ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

ここの人達は凄いな。
各階ゴミ置場すら不要論が主流になるのかw
自分の選択が正しいと思いたいからバイアスが掛かっちゃうんだろうけど、一般的には多くの人がタワマンに望む設備の一つだよね。
もちろん人それぞれで良いんだけど、まさに恋は盲目状態で笑った。

別にスレ内で不要論が主流でもマウント取りあってもいないのでは？情報や意見を述べてるだけに思えますが。
また上の方は一般的には～とくくってますが、貴方はそうかもしれませんが、何を求めるかはその人次第ですし、ピンとは来ないですね。
私は妻とも相談し、昼や夜でもゴミ出せるなら別に各階に無くても全然良いねと考えています。マンション価格がやっぱり高いので、まだ検討中ですけどね。
各階にゴミ捨て場があると、回収時間にエレベーターがひとつ専用になるというのは大変参考になりました。

どっちでも良いよ…

そんなどうでも良い論議の揚げ足とってまでもココを蔑みたい人には閉口通り越してドン引きですわ

ほんとどうでもいいよなw
ゴミ捨て場ごときで器小さいわ～

各階ゴミ捨て場設置マンションしか勝たん

ゴミしか勝たん

>>3912 検討板ユーザーさん

吹き出した

「各階毎のゴミ捨て場があると便利」「別になくてもいい」「あるかないかで物件を決める」「いや、むしろ無い方がいい」
いろんな意見が出て当たり前だし、実際そうなってるじゃん。
ネガ/ポジどちらかの数が多かったとして、それはここに書き込んでる人たちが結託してそうしてるからのわけないだろ？なんで「ここの人たちは」云々って話になるの？
あたしゃ毎日（平日）15階からゴミ持って降りてる。少しも苦労ではないけど、それは毎朝出勤する生活スタイルだから。
要は必要も不要も人それぞれなんだから、「相手の意見に反対する」のはいいけど「相手を批判する」のは止めなよ。

>>3914 マンション検討中さん
まったくそのとうり。
ってかここはグランアルト とプレミストの営業が必死にお互い書き込んでるとしか思えない掲示板だと思ってます。

苗穂しか勝たん
円山は格下

"プレミストの営業" どうしてわかるのですか？・・

必死で「このスレッドは～」って噛みついてる人のほうがまだ可愛げがあると思う。
見ててアホとしか思えないのは、面白がって関係ないこと書いて悦に入ってる書き込み。
何が楽しいのか。

>>3916 やめろww

へぇわよさなかっと、名やら和歌山高浜。わんらになゃゆをらた、山成やなあ。

>>3901 マンション検討中さん
生ゴミが出ないようにディスポーザーが付いてますよ。

>>3807 マンション検討中さん
見た目すごく立派だもん。重厚感がある。
そりゃあ高いでしょうよ。
ブランド力もあるし。
あなたの知ってる市場って、しまむらでしょ？w
あそこお安くていいよねー。伸びるの早いけど。

>>3921 匿名さん
生ゴミはディスポーザーで何とかなるがペットシートなど臭気が出るゴミはそれだけでは無いという事でしょう。

>>3924 匿名さん
自分1人が使ってたってマンション住人全員が使ってくれないと意味ないでしょう

怖い。好戦的だね

>>3927 匿名さん
まだ販売戸数7ってHPに書いてますよ。こんな不確かな掲示板より、公式HP見たりマンションギャラリーに確認してみては？

>>3927 匿名さん
未発売住戸が、主に低層階にまだけっこうあります。

発売済み住戸は、現在第５期４次？・２５０戸ちょっとで残り６戸(先着順)
総戸数３００戸だから、未発売住戸が５０戸弱(主に低層階？)

残り６戸の目途がついたら、第６期（最終期）かなんかで出していくのでは
ないでしょうか

大和タワーは半分も売れてないので、かなり優秀な物件だと思います

>>3930 周辺住民さん
大和タワーは竣工まであと一年以上あるからなあ。ここの一年前ってどのくらい売れてたの？どっちが販売ペース早いんだろ

>>3931 検討板ユーザーさん

ペースはこちらの方がかなり早いですね。
要因としては大きく二つあって、ひとつは、同一エリアのタワマンという、お客さんが被る状況でこちらが先行したこと。もうひとつは、南口タワーが販売開始してまもなく、コロナ禍が顕在化して市場が澱んだことです。
ダイワとしては、2019年内の発売予定を延期してしまったことがけっこう悔やまれるでしょうね。

>>3932 マンション検討中さん
いやちょっと違って、知りたいのは一年前のここが全戸中何戸契約済みだったかなのだが・・・

大京に聞けば?教えてくれるかは知らんが。

既に8割売れたようです。本日のニュース番組で特集されてました。

各局で取り上げてましたねえ。
しかし、たかがタワーマンションの売れ行きを、なんで各局が報道するんでしょう？

売りにくいところばっかり最後に残しちゃったね。

私がMRに行ったときは20階以上の部屋が数戸だけ未分譲でしたが、今はどうなのでしょうね？既に分譲済みなのか、入居開始後の分譲期まで引っ張るのか…こればかりはMR行かなきゃわからないですね
でも低層でも南側が線路に沿って開けてるので、札駅や大通、円山周辺のマンション密集地帯の低階層の雰囲気とはだいぶ違うと思いますよ

>>3938 検討板ユーザーさん
ブランズ大通の周辺見てきましたが下層の周囲はまさに壁ってレベルの密集度でした。街中だから仕方ないとは思いますが…
それに比べるとここは4方向とも隣接建物とは距離が取れてるので下層でも閉塞感は少なそうですね。

ドカンと全戸一斉に売り出した結果、低層階住戸がごっそり残ったわけじゃありませんから。
意図的に上の方から売ってきた結果なんだから、大京（と住友）には何か考えがあるんでしょうよ。

住友はいつも上層階を先に売り切り、残った低層を上層より値上げして売るという販売戦略の会社だしそういう考えじゃねーか？
広告用に少し高層階も残しておくけど、それはトンデモ値上げするしな

上層より低層を高くして売るなんて聞いたことないのですが、それは事実ですか？

>>3942 匿名さん
面積と内装グレードが同じならそれは無いと思います。
しかし高層・中層・低層で其々の層内は同一仕様同一価格と言うのはありましたね。例えば11階から20階までが中層としたら11階も20階も同価格。21階からは同一仕様でもより高額。
普通はワンフロア上がる毎に数パーセント高価になるのですがそうはならない。この観点に立てば高層階より低層階の方が高いと言う(屁)理屈もありですかね。

追記。
上記は同一販売時期という前提です。
スミフ単独物件だと販売状況が良すぎると（つまり完成までに完売してしまうというスミフとしては許せない状況）値上げしてきます。
値上げの規模によって、値上げ前の上層階価格よりも下層階の新しい価格の方が上回る可能性は否定できません。

第一期で買えた人にとってはスミフは勝手に相場釣り上げてくれる最高の販売会社

3943
3944さん
教えて頂きありがとうごさいます。

ただ、住友不動産だけがそのような販売方法ができる理由はなぜなのでしょうか？

全国規模の大手不動産会社で旧財閥系だから出来ますね。

なるほどね～　三井 & 三菱 もかな？

>>3946 匿名さん
> ただ、住友不動産だけがそのような販売方法ができる理由はなぜなのでしょうか？

根源的には強力なスミフの財務体力の結果です。
企業の生命線は現金(キャッシュフロー)です。
経理計算上どれだけ莫大な損失を計上しても現金があれば幾らでも債務の支払いが出来ますから倒産しません。
逆に経理計算上どれだけ莫大な利益を計上しても現金が無ければ支払いが滞りあっという間に倒産します。自転車操業とか黒字倒産と言われるものです。
財務に詳しく無い方はまずこの点をしっかり理解して下さい。

スミフは潤沢な手許資金をバックに建物完成時に約1/3が売れ残る程度の、相場より高めの価格付をしています。
完成前の販売が進みすぎると売れ行きを落とす為に値上げして調整します。
スミフの見解は「当初設定価格を間違えて安くし過ぎて売れ過ぎたので適正化する」との事です。
その結果他社比でより多くの販売利益を上げることが可能になります(機会損失極小で)。

一方の他社はそれほど潤沢な手許資金を持たない、あるいはクレジットライン(銀行借入や債券市場などでの資金調達上限)がスミフより低い為、完成基準に基づき建物完工まで逐次支払わねばならい工事委託代金、および期限毎に支払わなければならない仕入代金などの決済(要する支払い期日は最初の日程計画通りに来る)の為に、なるべく早く販売代金を回収しなければならなかったのです。
この為に建物完成までの完売を急ぎます。完売していないと借入金などで支払いをファイナンスしなければなりません。借入には上述の上限がありまた金利負担が伴います。結果資金回収の為に売り急ぐ傾向になり、スミフに比べるとまったく同じ中身だとしてもディスカウントして販売せざるを得ませんでした。

対するスミフは同じ内容でも財務体質が強いのでじっくり時間をかけて高く(スミフ流には適正価格で)販売可能で、高いブランドイメージを構築でき、好回転すればより高く売る事も可能です。

(と言うのがスミフの説明です。かなり昔ですが有報などで極めて大雑把な財務比較をした事がありますが、そこまでの差は無かったような。とすると単に経営思想の問題？)

現在は日本は経済対策などで超過剰流動性状態にあり、スミフ以外の企業も資金繰りに困る事はほぼ無いと思いますから、スミフと同じような販売戦略を取れるはずです。
しかしきっと企業体質に無い慣れない事はやれないのでしょう。

完成までに完売すると人気物件と言うのが多くの人の評価ですが、一面正しいものの、絶対的に良い物件かは極めて疑問です。

マンション買うなら財閥系だな！

>>3933 検討板ユーザーさん

2019年7月～2020年2月まで、約200戸供給で残20戸　←1年前

それから2021年2月現在まで、約50戸供給で残6戸　　←いまここ

こんな感じかな　

3949さん
とてもご丁寧にかつわかりやすく教えて頂きありがとうございます。
これからマンションを購入予定の為、参考にさせて頂きます。

3949さん
とてもご丁寧にかつわかりやすく教えて頂きありがとうございます。

スミフの売れ残り物件は高いということですか？

ここは同じ部屋タイプ、同じ向きでも、階がひとつ上がると数十万円上がりますよ。価格表も見せて貰って確認しました。幹事会社は大京ですし、典型的な住友式ではないかと思うのですが
いずれにせよ、どちらも実績は十分な会社なのでそれなりの販売戦略があるのでしょう

住友の経営陣もそれなりに口出ししてるようですよ

住友不動産の経営陣が、こんな田舎の物件　ましてJVで幹事会社でもない物件の売り方に口出すわけないだろ。

隣のサ高住の新たな情報は出てないのでしょうか？

ここは、不動産投資としてはどーなんだろ？

物件によってはスミフは大幅値引きするけどね。10年くらい前のシティハウス札幌大通東は3000万円台の物件が500万引きだったな。当時まだ売れ残ってたシティタワー札幌大通も値引きしてたわ。
シティハウス中島公園レジデンスは売れ残ってたけど値引きしなかったせいか3年くらい売れ残ってたね。
事業計画から考えたら>>3949に書かれてるような杜撰で行き当たりばったりみたいな事ってビジネスの世界じゃ考えられないけど、少なくとも値付けに対して一貫していないのは間違い無いだろうな。

>>3960
シティタワー札幌大通は途中から値上げこそすれ、値引きは1円もありませんよ。
いい加減なことおっしゃらないようにね。シティハウス札幌大通は知りませんが。

まあ、この物件は大京が幹事会社で、同タイプでフロア毎に価格が異なることからしても、販売の仕方も大京が決めていると思われますので、住友の値引きがどうのというお話はお控えいただく方がよろしいのではないでしょうか。

>>3960 口コミ知りたいさん
> 当時まだ売れ残ってたシティタワー札幌大通も値引き

それね、最上階の100平米の億ションの事でしょうか。
記憶によると元々1億程だったのを2千万ほど値上げしたんだよね。
で、一軒だけ何年も残っていました。
最後は少し下げたようですが幾らで処分したのかなあ。
他に値引きした物件ありました？

ここは「ZEH」で 保温性が高い魔法びんのようなお部屋で良いですよね

>>3961
>>3963
シティタワー札幌大通は完成後も2年くらい売れ残ってて最後の2戸の時はどちらも値引きしてました。かなり上の階と下の方の階でしたね。当時はずっとチェックしてましたが値上げは聞いた事無かったです。
シティハウス札幌大通東を検討している時に「タワーはどうですか？」と勧められましたね。こちらはほぼ同時期に建てた隣のクリーンリバーの方が先に完売してました。（CRは3LDKが2780万からとかでした）
当時シティハウス大通西７丁目と迷ってたら大通西７は値段設定が相当安かったせいか、大通西７すぐ完売してしまい後悔しましたね。3LDK(2SLDK)で2880万円からとかの値付けでしたので相当安かった記憶があります。

除雪費用は管理費に含まれてるのですか？冬だけ別途かかるのでしょうか？

>>3695
タワーの方は売り出した直後に全体値上げしたんですよ。うちは最初の方に買ったのでちょっとだけお得だったかなって思ってます。売れ残りはもう買ってしまってたので興味なく知りませんけれど。
売れ残りは早く処分したければ値引きしてもいいような気もしますけれど。
ここはどうなるのかな。多分大京の営業力なら全部売れちゃうんじゃないでしょうか？

>>3966
多分管理費に含まれてるはず
別途払うのは今まで無いような

10年は大丈夫だと思うけど、20年後、30年後にJRが廃線になる可能性ってどうかな？
赤字だし。
駅直結の意味がなくなるかも？

苗穂駅が未来永劫「廃線になる可能性」は無いですね。

ＪR苗穂駅(函館線、千歳線)が廃駅になるようならば、それはもう日本という国が滅びつつある状況ですね…
駅使用者が一日数人というような過疎地域じゃないんですから

>>3968 評判気になるさん

廃線？空港から札幌までどうやっていくの？

苗穂駅が無くなるかもと言った状況なら
先にアリオもこのマンションも消滅してる様な状況でしょうからその心配は杞憂かと。
札幌の人口が100分の1くらいになる何かが起これば有るかもね。

もう少し安くならないかなー。苗穂にこの価格はきついよー

人気あるみたいで、結構順調のようですから値引きは当面厳しいのでは？ホームページ見てると、一昨日が残4戸、昨日第5期8次販売して、現在も残4戸ですから元々お客さんついてたのでしょうか。
まあ安いとは思わないですが、他も高いので、環境考えると高すぎるとまでは思わないですかね。

南口タワーを含めて、現在の苗穂物件は比較的好調なので、値下げしても売りたい状況にはならんでしょう。こちらはこのまま売り切っちゃいそうな勢いですけどね。
噂ですが、北1条通沿いに計画があるそうで、そこだと駅まで徒歩5分じゃ厳しそうですが、価格的にはもう少し安くなるのでは。

これから建てるマンションのモデルルーム行ってみたら良いよ。苗穂が割安に感じるかもよ。これからは価格は下がらないと予想されてるから、ここが高いなら少し郊外の完成済み物件に行ってみたら良いと思う

子供２人と仕事部屋が必要な自分にとっては4Lで85㎡は欲しいんですが、今後出るタワーだとここより安いのはもう出ないですかね？

ここより安い新築物件はもう出ませんね、２割ＵＰとなりますので
お早めにどーぞ。

「タワー」縛りというのもちょっと不思議ですが、
①ダイワの新札幌タワーは、ここよりちょっとだけ高めの南口タワーより確実に高くなるとのことですから、ここよりは高いでしょう。
②大通公園の近くの西10丁目タワー（東急）は、立地的に考えて間違いなくここよりはだいぶ高くなります。
③北6東２の卸センター跡地に、大京、京阪、ミサワホームのＪＶで建つタワーは、まだ価格関係は何も分かりませんが、札幌駅隣接ですし、2022年以降の物件でしょうし、ここより安いということは考えられません。
④北8西1に建つ札幌最高層の48階タワー（ダイワ他）は、まあ、甘く見てもここの1.5倍くらいの値段でしょうね。
⑤狸小路3丁目の大京タワーは、そのさらに上でしょう。
計画中のタワー物件はこれで全部だと思いますので、まあ階数にもよるんですが、ここ（と南口）が一番安いんじゃないかなあ。

もう、値段は上がる一方ですよ。タワーマンションが欲しくて、ぎり予算が届くならよく検討したほうが良いと思います。ここが高いとか言ってたらタワーマンション諦めて郊外の完成済み物件買った方が身の丈です。

3978さん
3979さん
アドバイスありがとうございます。

新さっぽろは候補になく、個人的に北6東2は駅直結でも商業施設併設もなく、札幌駅から距離もあるので価格に期待してるのですが、それなら西10のブランズタワーの方が安いですよね。

やはりJRとショッピングモール直結と、今後の苗穂の発展を信じて、グランアルトかプレミストにするべきでしょうか。

>>3977 マンション検討中さん

場所によると思います。ここは便利な分土地代がだいぶあると思います。

３９８１さん
子供2人と仕事の部屋が必要、4ldkで８５㎡が欲しいなら、3月4日にモデルルームの販売状況を見に行ったら、Hタイプ東南角の８６㎡の部屋又あります、7階と6階が販売中、5階以下は次期販売、５千万台ようです。
子供がいる仕事持ちならここが便利ですよ。小学生なら自分で買い物行ける、習い事や塾通いも楽く、駅直結で帰りが遅くでも安全、親が駅まで迎えに行かなくていい、仕事が忙しい時アリオでお惣菜買いに行けばいい。空中歩廊から駅のセブンイレブンへも行ける。

子育て中（しかもお二人）なら、苗穂がいいんじゃないかなあ。
ブランズは資生館小と中島中ですよ？いや、だからどうとは具体的には言いませんけど。

3979～3984の皆さん
アドバイスや情報ありがとうございます。

個人的なことを言うと批判されやすい掲示板で、親切にして頂き助かりました。

教えて頂いたことを踏まえて前向きに検討します。

賃貸募集でてると、萎えますね。

>>3986 マンション検討中さん
何故でしょうか？

どうしてでしょう！萎え・萎え～

賃貸でお試しに住んでみて気に入ったら購入でも選択肢あって良いんじゃないの？
購入して気に入らないから売る売らないになったら厄介よ

駅近(ここは直結)、スーパー近い(ここは大型ショッピングモールで、直結)、都心近郊(札駅まで一駅)、新築タワーマンション…ここまでキーワードが揃えば賃貸としても需要ありとみなされても全く不思議じゃないでしょう。
どう思うかは勿論人それぞれですが、それだけ条件が揃っている物件という裏返しなので。

自分で住みたくて好みの部屋を押さえたけれど、実際に住めるのは何年か先、という場合もあります。(通常の住宅ローンは組めないので別途準備出来るなら)
その場合選択肢は二つ。
自分の入居まで空き家にしておく(時々メインテナンスが必要)か期限付賃貸(相場より安い)に出すか、です。
前者の場合は“新築”を自分で楽しめるのですが、管理費・修繕積立金と租税公課の負担があります。後者はその負担を避けられるだけでなく収益も取れます。そう言う賃貸もあります。

タワーマンションの分譲賃貸住戸というのは、最古のライオンズステーションタワー東札幌（築30年）であろうと、最郊外の森林公園パークハウスであろうと必ず出ますから、ここだって間違いなく出ます。ましてや「生活の便利さ」という一点に限れば、ここは札幌の全タワー中でも屈指でしょう。街としての風情とかステイタスとかよりも便利さを求めるのは主に40代以下の層でしょうから、賃貸ニーズは相当あり、それに応える住戸もかなりあると思いますよ。
しかしまあ、上下左右に住んでる人が、買って住んでるのか借りて住んでるのかなんて気になりますかね？

まだ引っ越しがさきなのですが、住んでる方は、皆さんJRの騒音はどうですか?気になりますか?

>>3992 匿名さん
近隣住戸が賃貸かは直接気にならないけれど全戸の賃貸比率は気になります。
賃貸比率が高いと管理に問題が起きる可能性が高くなります。特に非居住オーナーが多いと総会決議が現実離れする可能性もあります。

>>3993 匿名さん
東向きです。JR騒音は一度も気になったことないです。

西向きですが、電車の音は静かにしていれば聞こえますがうるさくは感じないのでまったく問題ないです。

線路沿いになる南向きが注意じゃないでしょうか。

まだ販売しているようですが、現地というか部屋を見学することってできるのでしょうか？
それともモデルルームのみ？

>>3998 匿名さん
大京さんに案内されて現地に見学している家族を見かけました、部屋の見学できると思います。お気に入りの部屋があれば是非見学した方がいいよ。

>>3993
南向き低層ですが、内覧で2時間ほど滞在したときの経験では、汽笛がわずかに聞こえる程度でした(まだ未入居です)。会話、家事もしておらず、テレビの音も何もないシーンとした状況でなければ気付かないくらいの音かと思います。勿論どんな小さな音でも、気になる気にならないは人によるかと思いますが。

夜、灯りがちらほら見えますね。航空障害灯が綺麗です。今朝はちょうど今(6:23am)
消灯。
空中廊下のアリオ接続口が早く開設すると便利でしょう。今は階段で登り降りなのでベビーカーや足の不自由な人が結構大変です。

トイザらス次第というところでしょうかね。

アリオ通路、まだ開通してなかったんですか。トイザらスがモメてんの？

第5期9次販売が14戸って、今まで小出しだったのがここに来て凄いですね。まだ最終期じゃないですが、あと未販売は10戸くらいですかね。

>3999さん

ありがとうございました。
残り少なそうですが、急いで見学に行ってみたいと思います。

まだだいぶ残ってるんでそこまで焦らなくても大丈夫ですよ♪