ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

琴似などの駅直結物件などを見ると15年以上たっても修繕費はそれほどあがってないんですよね。駅からマンション、アリオまでの空中歩廊の修繕費はマンションの住民が全て負担するのでしょうか？

負担します。

業者か？

>>3223 検討板ユーザーさん

琴似の例、ご存知の範囲でぜひ詳しく。

琴似の出てる中古物件見れば分かりますよ。
空中歩廊、タワー型駐車場とココとほぼ設備の変わらないマンションでも修繕費は新築時と変わらないレベルを維持してます。

そもそも修繕費が高騰してるタワーマンションは札幌では見当たりません。
東京でありがちな大浴場やプールなどの無駄に豪華な設備のあるタワマンは無いですから。

住民と折り合わないで値上げできないということはないですか？その場合、積立金が足りたくてそれも問題かと思います。修繕費積立金計画の予定通りお金が払えないなら購入しないほうが良いのでは、皆が迷惑しそうです

何も修繕費が上がるのはタワマンだけではありません。私が以前住んでいたマンションは10年で倍になっています。中央区の中心部、大手デベ物件です。私は上がる前に売却しましたが、今でも付き合いのある住人に、良い時に売ったと羨ましがられます。
全てではないにしろ、将来的にマンションの修繕費が上がるのは事実です。そして、タワマンの場合、もし立駐やエレベーターが故障したとなれば、一気に億単位の修繕費がかかるリスクもあります。
あと、購入時に支払う修繕積立金もタワマンの場合、倍くらい高いです。

結局は住んでいる人達で構成するマンション理事会が決める事ですから。修繕するもしないも値上げするもしないも。
中央区の築20年未満の小規模マンションで管理修繕費が超高額になっているマンションが有るというのは聞きました。
苗穂の南口に有るライオンズスカイタワーは一回目の大規模修繕を画期的な方法で上手く仕上げています（ネット記事にもなっています）
中古マンションでは修繕積立金の資産状況は問い合わせれば確認出来ますよ。

>>3223 検討板ユーザーさん
このマンションの空中歩廊の持ち分は苗穂駅北口から北口商業施設までの部分となります。昇降設備は階段が一つでしてエレベータが無い分南口より保守は安価だと思います。

南口は商業施設の賃料があるので相殺はできると思いますが、空中歩廊内に総計4つのエレベータを抱えています。

エレベータの保守契約料金ってかなり高額なんですよね。

何でもそうだけど、便利さを追求すれば、
その分金かかる。それだけのこと。
それで納得するなら買えばいい。

ただ私の個人的な考えと経験でいえば、
別にスーパーも駅も直結じゃなくていい
立駐は待ち時間長いから絶対平置きの方がいい
立派なエントランスとかゲストルームとか不要

ちなみにタワマンのエレベーターは超高速なので、故障すれば億かかります

自身の収入に見合ったマンションもしくは戸建を買って下さい。
修繕費とか気になるなら、背伸びしてる証拠。

琴似は空中歩廊の維持費の負担で揉めてましたね。
修繕費はどうなるか分かりません。最初に建った30階建ての第1回目の大規模は終わりましたが相当紛糾したようです。北海道のタワマンの場合、規模が大きいと修繕が冬を跨いだりすると本州と違い恐ろしく費用が嵩んでしまう、というのが発覚したそうです。
最初の30階建ては規模がそれほど大きくないのと風の強い日や悪天候が少なかったので何とか冬を跨がずに終える事が出来、金額はそれほど嵩まなかったそうです。
ここは27階だから天候次第では大丈夫そうですね。

大丈夫そうで、安心して購入出来ます。

タワマンのエレベーターは、故障すれば数億円かかるんですか、心配です。

建物内の立駐はどうなんでしょうか。
将来、車を持たないことが当たり前の時代がきたら無駄ですね

私もランニングコストと利便性とのバランスが取れたマンションが良いと思っています。

まだまだ不況が続きそうで収入増加は見込めず、税金は増え年金は減るとなるとコスパも重視します。
資産価値的にも人口減の将来、この地区で維持費が高いと期待出来ないかな。

>>3237 マンション検討中さん

このマンション、住人年齢層高そうだし車の要らない生活出来そうだしそこはかなり懸念事項なんですよね…
自走式じゃないと周辺住民に貸すとかも難しいでしょうし。

駐車場料金の設定が近隣より高過ぎるので空きが出る可能性は高そうだし維持費は問題になりそうですね。
27階であっても北海道でのタワマンの修繕費の今後は分からないというのが実情だそうでした。北海道だと実績に乏しくタワマンの修繕が出来る業者が少ないのと冬場に作業が出来ない地域性もあって春スタートで秋に終わらせないといけないという事情で高くつくそうです。琴似の30階の第１回目の修繕が揉めたのも業者が少なく当初の計画より大幅に修繕費が上がっていたという事でした。
もちろん、それはここに限った話ではありません。札幌のタワマンの宿命なのでしょう。もっともタワマンに住むような人は修繕費が高騰しようとそんなに大騒ぎにならないのでは？

南は駐車場どうなってるんでしょうね。

>>3241 マンション検討中さん
外付けの立駐でここより高いですね。維持費も結構かかるそうです。

南側は北3条通りに面している中央区であるのとオフィスビルや企業が多く入ってる事やマンション自体にテナントが入ってる事などから駐車場が余れば外部に貸し出すのは容易なので心配は少ないですね。
テナントが入っていないマンションだと住民以外の人間が自由に出入り出来るようになるのを嫌がる人がいて駐車場の外部貸し出しをするしないで大抵揉めてます。そういうマンションは駐車場自体が負債になるケースが多いです。

分譲マンションの場合、駐車場利用はマンション住人に限定しているケースが多いようです。マンションの利用規約など手にあらかじめ定められていますので確認すると良いでしょう。

また、管理上 駐車場の利用契約書に予め登録した車両しか駐車できない場合が多いので、その車両以外の利用も禁止されていると思って間違いないでしょう。

規約違反者は駐車場の利用契約を解除され、再契約できなくなる場合もあるようですので安易な考えで契約違反とならないようにする必要があります。

駐車場の維持費や駐車設備の更新などに関わる費用は、駐車場利用者より徴収する駐車料金だけで賄うよう運用計画されている場合が多いようです。タワー・パーキング式で利用者が極端に少ない場合は更新計画が立案できずに廃止になることもあるのかもしれません。このあたりは大規模改修時の計画に際して問題発現するようですので10年から20年後に気がかりになることかもしれません。

駐車場利用契約をしていない住民の方と言えども、専有面積分に応じた固定資産税に加えて、駐車場などの共有施設部分の固定資産税分担分を税務署に支払わなければなりません。利用していない駐車場の分まで固定資産税を分担しているのは嫌だと言ってもそれは通りません。マンションに居住する以上は了承するしかありませんね。

> 駐車場の維持費や駐車設備の更新などに関わる費用は、駐車場利用者より徴収する駐車料金だけで賄うよう運用計画されている場合が多いようです。

本当ですか？

一般的に駐車場利用料は全額管理費収入に組み込まれます。管理費収入総額に占める駐車場利用料の比率は驚くほど高いです。恒常的に空きが多いと管理費収入が不足し、管理費値上にもつながります。

駐車場を利用しない所有者は利用料を払いませんから管理費負担が少なく済んでいます。ただし修繕積立金ベースでは利用しなくても負担します。(売却時には)マンションの資産価値維持コストと考えられます。

ウチのマンションは駐車場利用料は全額管理費収入に組み込まれてます。また>>3245さんが言うように管理費収入総額に占める駐車場利用料の比率は驚くほど高く、実際駐車場収入でかなり支えられています。理事を経験した事で知りましたが空きが多くなると管理費収入が不足し、管理費値上げは避けられそうにありません。
ただ>>3244さんの言う通り、駐車場利用契約をしていない住民の方と言えども、専有面積分に応じた固定資産税に加えて、駐車場などの共有施設部分の固定資産税分担分する事になるので土地を多く使う平置き駐車場が立体式駐車場よりも良いとは必ずしも言えないようです。
ここのように内部に立体式駐車場がある物件は外部への貸し出しする事も、使用者が減り解体するという事も難しいので将来に対する懸念材料にはなるかも知れませんね。

毎日車を使うとなると、駐車場はやはり自走式が便利ですよね。また停電の時も機械式は困ります。
南よりは、管理費(インターネット費込)、修繕積立費、駐車場費は低めですかね。

車を野ざらしにしたくないという事で屋外の自走式は嫌という人もいますので人それぞれかも知れません。豪雪時は屋外の自走式の方が困る事もあります。
中央区だと資産価値も違いますし、何かと南と比べるのもどうかと。気になる人は気になるんでしょうけど。

駐車場は自走式立体駐車場の屋根付きが良いですね。除雪不要、停電でも大丈夫、メンテナンス費も機械式ほどかからない。　
但し、札駅周辺だと少ないです。ここ数年ですと、プレミストターミナルとか、クリーンリバーミッドステージくらいでしょうか。

ただ札駅付近など地価が高ければ高いほど共有施設部分の固定資産税分担分が高くなるので、土地を多く使う平置き駐車場だと固定資産税が高くなりマンション住民にとって不利になるんですよね。車を使わない人間にも負担になります。
これに気が付かないで自走式駐車場のが維持費が安いと勘違いしてしまいやすいのです。立体駐車場は土地を少なくなるので修繕費では無く固定資産税でその分を抑えられます。まあ一長一短ですね。

予定通り工事は進んでいるのでしょうか？コロナのせいで遅れたりはしてないですか？

平置きではなく自走式の立体駐車場が良いと言ってるのではないでしょうか？

自走式の立体駐車場も機械式ほどではないですが維持費や修繕費は発生します。
また土地も立体式のタワーパーキングよりも多く使うので固定資産税に影響します。
これも一長一短ですね。

そうですね。
個人的には車の雪を下ろさなくても良く、車も傷まないタワーパーキングを好みます。勤めている会社でもタワーですが出し入れも面倒に思ったことはありません。

先週は先着順住戸が8戸、4期が7戸売り出して計15戸だったのですが、今日時点では先着住戸が13戸になってたので、4期で売れたのは2戸。
少しずつは売れてるようですが、勢いはなくなりましたね～

もう限界でしょう。あとは値引の嵐かな。

さすがにまだ完成もしてないし値下げはまだしないですね。コロナでリモートワークが増えマンションよりも一戸建てが人気のようですがマンション全体の値下げはあったとしてもまだまだ先でしょうね。

苗穂と言う未開の地にタワーマンションということで、ここは注目されてはいる。
けど、こんだけケチがつけられるマンションは珍しい。
しかもケチと言っても、わりと的を得ている。
まぁ、その程度の立地とクオリティってことなんだろうね。

>>3258 匿名さん
すべての人からケチがつくなら注目はされないでしょう。少なくとも札幌市は苗穂に期待してお金かけてますよ。

個人的には魅力的です。ほしいと思う人がいるのは間違いないです。食べ物も車も洋服も好き嫌いがあるのと同じですね。

私にはケチを付けているのは一部のココが売れて欲しくない人の言いがかりに見えません。
好意的に見てる人が潜在的に多いのは「参考になる！」の数で見てとれますし、煽りともとれるネガティブ意見に躍起な反論が少ない辺り検討者は冷静だと感じます。

そもそも検討掲示板がここまで同じようなネガティブ意見に溢れる事が異常です。ないと判断されて、その理由を明記して下さる事は検討掲示板としても有益な情報でとてもありがたい事ですが、他の方も指摘されている通り検討にも当たらないマンションの掲示板に何度も来てその度ケチを付けると言う行動は意味不明です。

私は別に好意的にも否定的にも見ていません。中立な立場で物件を検討する立場にあって、中身のない同じ文句が多投されている事を腹立たしく思うだけです。

ケチを付けてるというか、ここではステマまがいの宣伝っぽい書き込みがあり、それにツッコミが都度入ってるというイメージでした。
グランデのスレ等でもそうですが、ステマっぽい書き込みは逆効果かと。
いずれにせよ検討者による意見交換が活発になる事だけを期待したいです。メリットデメリット合わせて。

個人的には東区にはマイナスのイメージしか無いですが、ここの物件がそこまで悪いとは思わないですけどね。タワマンの割に価格も安いし、物件としてはそれほどケチが付くほど悪い事は無いと思います。
ステマまがいの書き込みが逆効果を生んでいるだけかと。

「ステマ」「ステマ」って、どこかで聞きかじった単語を使ってみたくて、その意味も知らずに・・・・
https://www.marketing-schools.org/types-of-marketing/stealth-marketing...

>>3263
あなたはマンションの検討者さんですか？普通の検討者はステマまがい(の書き込みがある)と言われても関係者じゃないと気にもならないと思いますが…。
まあデベ関係者が匿名の掲示板で正体隠して物件推しの宣伝書き込みをする事自体は「ステマまがい」で間違っていないですけどね。
私もこういう場はあくまで検討者同士の意見交換の場であって欲しいです。マイナスの話でも検討者の利益に合うのであれば構わないと思いますよ。

>>3264

>あなたはマンションの検討者さんですか？

このマンションを特定して検討はしていませんが、「これはチャンス」と見たら速攻しますので、今すぐに買う予定が無くても常に広く情報は集めています。どの物件が「チャンス」かは常に広くみていることで養われる勘です。その意味では検討者です。
今まで買った（買い替えた）複数件のマンションも「チャンス」と感じて急遽購入に踏み切った物件ばかりです。前提として「そろそろかなあ」と言う状況は存在しますが、物件選び自体は勘が基本。
「マンション（住宅）は一生に一度の買い物」とは考えていません。チャンスに応じて、また人生のステージに応じて、何度でも買い換えるもの、と考えています。

>普通の検討者はステマまがい(の書き込みがある)と言われても関係者じゃないと気にもならないと思いますが…。

何度も繰り返されている単語の使い方の間違いを指摘しただけです。書き込み内容自体は全く気になりません。
掲示板の内容は玉石混交、こんなもんです。特に南北苗穂物件は根拠が不明で無意味なネガティブな投稿が多い印象はあります。

>まあデベ関係者が匿名の掲示板で正体隠して物件推しの宣伝書き込みをする事自体は「ステマまがい」で間違っていないですけどね。

先に指摘した通りステルスマーケティングの定義として間違いです。
Cレベルやクライアントへのプレゼンテーションで使うと恥をかきます。
何度も繰り返し「ステマ」と言う表現が使われ、しかも誤用なので気になっただけです。

>私もこういう場はあくまで検討者同士の意見交換の場であって欲しいです。マイナスの話でも検討者の利益に合うのであれば構わないと思いますよ。

この種の掲示板は投稿者の背景が多様であればあるほど多種多様な見解（中には高度な知見や示唆も）を得ることができ、より有意義です。
多くの個人にとってマンション（住宅）購入は一生に数回あるか無いかの事ですから、素人の一発勝負です。一方で売方は商売ですから百戦錬磨。買う側が圧倒的に経験・知識不足な非対称戦です。
従ってこの様な掲示板の意見交換は本物件検討者に限定する必要はなく、購入経験者（特に多数回購入者）や近隣住民、あるいは場合によっては関係者、など様々な立場の人たちから多角度の情報を得、取捨選択できる機会がある事の方が大変有意義です。多様な人が参加していることにこの掲示板の意義があると思っています。

冒頭に書いた通り私はこの物件を特定して検討しているわけではありません。
しかし例えばこのスレでは、様々な人が札幌の各地域に抱いている感情（印象・理解・先入観）、苗穂の将来についての様々な見解、タワーマンションについての知識、等々、とても参考になります。個人の知識など塵の様なものです。ここで百人の話を聞けば百通りの「なるほどねえ・・・・」です。
「これ、チャンス到来」と言う時に速攻できる様、日々勉強させてもらっています。

一行も読まなかった

>>3265 匿名さん
なげぇよ、バカ

ケチというか、真っ当なネガティブ要素ですけどね
そして、そのような意見にも参考になるのリアクション結構ありますよ。さすがに特定の人が何回もレスしているわけではないでしょう。

なぜ、そんなに自分の都合のいいように解釈するのか疑問

>>3266
彼はステマの説明とか書きたかったんでしょうね。

まあステマ｢まがい｣と書いたので誤用では無いんで、その事はどうでもいいです。
個人的にはデベ関係者の書き込みは検討者を装ってステマまがいの宣伝書き込みは止めて欲しいと思います。グランデでも荒れてたしバレバレだと都度突っ込まれて批判が増えるだけと思いますよ。
しかしここに特定もしてないのに結構な頻度で本スレに意味の無い書き込みを続けるってなかなかアレだと思います…。

ここはせっかく価格も抑えられて買える層も比較的広いと思われるので、南と比較しない方が良いと思いますよ。

特定の人が何回もレスしないで3000オーバーのレスが有るのならとんでもない注目度のマンションですね。

札幌の他のマンションは多くても1000行くか行かないか程度なのに…

商業施設に何か入るか誰か分かる方教えて下さい。
銀行とコンビニとは分かっています。

まぁ最も連投しているのは、アンチよりも、必死にネガ要素の火消しをするここの購入者だと思いますけどね笑

>>3271 マンション検討中さん
銀行とコンビニだけだと認識してました。

いや最も連投してるのは自分の意見が聞き入れられず、論破されて火病って話題の転換に躍起になってる人ですね

真っ当な意見だけ見たい人、新規でレス全てを追うのが面倒な人は参考数10件以上のレスだけ抽出して見とけば大体集約されています。
（ちょっと多めに見たい人は8件以上）

参考なる！は捏造が面倒ですし、変なレスに多く付いてたら捏造バレバレですので良い機能だと思います。
ただまぁその絶対数を見ても少数の方しか居ないのは明白なんですけどね。

否定的な意見もちらほらありますが、なんだかんだいって気になってる証拠ですね。でないと興味がなければ掲示板を何度も覗かないし投稿すらしないです。人気ありますね～

人気があるのではなく、注目されているんでしょう、良くも悪くも。
新たに開発される予定のエリアなので、当然期待値は高いでしょう。
ただ、その期待値を１００％鵜呑みにしていると、将来火傷する可能性もあります。
自分なりに色んな物件を見たり調べたりしてきましたが懸念事項としては、
・苗穂なのに価格が高すぎる
・修繕費の高騰
（しないならば、そもそもの積立金が高額。私が今検討している物件の２倍です。）
・南の２棟がこけたら、少なからずこちらにも影響しそう。（エリアダメージがでかい）

何を以て論破と言っているのかわかりませんが、
将来的な観測に対して、論破も何もないでしょうに。

北口駅前、発展の余地なさ過ぎ。病院の下テナントにすれば良かったのに。

>>3273 匿名さん
一階に銀行、二階にコンビニでしょうか？

>>3279 検討板ユーザーさん
確かそのように聞いています。
建物がだんだん出来上がってきましたね！

ここだと冬場にJRが止まったらタクシーで出社、帰宅することになるんですかね？

3281

子供じゃないんだから自分で判断してください。

>>3281 マンション検討中さん
東豊線の最寄り駅まで徒歩10分なので歩けなくはないと思います。JR止まるくらの雪が降った場合はタクシー移動はかなり時間がかかります。

南口からバスセンター前駅までも徒歩15分くらいですね。JRが止まるほどの雪害の場合バスタクシーも期待出来ないと思ってたほうが良いです。
前に札駅でタクシーが全く居らず歩きながら捕まえようと思って歩いたら結局家に着くまで捕まらなかった事が有ります。

東豊線の東区役所前まで徒歩10分、東西線のバスセンター前までも徒歩15分。札幌駅まで25分も歩けば着くので色々と便利かと。

>>3280 マンション検討中さん
商業施設も骨格が見えてきましたね～思ってたよりも小さい？！っというのが感想です。銀行だけでも小さいかなって印象です。

南口からは札幌駅前やバスセンター前に行くバスが出てます。
南口側は何かと便利だから活用するのもありかと。

北口もバスでないのかな？

>>3288 マンション検討中さん
北口もアリオがある大通りやサッポロビール園まで行けばバスはでてますよ。

北口からアリオ北側やサッポロビール園のバス亭まで1㎞くらい離れており徒歩だと十数分掛かりますね。
アリオを通り抜けられる時間帯なら別ですが通勤では難しいでしょう。バスを使うのなら南口側というのが現実的でしょう。

あれれ？
バスの路線本数や時刻表をみると北口の方が随分便利みたいなんですが．．．。
実際のところどうなんでしょうかしらねぇ。
検索してみれば直ぐ分かることではありますよね。

検索しました、実際は南口が便利ですね！
いろいろ考慮し価格も高めの南口にします。

価格が高い理由はこのへんにも有るのですね．．．。

北口側だとバス停まで徒歩10分以上かかるので実際に使う人は殆どいないでしょう。南口側は路線といい便利そうですね。
不便だけど価格が安いのでこちらを選ぶ人という人もいるでしょうけどね。

バス利用か考えてもいなかったわ

自転車利用もあります、
自転車も南口が便利です・・

北と南でどちらが便利かというより、すべて繋がっているので、その時に利用したいものを選べばいい。そこまでは歩いていけば何の問題もない。その距離でさえ歩きたくないなら病気になる。南からは買い物に便利なアリオに来るために北に来るでしょう。

バス停に近いよりアリオに近い方がいいな。

バスは一年で一回乗るか乗らないかなので、ここの検討者であまり重要視してる人は少ないのでは？やはりうりは電車でしょうね。

とにかくこれ以上値上がりしないでほしいですね。

値上げはあるんでしょうか？

景気的にはあげる理由はないですが、売れているので下げる理由も無いですね。住友不動産系のマンションは、売れ行きが良いマンションは値上げすることも良くあるので、ここも上がる可能性あると思います。

3297さん
いやいや歩きたくないから、スーパー・駅直結という部分にこだわり、
苗穂と言うしょうもない立地に、これだけ高い物件を買うのでは・・・
ここの住人は、主張が矛盾している。

正直、このエリアでこれ以上値上げされたら、、、という感じです。
もっと価格は下がってほしいですが、引渡し前に値下げするということは
さすがにないですよね？
売れ残りを待つか悩んでいます。

そもそも、ここ最近の札幌で引渡し前に全戸完売した物件は、あるんですか？

クリーンリバー琴似ミッドステージは全部売れてました

>>3303 マンション検討中さん
その距離でさえもと書いてあるでしょう。よく読んでください。歩きたくないからと言うより直結だと便利だということです。直結ではないものと比べても資産価値も違います。資産を残せる人は頭使って総合的に見て購入するんです。

>>3302 マンション検討中さん
先着順住戸が売れ残ってる印象で、先着順以外も小出しに売り出してるようですが竣工まで半年をきってますが、勢いを感じません。このご時世ですし、売れ行き状況からも値上げはないのでは？

一度提示した販売価格から値上げする事ってあるんですかね？
個人的にはアリオみたいな大型スーパーは近くなくて良いです。買い物の荷物が多くなるのでああいう所には車で行きたいので。
普段使い出来るまいばすけっとみたいなのが近くに出来ると嬉しい。

>>3308 周辺住民さん
そう言う考えも有りますよね。アリオは土日混み過ぎてるしちょっと行って軽く買い物は難しい。どうしても所要時間がかかりがち。
ショッピングカート置き場を空中歩廊ギリギリに設置してくれたとしても狭い歩廊を大荷物で歩く事もちょっと大変そう。
平日夜など空いてる時間にすぐ行けるのはメリットですが。

>>3308 周辺住民さん
まだ正式に価格提示してない部屋があると思うのでそういうところは値上げしたりするかもです。まいばすけっとみたいな普段使いができるスーパーが南口マンションの一階にできると聞きました。アリオと差別化ができていいのかなと思います。

>>3306 マンション検討中さん
総合的に見て、ここを買うと決めているのなら、大した頭使ってないですね。

>>3304 マンション比較中さん
私の知る限りですが、ファクトリー 直結のタワーズフロンティアと12号沿いにあるレーベン大通公園は
引き渡し前に完売しているはずです。
特にレーベンに関しては、ここと天秤にかけて、そっちを購入した方もいるのでは。いずれにしても、売れ残りが基本となってる中で、不動産業界的にもちょっと話題になったみたいですよ

レーベン大通り公園は、1番最初（2018年秋頃）に提示していた価格から大幅に価格を下げて売りに出していましたよ。
私は第一期発売前にモデルルームに行き、価格を見せてもらいましたが、50平米の1番狭い部屋タイプ・三階部分で3千万中盤台からでした。
その後電話で広告費がかからなくなったから400万値下げして発売すると言われましたが、実際の販売価格は2900万台。レーベン大通りは苦戦していないように見えるけど、当初の価格で客が付かなかったから相当の値下げをしているかと思います。

>>3312 匿名さん
何も知らないんですね。
まぁ知らなくても良いこともあるか。

>>3311 マンション検討中さん
そのような意見もあって当たり前です。
皆が同じことをしていてはつまらない。

>>3313 匿名さん
なるほど、つまりここも裏では大幅に下げてるってことですね。
大通公園の物件で苦戦するなら、苗場ならもっと苦戦しますよね？ここの誓約済みってのは、大幅に値下げして売れてるように見せてるってことか、
やはり予想通り、普通に考えて、こんなとこが売れるはずない

>>3313 匿名さん
その手法は、デベの常套手段です。
おそらく多くの物件が、見せの価格と落としの価格を
使い分けて販売しています。
それでも売れない物件は売れない。
そんな中でも完売させているわけだから、営業マンが相当優秀なのか、物件がいいのか、裏の手があるのか、いずれにしても評価に値するかと

>>3316 匿名さん
すみません、私が言いたかったのは、最初の提示価格から販売価格が下がっていた　という意味です。
SUUMOなどに販売価格を掲載する前の提示価格が3500万円前後だったが、実際に売り出された時（販売価格の決定？）は2900万円台だった　という事なんです。
第一期販売前に提示した価格だと、客がほとんど付かなかったので、販売会社の当初の想定より価格を下げて販売していた　という認識で書きました。

グランアルトは販売前の価格を知りませんが、SUUMOなどに掲載されている価格のままでの販売だと思います。内々で下げても数十万では？

100万値下げされたとして、35年ローンの場合月々2000円?3000円（金利による）の負担減。キャッシュで買うなら値下げって重要だけど、住宅ローン組むなら100万程度の値下げ必要ない気がする。でも500万値下げだとデカいかな。

苗穂駅の混雑が気になります。プレミストを含めタワーが3本も出来ると、朝の通勤ラッシュがどの程度になるのか。さすがに無いとは思いますが、ムサコみたいに駅に入るまで長蛇の列　というのは嫌です。

3319

ローン組むのにその認識は危険だと思います。
他の出費についても1000円しか違わないとかで浪費が積もれば、高額になります。

それで・ザ・グランアルト札幌　苗穂ステーションタワーの値下げ（値引き額）は２００～３００万円ですか。