ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

4月にモデルルームに行ったときは、ローンの審査もあるし、6月には価格が決定するようなこと言ってたけど、まだなんだろうか？
正直、価格設定次第では、大コケもありそうな予感。
タワマンは維持費が高いし、さらに、ここは緑地もあるしで、一般的な所得の人が買うには結構つらいかなと思う。
私は、少し背伸びすれば買えるかな？と考えていたけど、修繕費のこととか考えると、やっぱり買えません。
やっぱり、ここに住むのなら、相応に所得がないと無理かと思います。住める人が羨ましいです。

これからはなんでもシェアする時代なので、10年後とかには、タワーパーキング内にシェアリングカーが数十台停まっているかもしれませんね。
個人的には、その方が有難いですが。

684さんに同感です。

金額、管理費、修繕積立金の計画が出ないと話しが進まない。

苗穂駅でこの価格ですが。。。
高齢者や外人の方達なら良物件なのでしょうが、
30～40代のサラリーマンの方には厳しいのでは…。

7割ぐらい希望が出ていて、価格もほとんど決まっていましたよ。
買えないわとわかり、トホホになってますが。

タワーパーキングって、本当に維持できなくなったら無くせないんでしょうか？
マンション本体と構造的につながってなければなんとかなりそうな。
素人考えですが。

本当ですね
車を持たない高齢者、JR通勤のDINKSの方には素晴らしい物件だと思います
子育て世代にとっては学区が東区なのにこの価格設定というのは躊躇しますね
アリオは子育て世代のオアシスなのに残念です

億ション売れてた？まだ、販売されてない筈では?

南口や他の再開発エリアがあるから様子見も考えてるけど、第一期は上層階ですかね？

まだ販売前だから、候補者がいるって目印(確か黄色いシール)が付いてたってことかな。
今ならまだ希望を出せば抽選になり、買う権利を獲得出来るが、買う能力が無いw

北6東5のクリーンリバーミッドステージ札幌の駐車場が月5000～15000円という事や苗穂駅付近の月極駐車場の相場が8000～10000円という事を考えると、
ここの駐車場料金が月14500～16000円というのは完全に間違った価格設定のようですね。
駐車場契約者が想定より少なければ理事会の会計で当初以上の負担を強いられるのは購入者自身である事をお忘れなく。

機械式駐車場はどうしても維持費設備費で高くなりますよね、地上平面駐車場にすれば安くなりますが割合が少ないのでどうしても駐車場料金が月14500～16000円と成りますね。

敷地が広いタワマンなのになぜ平置きと機械式？しかも相場より遥かに高額にしたのかが理解に苦しみます…。
プレミスト札幌ターミナルタワーやクリーンリバー札幌ミッドステージの様に自走式の立体駐車場にするスペースはあったはずだし、タワマンで高めの価格設定なのに愛車が野ざらしになる平置き駐車場？デベはどんな層を想定しているんですかね？

このマンションを買える層って、具体的にはどんな人達なんだろうか。
高齢者は除くとして、現役世代でいえば、年収はどれくらい必要でしょうか。
ある程度のゆとり、維持費なども考えると、最低でも700万は欲しいところ。
となれば、大多数の札幌市民は共働きじゃないと無理ですよね。
我が家は私の収入のみでローンを考えてますが、正直かなりキツイです。
銀行のローン審査は管理費、修繕費とかは考慮していないので、組めたとしても、生活は苦しいことが予想されます。
皆さんはどんな感じでしょうか？やっぱり、夫婦共働きの方が多いのでしょうか？

駐車場借りるにも高い、借りなくても修繕費積み立てる。
個人的には年収800万が最低ラインようなマンションに見えます

北海道の30代男性の平均年収が423万円、40代男性の平均が534万円、

①北海道企業にお勤めの方は夫婦共働き30代後半～
②大手勤務(共働き出はない場合)が30代後半～
③士業は30代前半～
④リタイヤ組の富裕層(北海道外も含む)
⑤投資家


年齢層高いマンションになりそうですね。(^_^;)
ちなみに私は②になります。

>>699
自分が大手って言いたいだけなかしら？北海道に大手ってないの？

公務員や会社役員、富裕層のセカンドハウスの人もいます。

これだけの金額なので、子供のうるさい声とかはなさそうですね。
中流以上が購入かなあ…

ここはアッパーミドルの中でも利便性のスコア重視で住むところを選ぶ方、というのが購買層の真ん中でしょう。
ですからいちばん多いのは現役の士師層でしょうね。次いで一流企業の管理職。年収は、まあ買う部屋にもよるので一概には言えませんが、維持費が高めに推移するのはタワマンの宿命ですから、会社勤務でも四十代で800万は貰ってないと厳しいのでは？フロンティアは、そんなもんでしたし。

世帯年収８００万円以上ですか。
今は若い世代ほど夫婦で働きますから（専業主婦はまだ死語ではない？）、
子育て世代が中心で、余裕のあるシニア世代も、
って感じでしょうか。

＞＞695　　
プレミスト札幌は商業地域、駐車場整備地域，しかも角地の為、建ぺい率と容積率は非常に高いです。　　このマンションは準工業地、景観計画区域、都市機能誘導区域、緑保全創成地域（図面集から）……建ぺい率（敷地面積に対する建築面積の割合）は非常に低いの為、これが自走式駐車場出来ないの理由と思います。つまりこのマンションと土地接触した部分の面積しか建てられないです.それからマンションの駐車場の附置義務あります、地域によって割合が違う、ここは7割です。300戸に対して213台の設置もすべて建築法を基準に建設したでしょう。タワーパーキングは158台と西の敷地に55台（2段式の16台を含めて）。東と北の緑交流場も苗穂開発都市計画指令に合わせた。全体的綺麗にまとめた。　　ここの駐車場に不満や疑問の声が多く、自分も真剣に検討しているから、時間かけていろいろ調べました。自走式駐車場でも上の階奥の位置に止めて、玄関まで遠いの場合、子ともを抱き、大量の荷物がある時を考えると、ここの棟内タワーパーキングは全部デメリットではないでしょうか。
　

我が家が士師層なのですが、士師層は職場や出先が札幌駅というより西11丁目など地下鉄アクセスの場所が多いので、JRの便が良くてもメリットに感じない方が多いです。
なので士師層は少なめではないかと思います。

>>706
職場や出先がどのエリアに集中するかはあまりにもケースバイケースでしょう。
「士師層は」でひとくくりに出来るものではありますまい。

まあそうですね。
同業・関連業では、客先、職場、官庁等の移動が多いので無駄に乗り換えが発生するJR使ってる人は皆無なので。病院がJR駅の近くにある医師・看護師なんかがたくさんいれば良いですね。

士師層っていっても医師と弁護士と税理士と弁理士でぜんぜん違うじゃん（笑）。

どうちにしても札幌はJRより地下鉄の方が利便性が高い人の方が圧倒的に多いと思います。
苗穂駅になると札幌駅と空港に行くことに重きを置いている人が対象になるのかなと思います。地下鉄乗るには不便な場所ですね。

士師層って地下鉄で移動することが多いんですか？
むしろ車移動かと思っていました。

>>711
それも、極めてケースバイケースです。
例えば都心を職場にする勤務医であれば公共交通機関を使っている人の方が多いでしょう。
要するに「士師層は～」なんてザックリ過ぎる決めつけには意味がないということです。

＞＞712
705です、もう一度705を読んでください。その前に695のも読んでください。完全に意味を読み間違いました。　　695さんが何故ここ苗穂の敷地広いのに、プレミストのように自走式駐車場出来ないが疑問を持っている為。私はもうすでにこのマンションの面談を二回も受けたから、いろいろ詳しいです、手元のマンションカタログを参考にして、建築法を沢山調べました、それで695に説明した、すごく誤解されて、残念です。

そもそも士師層なんていう言葉ないんですけど。

>705さん
自走式でも玄関まで遠ければ? というところと、棟内パーキングが全部デメリットという部分のつながりがよくわかりませんが。
結局はデベロッパーが基準を持たす様に作ったということですね。
高くて文句も言いたいですが、買える人は買えるということで、私もですが、自分の稼ぎのなさを嘆くしかないですね(苦笑

>>715 マンション掲示板さん
不動産の購入層の一つとして、士業と師業の従事者を総称して「士師層」もしくは「師士層」というんですよ。デベロッパーさんや広告屋さんの世界では普通に使う言葉です。

でも士師層に看護師は入らない認識で良いですよね。
上に看護師の記載が見られたので…

まだ、金額確定してないのかな？連絡が来ないです。

機械式やタワーパーキングはいくら近くにあっても雨の時はもちろん厳冬期の待ち時間は地獄のよう。
忘れ物したり、ちょっと戻ってからすぐ車を出すにも自走式は本当に楽。
屋根がある自走式が一番使い勝手は良いでしょうね。維持費も考えると広い敷地があるなら機械式はデメリットしかないような…。

705さん、貴重な情報をありがとうございます。
私はこの説明でよく理解できましたよ。

>>717 マンション比較中さん
>「士師層」もしくは「師士層」
ネット検索しても見つかりませんね。多分あなたの周辺のみで使われている超ローカル方言だと思いますよ。
もっとも「士業」「士師業」「師士業」は使います。業務独占資格と名称独占資格、さらには民間資格まで含め大変な数の資格があります。よってその所得階級もピンキリ、業務もピンキリなので、ここでまとめてひとつの層と言うのは全くの無理筋でしょう。

>>719 マンション検討中さん
タワーパーキングは屋内から操作出来ませんか？

>>722 匿名さん
住友三井三菱野村東急大京東建……マンションデベロッパーの方で、「士師層（師士層）」という語を理解できない方には会ったことがありません。
しかし、この物件と関係ない話になっていますのであるなしの話はもう止めましょう。

さて、最初に使われた方も、ご自分が「士師層」だと言った方も、「医師・弁護士等」といったくくりでおっしゃっているのだと思います。そういう層が購入者の有力なボリュームゾーン（のひとつ）になるだろうことは、まあ確かでしょう。

悪いけれど医師弁護士は東区買わないもん

>>723 匿名さん
東京のオフィスビルでは事務所内の端末から操作できるところもあるそうですが、基本的にタワーパーキングで車を出す際には、その場にいないと後続の人に迷惑が掛かりますから、各住戸内から操作できるようには、まずしないでしょう。
「屋内」というのを、車の出入口近くに待機スペースがあって風雨雪をしのげるという意味でおっしゃっているのでしたら、そういうマンションはありますし、この物件もそうなるのではないでしょうか。

>>725 匿名さん
その通りですねw
タワーパーキング、学区のデメリットを受ける子育て世帯も少なそうです。
高齢者世帯と外国の方が意外と多いかもしれませんね。ここにも日本語が不思議な書き込みありますし。

タワーパーキングだと朝の混雑が大変そう。
しかもタワマンなのに車寄せも無いんでしょうか？

>>728 評判気になるさん
車寄せ無いんですか？
それは無いと思いますが。
本当でしょうか？

タワーパーキングは本体の中央部に作られます
一階に棟内駐車場が数台分あり、その奥にタワーパーキング入り口です。
ですので、タワーパーキングを利用する人が雨風にさらされながら待つということは無いと思います。

なお、機械式の地下（下段1，2）は、1万円を切っていたと思いますよ。
高いと思われる人はそちらを利用すればよいかと。

＞＞716
705です、つまり自走式立体駐車場は2層から複数層まで有ります、駐車位置が上の層一番遠い場所の場合、エレベーターや階段から降りって、マンション玄関までの距離は長いと言うこと。。意味を理解してくれて、ありがとうございます。
>>720
嬉しいです、ありがとうございます。

自走式の下の階の車上の階の車の雫で汚れるし

機械式の下段は安いんですね。高さとか幅の制限が厳しくなければ嬉しいな。
タワーパーキングは完全な屋内でないなら冬はキツそうですね。エントランス並みの寒さなら良いのだけれど。
車の雫は自走式よりタワーパーキングや機械式の方がありますね。
修繕をどのくらいの頻度でやるかで違うようですが…。

もうすぐ販売予定ですが、皆さんどう考えてますか？
私は取り敢えず、予算的に様子見です。

>>736 マンション検討中さん
モデルルーム行かれたのですか？
設備や仕様はどんな感じなんでしょうか？

行きましたが、どこも似たような感じと思ってます。
あとはzehが魅力

5分程度歩いても地下鉄に近いマンションが良いのか、JRだけど駅直結が良いのか。
価格もそれなりにしますし、悩ましい。

私も同じ悩みです。

確かに地下鉄はベストですが、JRに乗ってしまえば3分で札幌駅に着きますし、駅にもアリオにも外を歩かず着けるのは魅力に感じます。

私は札駅周辺が勤務先なので、こちらを決めようかと思ってます。
地下鉄だと南北線・東豊線になりますから、いま駅に近い良い物件が見当たらないんですよね。

投資目的の方や外国人（中国人）がどの程度購入層に居るのか気になります。
住んだらゴーストタウンのようになるのが心配です。

まだ販売も開始していないので、現時点では何とも言えないでしょう。
ある程度状況を見てからということであれば8月～9月にかけてチェックして判断するということになるでしょうが、正確なところが分かるとはちょっと思えず、またその頃には欲しい住戸が売り切れてしまっているかもしれませんね。

人気が有るのはどの向きの何階くらいなのでしょうかね？

値段も安くて程よく高さがある南向きの10階位じゃないの?

最低価格はいくら位かな?2LDK 3000万切らないかな？

>>746 マンション検討中さん

値段＝人気ですか？

そんなことは書いてないのでは？>>746はコストパフォーマンスの話をしていると思いますが。

北か東向きの2LDK 60m2があったと思いますが、低層階でも3000万は切らない様な気がします
ちなみに南向きに2LDKの設定はなかった様に記憶しています。

3Lで安いのはおいくらですか。
四千万くらいでかえますか？

>>747

値段が高ければ人気はでないでしょう。
コスパは重要かと思いますが、あなたにとってここで議論されている人気とはどういうことと考えてますか?

>>750 マンション掲示板さん
>3Lで安いのはおいくらですか

3リットルですか。ガソリン？牛乳？何ジュース？それとも？
上にも「2LDKいくら」って書き込んでいるけれど、2LDKと言っても広さは様々でしょ。
「3000万切らないか」とか「四千万くらい」程度の極めて大雑把な話なら、本気で購入検討中ならおおよその想像はつくと思うが。

2LDKは2タイプしかなくてどちらも60平米なので言わなくても本気で購入検討してるかたには伝わるかと

坪165万円切るかって話ね

>>752 匿名さん
マンション掲示板で3Lといったら3LDKに決まってるし、その中で安いのはいくら位からあるかって聞いてるんですよ。
広さによって違うなんて当たり前じゃないですか。
本気で購入検討までいってないから情報持ってないので知りたいんですよ。
別にあなたに聞いてる訳じゃないですけどね。

向きや間取りなど気にされないのであれば、3Lは4000万円くらいからあったと思いますよ。

>>756 匿名さん
ありがとう！

今のご時世、2LDKでも様々、モデルルームでも4LDKを3LDKにしたバージョンで作られたりしています。
基礎的な内容は、こんなところで質問するより、直接確認した方が良いと思います。

いえ、基本の間取りというものがあるでしょうが、

そう言うあなたはこの掲示板に何故いるのでしょうか?

>>743 マンション検討中さん
我が家でも同じことを心配しています。
JR直結、札駅から一駅ということで民泊に使われそうな気もしますし。

民泊は条例もできていますが、マンションの規約などでどの程度制限できるのでしょうか？
正直、この規模のマンションになると投資目的の方も多いでしょうから、禁止は難しいかもしれませんね。
管理規約ってどの段階で作成できるのでしょうか？

>>758 匿名さん
じゃあこの掲示板自体いらないですね

90ヘーベで5000万以上ですよ

>>763
安いのか高いのかわからない
何階くらいで？

上層階6000万以上かと

南向きのお部屋を検討している者です。まだギャラリーに行っていないので、質問なのですが、ギャラリーに行かれた方、周辺の模型とかありましたでしょうか？
北３東11（駅南の再開発）のB地区に建設予定の27階建てマンションが眺望のじゃまになることはないでしょうか？

>>767 マンション検討中さん
ギャラリーに行けば精密な周辺模型があります。また、苗穂駅にも添付の模型が掲示されています。南口に建設予定の高層マンションは真正面ではありませんが、視野には入ります。

なんか素敵

９０㎡で5000万～で、
高層階6,000万以上ですか。
やはり今時の値段ですね。

7年前から今の住まいなのですが、当時と比較しても意味ありませんね。

このマンションは各階ゴミ庫ないらしいですね。

>>771
そうです、各階ゴミ庫はありません。大きなネガティブ要素です。

>>771 マンション検討中さん

タワー物件でそれは辛い。
通勤時間帯に生ゴミ持ってエレベータに乗れないし。

ここは　ディスポーザー無しですか！　残念。

>>774
ディスポーザはあります。

24時間ゴミ出し可能でしょうけど、面倒ですよね。
エレベーターは2機のようでしたが、もう一機ある非常用のエレベーターの運転はどういう取り決めなのでしょうか。
一般のタワーマンションではどうされているのでしょうね。

>>772 マンション検討中さん

タワーマンションで一時各階ゴミ庫が流行ったのは確かです。その便利さの代償は管理費のアップです。結局、管理員が各階のゴミを集めなくてはならないからです。私の知り合いのマンションでは管理組合で話し合い、各階ゴミ庫を廃止したそうです。便利さを優先される方にはネガテイブ、管理費節約を優先されは方にはポジティブといっだところでしょうか。

各階にないと不便ですよね
少しくらい管理費が高くても
嫌だわ

>その便利さの代償は管理費のアップ

各階ゴミ収集を委託した場合の限界費用が幾らか、よく考えてみる必要がある。
各階のゴミ集積所設置費用は埋没原価。
運営費用は収集人件費と清掃人件費および換気（電力）費用程度。
換気費用以外は概ね固定費なので各階収集有無だけで増減する事はほぼ無い。

>各階ゴミ庫を廃止した

その結果、管理費が具体的に何円削減できたのか、大変興味がある。
仮に各階ゴミ収集と併せて他業務も廃止した結果、作業員一人を削減できたとして一軒あたり月幾らになるのか。

管理コストの合理的削減は常時努力すべきことだが、各階ゴミ収集はその物件のひとつのセールスポイントだから、資産価値低下と天秤にかけて考えた方が良い。
各階収集有無でその物件の管理サービスの水準や充実度（だから良いという訳ではなく実態が重要だが）を想像できるので、新築でも中古でも購入候補順位が上がるし価格上乗せも可能になる。住人もそういう費用を負担できる層だと推定でき、評価視点として重要。

ここは「無い」との事で無意味な議論だけど、管理費についてはこういう考え方もある。

この物件に全く関係ない話は自重しましょうよ。

主語を変えたら他の事でも一般的に言える内容だから全く関係ない話ではないでしょ。

>>781
何を言ってるのか分かりません。

>>779 購入経験者さん

私は参考になりました。

大京さんは都合悪いことは話題変えようと必死だね。