさいよって話では？
音は気になったので現地行った時に確認しました。
C棟のMRでは窓閉めると、まず音は感じませんでした。当然ベランダでは音はしますが、少し距離があるためノイジーな程では無かったです。
もしかしたらA棟あたりは多少気になるかもしれません。その分サッシは良いものみたいですね。
横型リビングの間取りはありますか？
>>4658 匿名さん
横型リビングありましたよ。
B棟にもありましたのでこれから販売ですね。
約69平米くらいの広さでした。
広い平米がごきでしたらリビング横の洋室のウォールドアを開けて横型リビングみたいに使用する事も可能な部屋もありましたよ。
>>4657 検討板ユーザーさん
確かに線路から近いので電車の音と踏切の音が煩く感じました。
夜は暗騒音が低いので電車の音は聞こえますよね。
A棟だけが遮音性能が良いサッシを使用してるのですか？
ちなみにA棟のサッシ遮音等級はいくつですか？
>>4658 匿名さん
横型はB棟に一列だけですので、どうしても横型がいい場合は早めに要望書を出せるかどうかも現地で御相談したほうがいいと思います。A棟もC棟もですが、人気のある間取りは販売前にほぼ埋まっていました。ただ上の方も仰っているようにこのマンションだと縦型もかなり横型に近い雰囲気で使えるようです。窓間の柱がかなり細いので。
>>4664 検討板ユーザーさん
線路に近いA棟でT2ですか。
そうすると他の棟はT1でしょうか。
線路に近いA棟はサッシ等級はT4は無理でもせめてT3、BC棟はT2にして欲しかったですね。
サッシは共用部だから変えたくても後から勝手に変更できないのでそこは残念です。
ABC棟の向きは南が抜けているので柏行きの電車の音をまともに面で受けるような気がするので、ABC棟は全てT3で良かったと思います。
>>4667 マンション検討中さん
当方感覚過敏なほうですので電車のことは気にしていましたが、日曜に一日中1人でC棟リビング側で作業していても全く気になりませんでしたので充分なペアガラスだと思います。むしろ部屋の気密性は換気しないと危険なほど高いです。
もちろん長時間バルコニーで静かにすごしたいなら気になると思いますので他の物件が良いと思いますが…。
販売から一年経っても、まだ半分売れ残っていますよね…。ペース遅くないですか？
ぜひここで買いたいと待ち望んでた層はもうあらかた契約したように見えますし、あとはどのように販売進んでいくのか。
>>4666 匿名さん
いまMRでもらった図面集を改めてみてみたら、D棟（バルコニー西向き）のほうが横長リビングは72平米?でB棟の横長より少しだけ広かったです。向きも違いますし価格はBのほうが高いかもしれませんが…参考までに。
>>4670 名無しさん
販売している棟に関しては順調に売れているように感じますけどね。
そもそもまだ全棟また販売していないのに売れ残っていると言う表現も適切かどうか…
これから販売されるB、D、G棟は駐車場の確保が難しくなってきそうですので特にD、Gは苦戦しますかね。
お値段次第なのでしょうが。
夏にD棟テラス付を希望しましたが要望書すら出させてもらえませんでした。もう建っているのだから売って欲しい…。まだ価格を決めてないとか。
G棟１階は専用駐車場に直接出入りできますよ。すごくいいなと思いました。車持ちには1番いいのでは。
>>4676 名無しさん
３部屋だけ特別感ありますよね。
２L、４Lは洋室前が駐車場ですが、
３Lはリビング前が駐車場なのが気になりました。
直接庭に入れるのは荷物多いと楽で良いですね。
でも排気ガスや駐車場代も高く色々と迷いますね
人気があれば販売ペースも速くなり、
次期販売となっている部屋・棟もこんなに（1年も）時間がかからずスピード感もって出てくるのではないでしょうか。
次期、次期と後ろ倒しにしているのは、販売ペースが思わしくなく小出しにせざるを得なくなっている（にも関わらず進みが良くない）印象を受けます。
現地MRで確認できるお部屋は何棟でしょうか？
本来どのくらいのペースで売れるはずだったかは誰にも分かりませんが、今時分完成のマンションが一番コロナの直撃受けましたよね。
>>4678 名無しさん
どのマンションにも言える事なんでしょうが、
今までと販売ペースが違うのは仕方がないのではないでしょうか。
６月まで数ヶ月モデルルームは休館しておりましたし、コロナ対策で完全予約の人数制限での案内ですしコロナ前みたいな勢いがないのは人気がないとかだけで判断できないのではないでしょうか。
そもそも、検討するのに勢いの話ばかり気になさる事でしょうか？
まあ売れ残るマンションだったら嫌だなという気持ちはわかります。が、AFECと順調に出ていて、営業さんがおっしゃる通り仮に半数、300近く済みならこのご時世としては充分すぎるのではないでしょうか。ここ以外もですが、緑のある駅近郊外の高すぎず安すぎない（3LDK4000万からーくらいの）マンション需要は高まっているようです。
>>4678 名無しさん
私は1期1次が販売開始された直後にMRに行ったのですが、その時にはこれから1年かけて販売すること、販売前の棟は要望書も受け付けられないので待つしかないことは説明されましたよ。売れ行きがどうかはわかりませんが、スケジュールに関しては予定通りではないでしょうか。
>>4674 匿名さん
要望書は、販売開始時期が決まって価格が定まった頃（おそらく販売開始の１ヶ月ほど前）には受け付けてくれました。先着順のはずなので販売開始日に予約をとって行く必要はありますが、実質かぶらないように調整してくださると。他のマンションでもそうだったのでそういうものなのかと思っています、販売より前に行き過ぎると要望書が出せず完全に販売後に行っても欲しい階層がある場合は決まってしまっていたりします。
>>4672 匿名さん
そもそもまだ全棟また販売していないのに売れ残っていると言う表現も適切かどうか…
人気マンションなら全棟一気に販売して即日完売です。
新船橋にあるプラウド船橋、ルネアクシアムがそうでした。
人気が無くて要望書が少ししか集まらない場合には小分けして販売するしかないのです。
第三期三次まで売り出しましたが、47戸売れ残りで現在先着順販売です。
販売してないからではなく、要望書が集まらないから販売出来ないのが正しい表現です。
検討されている方も完成後に売れ残りが多いと躊躇してしまいます。
検討していて正直不安です。
>>4685 匿名さん
販売前のDMには要望書の事が書いていたので
今でも出せるのかと思いました。
まだ値段も確定していないから時期が早かったのかもしれませんね。
ありがとうございました。
>>4684 マンション検討中さん
建物が竣工すればゼネコンに建築費用を支払うので本来なら竣工前に完売目標だったはず。
要望書が思ったように集まらないから価格とスケジュールを修正したのでしょう。
第一期一次もかなり売れ残りましたからね。
価格を下げるか、今の価格で長期戦覚悟か。
>>4688 匿名さん
人気があり、申込が入りそうな部屋しか売りません。
売れ残りが怖いからです。
極論ですが、即日完売を出したくて要望書が出だ部屋しか売りに出さないデベもいます。
売れ残りは印象悪くなりますから、売りやすい人気の棟ね要望書が出た部屋から売り出したのです。
プラウドはまだともかくルネアクシアムと比べてスケジュールがどうのと言う方がいるとは…。相当ご年配の方ですね。
何度も話題になっていますが時代が違うんです、5年前とも既に違うんですから20年前とも違うと思いますよ…。
仮にスケジュールを比較するなら現在の竣工したばかり?来年竣工予定の県内の大規模マンションとの比較でしょうかね。
MR行った時に、かなり営業のスケジュールが詰まってて忙しくなっているとのことだったので「これは完売ですかね！」と探ったところ、イヤイヤと言うのでさらどんな感じか聞いてみました。
コロナで商談ルームに入れる客数制限もあるため、スケジュールとしては完成前販売を目標にはしていないような感じでした。コロナでスケジュール修正したのかもしれません。
ただ確かにお客さんは多くて忙しそうで、商談が増えずに寂れている感じは無かったですよ。
個人的には、塚田の地味さもあるし、リセールで抑えるような物件でもないので大人気とはならないものの、売れ残るほどの内容でもなく、そこそこ便利で落ち着いた生活を望む層に堅実に売れていくんじゃないのかなと考えています。(いろいろ検討した結果、私は購入を予定しています)
いまちょうどベイパークのスカイのスレも似たような話題のレスになってますので心配な方はご覧になるといいかも。まぁ幕張タワマンと比べるものでもないかもしれませんが…（実はほとんど似た価格帯からあるので自分は両方みてます）
すでに半分は売れているのですね。
営業マン曰く、街が出来上がってきてからも販売する予定なのでペースは非常に良いとの事でした。超絶人気ではないが堅実なマンションみたいですね。
とりあえずフォルテ船橋が気になります。
営業さんのコメントは、セールストークですからどこまで参考にするかは迷いどころですよね。
セールストークが悪いわけではなく、売るのがお仕事ですので当然なんですがあくまでシナリオに沿った話というか、あえてマイナスなことは言いませんよね。
なので自己判断ですね。
参考にしつつ、鵜呑みにはせず、、
そうですね、知識をつけ事実確認していくしかない…のかな。
ちなみに勉強不足だと思うんですが、コロナ下で営業している今年ー来年再来年竣工予定の500戸以上のマンションで竣工前完売した（しそう）な新築マンションて県内にあるんですか？
確かにプラウドと比べてしまうと…。
って事もあるかもしれませんが、その頃にはマンションの購入を検討していませんでしたし、
今ある物件でプラウドとプレミストを検討した結果、家はプレミストにしようと思っています。
いつか転勤の可能性もあり賃貸に出すにしても小学校の近くと言うのはプラスだと思いますし。
完売まで時間はかかるかもしれませんがその事が購入をやめる材料にはわが家はならなかったです。
先日MRに行って営業さんに聞いた話ですが、計画ではあと1年半かけて完売させる計画のようです。
>>4698 マンション検討中さん
少し前に流山おおたかの森のソライエグランのMR行ってきましたが、人気そうでしたよ。出来るのが最短で来年の夏くらいだったかと思いますが、片っ端から売ってる感じします。売れ行きは良さそうなので第一期工事ぶんは完売するかもですね。近隣の過去マンションも瞬殺だったようですし、最近人気のエリアで駅徒歩2分の立地なので人気は頷けます。
線路真横or中庭向きの選択肢しかないため私の候補からは外れましたが、プレミストとは価格帯も同じだしもしかしたら比較してる方も多いかもしれませんね。
>>4702 匿名さん
価値なしならなぜコロナ騒ぎが本格的になってから売り出したソライエグランがもっと前から売り出しているこちらよりたくさん売れているのかな？完成も１年先なのに？
こちらが勝っているところがたくさんあるのもまた事実。もともとどちらかに地縁がある人でなければ比べている人は多いと思いますよ。こちらで大きいのは近隣小学校と大規模緑地かな？あと向こうのほうがうるさいのは間違いないと思います。
>>4703 匿名さん
おおたかの森が価値なしとは思いませんが
便利そうだとは思いますし。
プレミストと検討している方、多いのですかね
場所が少し離れていて検討からは外れていました。
キッチンがスライドだったり食洗機標準だったりと仕様は良いんですけどね。
おおたかの森は友人が住んでいて行ったことがあり素敵だなとは思いますが、こちらを検討する人の半分以上は船橋駅で降りるまたは乗り換えるのではないかと思うのですよね。そうなるとなかなか流山という選択肢は出てきにくいかと思います。安くて仕様も良さそうですけどね。たしかに線路横と中庭のみは不利かもしれませんが徒歩2分は同じく魅力的ですね。秋葉原勤務の人なら考えるかも。
もう自分が誰だかバレてもいい。オプション家具の業者最悪。「クロスうまく貼れなかった」って電話してきて、さらに「カタログにはうまく貼れないこともありますと書いてあるので～」と言い出した。
料金はどうなるんですか？って聞いたら、「もうお支払いいただいてるので～」だって。こっちは契約する時にそんな説明聞いていません。どこもこんなもんなの？
>>4709
壁紙と言いましたがアクセントクロスのことです。もちろん、ダイワの担当者にも連絡しました。デザインアークからの連絡は、「こっちは作業やったんだ！壁紙うまく貼れなくても、ちゃんと説明には書いてあるし、返金はしないからな！」って念押しのための電話でした。オプションなんか頼まなきゃ良かったです。
>>4712 匿名さん
私もアクセントクロスを頼んでおりますので自然とアクセントクロスのことだと思っていました。
保証のことは事前に伺い、剥がれや不備があった場合はご対応いただく旨メールでいただいています。もし本当にその言い方ならあんまりな担当者でしたね（デザインアーク側が）。怒って諦めるのではなく、ダイワ側ともうすこしきちんと話し合っていいと思います。ちなみに注文請書の裏に契約の詳細書いてあります。
クロスの張替えなんてすぐなんだけどね。今のマンション、内覧会の時にその場でやってくれた。しかも一部の傷なのに部分的に張り替えるとつなぎ目がうまく合わないことがあるってことで全面。いきなりはでにはがし始めたから焦ったけど。
>>4714 匿名さん
たしかに、こんなつまらないことで揉めるよりサクサク張り替えた方が早いですよね。そんな、何百万とか絶対しないですしどう長く見積もっても1日以内で終わるでしょうし。
クロスうまく貼れなかったって電話してきて、さらに「カタログにはうまく貼れないこともありますと書いてあるので～」と言い出した。
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カタログに書いてあるの？驚
カタログにどう書いてあるの？
それに、代金って、工事完了してから払うもんじゃない？
疑うわけではないですが、本当だったら驚愕の悪質さですね。無関係な外部の業者でもあまりないことかと。
そういうトラブルが無いように壁を触る系は正規オプションで頼んでるのに、、うちもアクセントクロス（デザインアーク）頼んでるので少しだけ心配になってきました。
>>4718
担当者の言う「うまく貼れなかった」がどう言う意味なのかわかっていませんでしたが、私が頼んだアクセントクロスの柄が特殊なもので、つなぎ目の柄が繋がっているようにうまく貼れないという意味でした。
パンフレットのページをメールで送ってもらったら、確かに、下の方に記載があります。どこを切っても同じ柄とか無地のアクセントクロスの方が良かったのかもしれませんね。
ちなみにダイワの担当者に連絡を入れて、以前にそのデザインアークの担当者とあったトラブルと今回の件を伝えたら、デザインアークの担当者が変わりました。新しい方の説明はまともだったので何とかなりそうです。もしかしたら担当者によるのかもしれません。
食洗機を数十万かけてオプション追加するのって何故ですか？
普通に電気屋さんで10万くらいのPanasonic製の食洗機を買って設置した方が、価格も性能も良さそうなもんですが…（かがんで腰も痛くならなそうだし）
単に置くスペースの問題だけでしょうか
ビルトイン使用されている方、特に不便感じてませんか？
ビルトイン食洗機は上から食器を入れるのでかがみませんよ。あと外注なら十数万で済みますし、もともと深型にしたかったのでオプションで全く構いませんでした。
今日見学に行きました！
業者と引っ越しの方が多くて賑わってました。
見たら欲しくなりました笑
マンション13件みてきたけど、自分の中ではプレミストは上位の方です。今日、購入しようと思います。
見学に行ったら購入者？っぽい人がたくさんいました。結構人気なんですね。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
実際の現場を目で見て雰囲気を感じた方が住んでるイメージがしやすいですからね。
その点、大規模マンションだとエントランスが豪華だったりで印象は良くなりますよね。
C棟、ベルクや道路の騒音どうでしょうね…時々は窓開けて過ごしたいですよね
開店しないことには体感できないので迷います。
モデルルーム行きましたが、現時点では窓閉めれば音あまりしないですが、スーパーも駐車場も利用始まってないですし、あまり参考にならず。
>>4736 検討板ユーザーさん
C棟B棟はどうしても日中はベルクの音やお客さんの声は聞こえるでしょうね。気になるかは個人差あるのでなんとも言えませんが、昼間から全く静かな場所は余程辺鄙な気がします…
マンションという集合住宅の時点で、窓をあけていれば上下左右のお子さんの声などがそれなりに聞こえるのでは…？向かい合わせではない限り騒音というほどではないでしょうけど。
ただフォルテの混雑がどのくらいになるかわからないので、それは知りたいですね。
このマンションは音を気にする方は気を付けた方が良さそうですよね。
スーパーも学校も近いですから登下校でもそれなりに賑やかになりますし、中庭に面している棟ですと中庭で遊ぶ子ども達の声が響きそうですしね。
イメージしにくいのですが、スーパーが近いと例えばどんな音がするのでしょうか？搬入の音でしょうか。
>>4740 通りがかりさん
大半は車の出入りの音ですかね。
夜中の搬入のトラックの音、倉庫の扉の開閉などは今時点ではわからないですね。
そこまで大型のスーパーでもないのでトラックもすごい大型でもないでしょうしあまり問題ないとも思いますが。
心配でしたら高層階の方がより静かですかね。
フォルテに入るジムが24時間営業なんですよね。
11月オープンなのでまだ夜中の出入りの頻度はわからないですね。
実際B棟C棟は高層階のほうが色々な意味で安心だと思いますが、自分がC棟の価格を見たとき（9月上旬）は低層と高層で同じ間取りでもかなりの価格差（500ー600万くらい）がありました。当然といえば当然なのかもしれませんが。高層はまだ残ってるのかな‥
>>4744 匿名さん
C棟は、フォルテの高さの関係で4階と5階？か5階と6階？どちらか忘れましたがワンフロア100万の価格差をつけたため、その階より上が高めになっていました。
けっこう差が大きい‥と思いました。。
たったの100万なら上層階の方が狙い目だなぁ
>4739
小学校の近くに住んでいますが登下校の子どもってそんなに騒いだりしません。
この規模のマンションの部屋まで登下校の子どもの声が煩いという心配はあまりしなくてよいかと思います。
中庭とフォルテの喧騒は未知数ですね。
見学に来られてる方も、既に住んでいる方も、そのお子さん (小学生)
も皆さんとても気持ちよく挨拶してくださります
素敵な人を沢山見受けられます
子供が小さいので不安な点ではありましたが
とてもプラスなポイントなので参考までに
中学校の近くに住んでいる者ですが日中の体育の授業の掛け声やはしゃぎ声がよく聞こえてきて気になります。こちらの隣接小学校は屋上にプールがあるので、より声は聞こえてくると思います。
うるさいととるか、賑やかととるかですかね。
私は子供達の声を聞いて賑やかだなぁ程度にしか感じません。
まあ普通に考えて「子どもの声がうるさい！気になる！」という方はこんなスーパーと小学校隣接で小さいお子さんがたくさんいるファミリータイプのマンションは選ばないのがお互いのためでしょうね、、
>4752
中学生の方が声が大きいかもしれませんね。
こちらのマンションは小学校との間にフォルテ挟んでますし、学校の音はそんなに気にならないと思いますよ。あとプールの時期なんて短いです。
でも感じ方って人それぞれですから、4754さんのおっしゃる通り子どもの声が気になるタイプの方はファミリータイプのマンションは選ばない方がよろしいでしょうね。
こちらのマンション、今後の値上がりはとてもじゃないですが見込めなそうですよね。経過年数とローン返済額のバランスについても、売却時に相応額を保てるかどうかも怪しいところです。（個人的には相応は厳しく、損するイメージしかわきません）
売却も出来ずある程度長く住む想定で総支払い額を計算すると購入額プラス1000～2000万は軽く越えそうですね。総計を念頭に置いた上、価値を見いだせる方であれば購入されたらいいと思います。
>>4757 匿名さん
私の書き方がよくなかったです。失礼しました。。
マンション購入で得したい(稼ぎたい)訳ではなく、船橋周辺で住居を探しているが、せっかくローンを組んで高額な買い物をするのに自ら損する方向を選びたくない、という趣旨でした。
新船橋プラウドのように中古売却時に値段を下げないどころか上げたい、というわけではなく、
たとえば価値の減少が年数と相応レベルであれば全然気にしないのですが
減少率が見合わない気しかしなく、購入する方はその部分も考慮の上決断した方がいいのかなぁと思いました
>>4758 マンション検討中さん
減少率が見合わないと言う根拠を教えていただけますか？
今、船橋界隈でマンションを購入する場合に減少率が見合うマンションはどの辺りになるのでしょうか。
>>4759 匿名さん
個人の考えの範囲ですが、塚田・新船橋周辺には住戸が溢れていて今後空き家率がさらに高まっていくと予想するので、空き家率が高まる=購入者が減り、価格維持が難しくなる（価格が下がっていく）と思ってます。
まして新船橋周辺で中古がそこそこの値段で続出した際には、プレミストは値段を保っては太刀打ちできないと考えます。
例えば新船橋プラウドを3500万で購入した方が10年後、15年後に2500や2000で売却してもさほど痛手ではないはずですよね。
プラウドが築18年で2500で売ってて、プレミストが築10年で3500で売っていた場合には前者の方から当然売れますよね。
例が極端かもしれませんが、、言いたい内容としてはそんな感じです。
また、マンションだけでなく戸建ても視野に入れてのコメントでした
絶対にマンションとは絞らず、船橋周辺で住居を探している状況のためです。
このマンションを購入して総支払い額が5000万、6000万を越えるようなら、最初から多少予算アップしても戸建てを購入するほうが将来的によいかなと考えた次第です。
>>4761 マンション検討中さん
すみません例が分かりづらかったです、例を改めますね。
プラウド3500万 3LDK
プレミスト4000万 3LDK
で買った場合に、10年でざっくり1000万くらい返済したとして
プラウド築18年が2500万
プレミスト築10年が3000万
で売ってたらプラウド買いませんか？というお話しです。
まして、プラウドは18年経ってて更に返済進んでるはずなので、2500どころか2000でも出せる状態ということです。
この中で、売れないからといってプレミストで返済額以上を減額しては、相応じゃない（損する）ということを言いたかったです
まずプラウドが築18で2500で出すとは考えにくい上に、何度も出ている通り小学校や公園への近さを優先する世代はいくらだろうがプレミストも検討するだろうし、
小学校や公園への近さなどはどうでもよくイオン近く複数路線使えることやプラウドであることそのものを仕様のよさ含めて購入したい人は迷わずプラウドを買うだろう。
大きく残債割れする理由もない。
>>4762 マンション検討中さん
詳しくありがとうございました。
新築限定でマンションでと考えると船橋界隈では結局どこも似たり寄ったりで売却には向かないと言うことですよね。
基本は永住を考えているので通勤や子どもの事を考えるとここが有力候補になりそうですので、
売却の損益は諦め検討してみます。
>>4762 マンション検討中さん
仰ることよく分かります。
少しエリアは違いますが、市川の駅徒歩10分築20年弱で壁紙が日焼けしている中古マンションが5000万円で直ぐに売れていました。
塚田は地盤の良さと閑静な住宅街が利点ですが、このマンションは仕様に対して坪単価が割高だと思いますし、+αで何かお求めになるようでしたら検討から外されるのもありかと思いますね。
将来はどうなるか分からないですからねー。
リスクが少ないのはプラウドという事でしょうか。過去の実績的に。
ただ塚田駅付近ではこの先もプレミストがNo. 1マンションになるのではないでしょうか。
新築マンションだけを探してたらプレミスト。
売却も考えてたらプラウド。
中古との出会いは運だからなぁ
>>4769 匿名さん
いえ、3500万は現在の中古のお話しではなく、
プラウド新築当初に買った方が今後売却した時に、という内容でお話ししてました。
プラウド新築当初では3000万前半で3LDK購入できてたはずです。中には2000後半台の住戸もあったと聞いています（知り合いが何人か住んでいます）
確かに「新築マンション」のみが検討対象なら割高となってもプレミストを買うしかないと思いますが、
そこまでではなく、戸建てでもよいという場合には、予算上げても戸建てを買えてしまうという点で、そちらの方が賢明かと
売る目的ではない=長く住む前提、
長く住むということは管理費、修繕、駐車場代がなかなかの額になっているということです
例えばプレミストに30年住むかつ管理費等が毎月35000円と仮定した場合、
35000円以上×12ヶ月×30年=最低でも1260万です。
※管理費、修繕が途中で増額したらさらに金額膨らみます
例えば予算が4000万で考えてるとしても、
この1260万について仮に500万を戸建て修繕費に充てるとして、差額の700万をまるごと予算アップしても購入額としては何ら変わりません。
4700万で戸建てを探せるとしたら、選択肢広がりそうですよね。
>>4770 マンション検討中さん
プラウド船橋ですと、いまかなり微妙な部屋も4500万円くらいで出てますけど、あと10年したら2500万円で買えるかもしれないということですか？
なんどもすみません。
管理費、修繕、駐車場代についてはプレミストに限らずどのマンションでも発生するものですので、
ここで非常に重要なのがマンション価値と経過年数による価格下落のバランスが保てること、だと考えてます
保てそうなマンションなら買い、
保てなさそうなマンションなら損も覚悟の上でよく検討してから買う必要があると思います
結局なんの話ですか？プレミスト買うと損するから、プラウド推しの話かな。それをみんなに伝えたい？
>>4772 匿名さん
いえ、先ほどの話は
経年と売却最低ラインの差と、立地および設備的優位性がある場合に先に売れてくのはどちらか（プレミストが売れなくなる可能性が高いと考えていることの見解）を例示しただけですので10年後の具体的な額は不明です。
新船橋周辺は今は強気すぎる価格設定ですが、
もともと比較的安めに購入している住戸ですから、値下げしても売買が成り立つという点が、プレミストとの決定的な差だと考えてます
>>4775 マンション検討中さん
では10年後に初期購入者が大幅に値下げしても売買が成り立つ可能性のあるプラウドを、現在の5000万円前後で購入するのが最も悪手ですか…？10年後の同じ平米同じマンション内での売買価格差が1000万以上ということになってしまうということでしょうか…それは不安です
>>4774 マンコミュファンさん
いえ、プラウドはわかりやすかったので例に出しただけで、推しでもなんでもなく、
どちらかというと戸建て建てられるじゃんと気づいた以降、戸建て推しです笑
検討スレなので、幅広く住戸検討されている方には情報のひとつになるかなーと
>>4776 匿名さん
個人的には悪手に感じてしまいますね、、
でもその額を出してもどうしても住みたい、理想の部屋だという場合には仕方ないと思います。
1500戸もあって、築20年、25年…と子供も大きくなったりして住み替えが盛んになった場合には、買う方からすると選択肢が常に複数あるという状況になる可能性がありますからね。
>>4777 マンション検討中さん
ありがとうございます。
けどなんでこの掲示板なんですか？購入は検討されてないんですよね？
他の掲示板でも同じようなこと説明されてるんですか？
>>4778 マンション検討中さん
なるほど、プラウド船橋ならよい部屋があれば今の価格でもいいかなと思って比較していましたが、高騰した中古の欠点に気付かされました。ありがとうございます。ますますやはり新築のほうが安全かという思いになりました…
>>4779 マンコミュファンさん
あ、今船橋で家探してて、しばらくプレミスト検討してたんです。
なのでよくこちら拝見させていただいていました。
他のところでは特に言ってないですよ。
この話題ちょっと長くなっちゃいましたね、すみませんでした
>>4780 匿名さん
いえいえ、少しでも参考になればよかったです。
ただ売却も予定しているという訳でなければ、
今買える、今住むためにはその価格感に他なりませんから、予算が許せば比較対象としていいはずですよ。
売却可能性がある場合は厳しくなりそう（大幅に損しそう）という認識は持っていてよいと思います
中古は条件の良い、もしくは目当ての部屋を選べる訳じゃないからなぁ。
プラウドが新築当時が割安だったなんて、そりゃそーだ、だしなぁw
>>4782 マンション検討中さん
要するに、今の相場は高いということですよね。
例えば子育ても終わる20年後に住み替えを前提にする人は、プラウドにしろプレミストにしろ、今ここら辺を買ったら損するよーということですよね？
戸建てに検討をシフトされたということですが、
戸建てでも、住み替えを前提にしてお考えなんでしょうか？
>>4784 優柔不断さん
すみません、4784です。
質問の主旨は、4778さん＝4782さん？は将来住み替えを選択肢に入れられるようにマンション検討はやめて戸建てにシフトしたのかなと、私は解釈をしました。
そこで、ここら辺の戸建てを購入した場合にマンション購入に比べ、将来の住み替えが有利に働くという何か根拠をお持ちなのかな、と思っての質問です。
解釈自体が間違っていたら、すみません。
>>4785 優柔不断さん
はい、4778,4782は私です
デフォルトでついてきた名前が「マンション検討中」でそのまま投稿していたので、紛らわしくなってしまいました。すみません。
はい、言いたいこととしては現在のマンション相場が高いなというところでご認識通りです。
戸建てにシフトしたのは住み替え前提でメリットが感じられたからではなく、
マンションが高い→売却（住み替え）難しい→長期間住むことになる→管理費等の累計額が非常に大きくなる（少なく見積もっても1260万）
という流れから、
戸建てであれば予算自体を引き上げられる
（例えば1260万のうち戸建て修繕用に500万としても700万アップできる）ため、
例えば予算
4000万で戸建てを探す場合と
4700万で戸建てを探す場合では、選択肢の幅が変わってくると思います。
4000だと駅距離を妥協しないとならないが、4700出せば許容範囲まで縮められる、等です。
またよりよい条件の場所を見つけられれば、子供にも土地を残せるため資産性を改めて感じたからです。
>>4771 マンション検討中さん
新築に拘る訳ではないのですが…
船橋～塚田で探していまして
駅近、学校近く、駐車場自走式と考えると
ピッタリなのがプレミストだったのです。
予算の問題よりも性格的にマンション派なんです。
戸建てだと駐車場代も必要なく良いとは思いますけどマンションの良さもありますしね！
それにしても…
戸建てを買えなくマンションを買ったと思われるのですかね。まぁ本人が好きで住むので良いのですが
>>4760 マンション検討中さん
プレミストが2500万円でもプラウドの2500万円を選ぶ人の方が大半だと思います。
プラウドが2500ならプレミストは2000とか1500万円になってしまうのでは。
>>4790 マンション検討中さん
確かに立地、設備仕様、ブランド力は圧倒的にプラウドが上ですからね。
今の新船橋周辺中古もプラウドによって中古価格高騰しましたから。
プラウド効果と言う点では中古市場の押し上げもありますが、新船橋駅周辺の整備により地域の価値が上がったこともあると思います。
個人的には、プレミスト及び塚田のプロジェクトにより同様に地域価値が向上すればいいなと考えています。
これに期待している、というほどではありませんが、プラス材料にはなってもマイナスではないという感覚です。
>>4790 マンション検討中さん
4760です。
はい、同額でもその判断だと思うので、
よりプレミストを（プラウド新築時より高い金額で）買うことに対してリスクしか感じられませんでした。
ただ、今このタイミングで買えるマンションという意味では当然候補に上がりますので、割高でも買いたいという方針、総コストをある程度理解した上での購入であればよいと思います。
塚田駅周辺の中古物件だったら、駅前（徒歩1～2分）のルネ・グランセーヌが気になっています。何と言っても、全室100㎡以上ですからね。ただ戸数が少ないので、管理費が高いかもですが。
中古は部屋と部屋のそのタイミングでの選抜なので、もし売却可能性があるならプレミスト内でも条件が良い部屋をとっておくにこしたことはないでしょう。小さい子のいるファミリーにはプラウドより利点もあります。そしてプラウドでも微妙な部屋はずっと売れ残っている。
>>4793 評判気になるさん
プラウドは新船橋東口出たら眼下にドーンと広がって区画整理されて綺麗な街並みですよね。
歩道もここより広いし、駅前再開発だから駅から徒歩１分というより横断歩道渡るだけですよね。
しかも屋根つきの歩道があるのば雨の日や、暑い日は助かると思います。
商業施設併設は珍しくないですが、駅前再開発は貴重ですから人気があるのはわかります。
プレミストは仕様が低いとの評価はありますが、今の時代を考慮し、プラウドと比べなければそんなには悪くはないと思います。
夏前に来たときより、駅からマンションまでの歩道の草がかなり伸びていたのでダイワハウスの方で除草してほしい。せめて切ってほしい。それだけでもだいぶ通りやすくなるのに。。船橋の道路の草たくましすぎる
ルネグランセーヌ、参考までに検索しました、広いですね！ルネアクシアムもついでに見ました、広い。しかし築20年‥20年住んだら築40年。20年前のマンションは豪華ですね、新築で子育てされた方がうらやましい。しかし20年前は自分小学生なのでどうにもならない。マンションて本当に時代で変わるんですね。
千葉県船橋市前原西４丁目 |
|
3900万円台～5800万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.65m2～72.47m2 |
|
総戸数 209戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
|
2700万円台～4500万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
62.92m2～77.25m2 |
|
総戸数 247戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
|
2900万円台～4900万円台（予定） |
|
2LDK～3LDK |
|
58.7m2～71.12m2 |
|
総戸数 173戸 |
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
|
3400万円台～4700万円台（内モデルルーム使用住戸：予定価格帯4400万円台～4700万円台）（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
71.97m2～78.95m2 |
|
総戸数 96戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
|
3800万円台～5400万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
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59.4m2～68.78m2 |
|
総戸数 64戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
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3400万円台～7900万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
|
61.98m2～84.94m2 |
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総戸数 389戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
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4,700万円台予定・5,900万円台予定 |
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1LDK＋S・2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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46.01m²・63.20m² |
|
総戸数 42戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
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3900万円台～6900万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
|
64.11m2～86.48m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
千葉県市原市八幡字八幡下1049-1ほか |
|
2958万円～3878万円（うちモデルルーム価格3198万円） |
|
2LDK～4LDK |
|
60.41m2～78.59m2 |
|
総戸数 219戸 |
