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マンション比較中さん
[更新日時] 2022-10-27 07:44:41
ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他(地番)
北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定(住居表示未実施地区)
交通:函館本線「苗穂」駅下車徒歩1分
間取:1LDK、2LDK、3LDK、4LDK
面積:57.57平米~126.33平米
売主:株式会社大京 住友不動産株式会社 北海道旅客鉄道株式会社
施工会社:西松建設株式会社
管理会社:株式会社大京アステージ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-11-17 14:27:04
物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市東区北五条東10丁目16-4他(地番)、北海道札幌市東区北四条東11丁目以下未定(住居表示未実施地区) |
交通 |
函館本線 「苗穂」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
300戸(住戸)他に、スカイラウンジ1戸、コミュニティルーム1戸、ゲストルーム1戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上27階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年01月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]株式会社大京 [売主・販売代理]住友不動産株式会社 [売主]北海道旅客鉄道株式会社
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施工会社 |
西松建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社大京アステージ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワー口コミ掲示板・評判
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1951
匿名さん
首都圏の平均新築マンション価格は、バブル期の最高価格にほぼ近づいた。
バブル絶頂期の半値あまりにすぎない株価に比べると、マンション価格の局所的バブル状況が良く分かる。
東京から大阪、名古屋、福岡、そして神戸じゃなくて札幌だ。
しかも都心エリア。バブルはいずれ崩壊することは皆分かっているが、
もう少しもう少し、今のうちに、速やかに、
と思ってるうちに一気にくる。
ここは札駅大通駅のような都心エリアではないので、
来年以降いずれ下げても、小幅な下げかもしれない。
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1952
eマンションさん
札幌中心部とその周辺エリアのマンション価格は、タワーズフロンティアまでは「買い」でしたが、それ以降はバブル期に入っていると思います。もちろんここも。
バブルが弾けるかどうかは誰には分かりませんが。
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1953
マンション検討中さん
一方で、2030の札幌五輪については期待できるのでは?それまでは、下がらないと。
私の予想では、東京五輪後、一時的に値下がりするものの、その後は札幌五輪に向けて再上昇するのではと踏んでいます。
あとはインバウンドには引き続き期待できますね。外国人が訪れたい場所、東京の次は大阪でも京都でもなく、既に北海道になっています。
もし不動産バブル崩壊的な話になると、
札幌駅前の再開発も、とんでもないことになりますよ。
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1954
匿名
>>1949 匿名さん
再開発で良いなと思う場所はもう土地がないんですよね。だからこの場所を買うなら高くても今しかないんです。オリンピック後に値下がりするする言われてますが、都内は再開発の計画だらけで人件費、資材建設費の高騰が続くので新築マンション価格は下がらないとも多くの不動産関係者の意見も一方であります。でも異常な高さと供給過剰、駅近がどこも開発され後発のマンションが建つ土地なしなどで動きが悪いですね。札駅の真上に建つマンション出来ないかな 笑
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1955
eマンションさん
北8西1のスレッド見ると分かりますがスレ内では2009年からずっとマンションは今が最高値、これから下がると言い続けられてました。結果はご存知の通り一切下落のない右肩上がり。
いつかはホントに下がるんですよね?下がると信じたい。マンションが一軒家の倍額が当たり前とか健全じゃないですよね。
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1956
マンション掲示板さん
お隣の商業施設などの詳細はいつ頃決まるかご存知の方いますか?
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1957
マンコミュファンさん
>>1942 マンション検討中さん
大京は過去に管理費不足でやらかした事件があるからかなりリスク見て積立計画を作っている内容になっていますね。
細かく見ていくと分かりますよ。
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1958
マンコミュファンさん
>>1930 マンション検討中さん
日本中のマンション状況見てみると、
同じ場所への乱立系は多数ありますね。
大阪の中津エリア、東京はどこもかしこも乱立ですが、
北海道と比べるのはどうかと思いますが、そのエリアがどうなっているかを研究してみると良いかなと思います。
私の意見ですが、資産性は管理費の高騰とは関係ないと考えます。不安なのは理解出来ます。管理組合が事業計画頑張るしかないですね。苗穂の発展性は確かに分かりません。
札幌他エリアも発展性があるエリアが私には札駅周辺しか思い浮かびませんが。。
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1959
検討板ユーザーさん
>>1958 マンコミュファンさん
中津は凄いことになっていますね。駅直結マンションの大高騰。中津と大阪駅、苗穂と札幌駅を比べるのは少し違いすぎるとは思いますが。比較するのであれば、JR大阪駅から快速一駅の大型ショッピングモールのある駅近マンションと比べると良いかも知れませんね。
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1960
マンション検討中さん
札幌全体を見通して、だいぶ発展してきたイメージです。琴似以西、平岡、新札幌など10年、20年前とは変貌を遂げた気がします。
なので、これからまた大きく発展するのは札駅周辺、しかもスポット的に、くらいじゃないでしょうか。その発展がどれほど苗穂まで影響を及ぼすかは見ものですね。
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1961
マンション検討中さん
無関係ではないですが、札駅の再開発=苗穂の発展とは思わない方がいいかもしれませんね。
札駅から一駅と言えど、桑園みたいにはならない気がします。
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1962
マンション掲示板さん
桑園は高架下を南北に行き来できるので、人の往来があって街が形成されやすい。それでもあの程度。
苗穂は駅経由で行き来できるものの、自由な往来という意味では不利。まちは形成されないでしょう。
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1963
マンション掲示板さん
駅前は今回のコレでだいぶ変わりますね。
駅前が整備されたからすぐ街区として発展する訳ではないでしょうが、2030辺りには相当変化してると思います。
個人的に近い将来が楽しみな地区第2位です。
第1位はやっぱり札幌駅周辺です。
東側の高架は新幹線関連でこれから整備されていく模様。新幹線の待機所も苗穂駅南口すぐ裏辺りまで来るようです。新幹線絡みの発展が全く苗穂に影響はない事はないでしょう。
鉄道記念館を新幹線仕様でバージョンアップさせて観光客も呼び込めればさらなる発展も見込めそうですね
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1964
匿名さん
>1962さん
桑園の問題は、東側が競馬場や北海道大学のために広がりを持たせられないためかもしれませんね。
同じように、苗穂も土地があるわけではないですし。
中央区側がゆっくりとでも変わっていけば御の字といったところではないでしょうか。
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1965
通りがかりさん
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1966
通りがかりさん
今の桑園駅周辺の発展を30年前に予想できましたか?
ただし、桑園駅周辺は衰退期に入っている・・・
さあ、発展途上にある苗穂駅周辺は今後に期待!
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1967
マンション掲示板さん
いや、桑園あんまり発展できてないって話だし、苗穂は桑園より条件悪いって話じゃん。
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1968
買い替え検討中さん
苗穂は桑園以上でしょう市も街灯を札駅まで設置し、夜も明るい商店街が出来ましたし明るい未来への発展です。
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1969
評判気になるさん
苗穂は、厳しいんじゃないですかね
立派なのが3棟建って終わりでしょう
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1970
周辺住民さん
不動産住宅情報サイトのLIFULL HOMESに不動産市況分析の専門家が苗穂駅の新築マンショングランアルトについての1 不動産投資の価値判断の基準となる8つのキーワードと2 再開発がエリアにもたらす可能性 その内容は結構参考になります、興味があれば、読んでくたさい。
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1971
eマンションさん
>>1966 通りがかりさん
桑園が札駅から一駅にも関わらず発展しなかった理由は札幌市の再開発エリアに入ってなかったから。北は競馬場と市大病院で開発スペースはイオン側のみ。で、時代が悪く三流デベが土地を一杯仕入れてマンション分譲し利益を求めたため今だに空き地だらけ。
苗穂は再開発エリアと新幹線東エリア、市からの補助金もたっぷり。
でもどうかなぁ。。ただグランアルトが売れてるのは事実。
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1972
匿名さん
新幹線来るだけで苗穂の方が桑園より発展は間違えないような気はするわ
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1973
マンション検討中さん
ん?桑園って、発展してないんですか?
そんな空き地ありましたっけ?
10年弱前にJR、スーパー、マンション、その他商業施設が続々とできて、特に高齢者に住みやすい便利な街として、ニュースにもなっていたような気がします。
苗穂は、桑園にも手が届かないと思いますよ。特に南側は。
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1974
通りがかりさん
新幹線が来て苗穂が発展するのか?新幹線の新駅は創成川イーストであって苗穂じゃない。
住む人が急激に増えるってこと?
周辺が観光客で賑わうには、苗穂は離れすぎてるし。どうなんだろ。
少なくとも今の苗穂は、結構悲惨な状態。それよりは当然良くなるんだろうけど、どこまで発展するかね。
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1975
マンション掲示板さん
札幌駅周辺開発と新幹線の余波はファクトリー周辺までで終わりでしょう。
創成川イーストと呼べるのもこの辺まで。
苗穂なんて札駅からファクトリーの倍の距離があるんだから何寝ぼけたこと言ってるんですかって話。
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1976
匿名さん
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1977
匿名さん
いや、いいんじゃないですか。マンション3棟と病院で一定の人数は増えます。
生活しやすい施設は揃う環境で、寂しすぎず、かといって人が多すぎもせず。
大きな資産性を期待せず、そういうことを許容できる人向け。
なので安くなって欲しい(笑
桑園といえば、マンション建設と新幹線の予定地がかぶるからと問題になったはずですよね。結局は新幹線が地下になったりして、もったいない状況になったのですかね。
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1978
マンション検討中さん
私もガヤガヤするより、これだけ利便性があれば生活するには充分だと思います。これ以上を望んでいません。
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1979
eマンションさん
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1980
マンション掲示板さん
街中に比べて静かなので暮らしやすいのがいいです。あまり発展は望んでません。
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1981
通りがかりさん
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1982
eマンションさん
>>1979 eマンションさん
やめとけ。
他の街と比較せずこのマンシャンの事を語りなはれ。
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1983
マンション掲示板さん
琴似や桑園になれないって
それが良い所だと思うんですがね
琴似や桑園が良いって言うなら最初から琴似や桑園を選べば良いだけでしょう
私も今の苗穂の雰囲気も好きなのでこれ以上発展は望んでません
主要道路の北3条通は西端が赤レンガで行き止まりという事も有って道路幅の広さの割に交通量が少なく閑静です
苗穂駅新駅も出来た時は商業設備の1つもないのか?と思いましたが、苗穂の規模感から考えると良い判断だったと感じます
下手な商業施設作って琴似の5588みたいになるのも好ましくないので
今回の3棟もこの地区のこの利便性にしてちょうど良い規模感に収まっているのが好印象です
閑静な住環境を構築しつつ主要駅まで一駅と言う立地はなかなか無い価値であると私は感じますがね
まぁ苗穂の発展性に文句付けている時点で苗穂の価値を理解出来ない考え方の人だと思いますので、こんな所で文句言ってる暇が有ったら他の発展性のあるマンションを見つけてみては?と思いますよ
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1984
マンション検討中さん
自分の生活圏範囲で不自由がなければ十分です。
便利なのは間違いないので。
正直なところ、苗穂の発展には期待してません。発展するといいなー程度
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1985
評判気になるさん
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1986
ご近所さん
かなり背が伸びてきて、離れて見るとかなり堂々とした印象を受けます。
南側も一棟200戸規模ですから、3棟建つとそれなりの景観になると想像します。
ファクトリー傍の物件は二棟に分けたせいか、また明るい色あいもあってか、見た目はちょっと。
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1987
検討板ユーザーさん
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1988
マンションいろいろ見学中
>>1986 ご近所さん
>>1986 ご近所さん
同感です。近くを通りましたが、ドンと存在感があり、カッコイイと思ってました!
環状線の通りからも、周りに高い建物がないので、
勇ましいマンションの外観が見えるんですね。
それから、大きい通りから少し外れているので、穏やかに過ごせることができそうですね。
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1989
マンション検討中さん
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1990
マンション掲示板さん
>>1989 マンション検討中さん
反論者の方
もっとクレバーに反論投稿してくれ。
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1991
周辺住民さん
2005年前にアリオが又建設してない時と比べて苗穂は凄い発展したじゃないですか、これから産業のまちから暮らしのまちへ生まれ変わる、都心に近い札幌駅に隣接した便利で暮らしやすいコンパクトシティの居住エリアになります。
苗穂の開発は始まったばかりです、去年52億円をかけて移転した超立派な苗穂駅とアリオ前の道路延長と拡幅工事中の都市計画道路も大幅費用が掛かる整備事業です、3棟のタワーマン、高齢者住宅、商業施設と病院はこれからどんどん建設する、全て完成するまで何年もかかるですが、これだけ完成すれば十分に便利で快適な住居環境になります、これ以上の発展は特に望んていない、札幌周辺や創成川東側エリアの開発で十分です、こちらはアリオだけで充実しています、足りないことがあれば、札幌駅へ3分で行ける。
札幌市のHPに苗穂駅周辺地区まちつくり計画の策定範囲に、苗穂工場は入っている、将来は開発予定があるでしょう、只今日本中は建設ラッシュです、災害の復興工事も各地に沢山あり、北海道も外国観光客の急増と新幹線駅の開通に合わせて、再開発や建設計画が溢れて、目白押し状態です、人手不足と人件費も資材も高騰しており、苗穂の更なる発展を期待している人は色々な開発が終わるまで、ゆっくり待ちましょう。
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1992
匿名さん
情報も何も無い苗穂へのただの誹謗中傷の書き込みが多々書かれておりますが、あまりに度を越した公共良俗に反したモノは侮辱罪に当たります。
ここは掲示板だから何を書いても良いんだ!と豪語されておりましたが、それ以前に不特定多数に公開されている公の場という事を忘れずに、良識あるマナーを守った節度ある利用が望まれます。
少なくとも苗穂に住んでいる方は気分を害されていると思いますので…
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1993
マンコミュファンさん
>>1992 匿名さん
まあクソリプは匿名だとどうしても出ますね。
人間弱い生き物ですから。
ほっとくのが一番。
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1994
マンション検討中さん
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1995
匿名さん
>>1994
なるわけないじゃない?足立区綾瀬の人だって侮辱罪で訴えてるの聞かないもの?
苗穂の刑務所の人はやばいかも
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1996
匿名さん
侮辱罪は親告罪ですので誰かが親告しなければ罰せられる事はないでしょうね
罰せられないから問題ないという話では無いでしょうが
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1997
マンション検討中さん
私はこのマンションの直結であると言う部分を高く評価しています。札幌は雪害が厳しい割に直結物件が少ないですよね。
欲を言えば地下鉄直結が望ましい、しかしレーベン環状通東の様に地下鉄真上建設でも一旦外に出なければマンションに入れないのはちょっと、、、主にセキュリティ面が理由なのかと思いますが、もっと直結物件が増えて選択肢が増えると良いのですが、、、
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1998
マンション検討中さん
大京管理物件をこの値段で買う人は、よく考えたほうがいいよ。
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1999
評判気になるさん
それは、どの様な意味合いでしょうか?
大京だと何が有るのでしょうか??
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2000
名無しさん
>>1998 マンション検討中さん
君がよく考えた方が良いよ。
よく調べようね。
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2001
名無しさん
リビング経由じゃないと各部屋に行けない間取りは辛いな。
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2002
匿名
>>2001 名無しさん
好みだと思いますが、私もリビングインの間取りは苦手。部屋が狭く感じるしワンルームっぽくて。来客中、寝室に用事あってもドア開けられない。タワマンの中部屋に多いですけどね、そこは避けて購入しますね。
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2003
周辺住民さん
>>1998マンション検討中さん
マンションの資産価維持するには管理組合と有能な理事長、区分所有者の努力と団結したいです、管理会社が良くないなら、管理契約をi破棄し管理会社を変更することは可能です.
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2004
マンション検討中さん
>>2003
今の区分所有法には、実質罰則がないから、
管理会社が悪徳なところだと、かなり苦労するよ。
一生に何回もない大きな買い物。管理会社の評判はよく調べたほうがいい。
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2005
マンション検討中さん
-
-
2006
評判気になるさん
ここは評判良くgoodですよね→管理組合構成後、(株)大京アステージに管理委託
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2007
匿名さん
>>2005
そうですよ。特にエレベーター点検とかきちんとしてくれるように
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2008
マンション検討中さん
-
2009
匿名さん
-
2010
eマンションさん
>>2009 匿名さん
苗穂物件はなしだけど例外でここはアリかな。
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2011
マンション検討中さん
本日のイチオシ(北海道ローカル番組)で特集される様ですね。
現在の建築状況も分かりそうですね。
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2012
匿名さん
管理会社を「大京アステージ」からかえることなど 出来るのでしょうか?
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2013
販売関係者さん
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2014
eマンションさん
>>2013 販売関係者さん
できますよ。
ただ大京アステージより管理委託費が安くて
内容のいい管理会社はないです。大京物件だから安く受けてますから。
某ライオンズを持ってましたが、アステージはまともな方です。
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2015
匿名さん
>>2013
> 原則・出来ません。
では専門家として「出来る例外」を教えて下さい。
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2016
マンション検討中さん
>>2012 匿名さん
ココの管理会社関係のスレッドを見れば分かりますが、法律上はマンション住人の半数の賛成が有れば管理会社を変えられる様ですよ。
ただ、簡単に変えられない様にマンション管理規約で住民の4分の3が必要などと縛られているケースが多い様ですね。
どちらにせよ実際に変えられているマンションは結構有りますし、マンション管理会社のHPを見てても、管理会社変更についてはどこもアピールしていますよ。
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2017
通りがかりさん
-
2018
通りがかりさん
-
2019
購入経験者さん
>>2016
>管理規約で住民の4分の3が必要などと縛られているケースが多い
( × 住民 ○ 区分所有者)
区分所有法で特別決議を必要とする8項目が決まっていますが、その中に管理会社についての決議はありません。
特別決議事項って普通決議の結果として決めることができるのでしたか?
区分所有法だと特定事項について普通決議の決議条件の緩和はできることになっていますが、緊縮もありましたかしら。
それとも分譲時の管理規約案自体にあらかじめ管理委託先名称を指定しておいてそのまま第一回総会で承認させ、以降は「管理規約の変更」扱いになるように仕組んでおくのですか?
わざわざ前者の総会決議をするとは思えないので、特別決議扱いにするのは後者だとするなら、そのデベは問題ですよね。
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2020
通りがかりさん
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2021
匿名さん
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2022
匿名さん
これから変わるんじゃないの?四分の三は辛いは
五分の3で
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2023
名無しさん
皆さん、札駅から離れても変われる理由は何なのでしょうか?同じ値段なら、プレミスト札幌や、札幌ミレス、レーベンありますが。
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2024
匿名さん
>札駅から離れても変われる理由は何なのでしょうか?
私が感じる魅力は大規模再開発による整った広域の街並み。
日常生活利便性も高いと思います。また少し足を伸ばせば駅前通り沿いや大通界隈にすぐだし。
同じ価格ならこっち。
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2025
名無しさん
でも。何もないし、冬はJR止まればどこも行けないし、出勤できないし。地下鉄の駅も遠いし、アリオしょぼいし、札駅も大通りも遥か遠いし、大規模すぎて管理できないし、将来管理修繕費確実に高いし、、、、
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2026
マンコミュファンさん
>>2024 匿名さん
同じく。
マンションに住むと結局マンションの周りしか行動しないんですよね自分は。マンションの周りが整然としてて、駅直結、アリオ直結で最高の立地だと思う。札駅徒歩10分でも地下街入れるところなら良いですが、寒空の中10分も歳を取って歩くのは辛い。日々の食品等の買物も札駅周辺よりアリオの方が利用する頻度も高い。こんな感じですね。
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2027
名無しさん
>>2026 マンコミュファンさん
逆言えばアリオしか行けない。札駅、大通りまで遠すぎ。働く人には不便すぎるわ
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2028
マンション検討中さん
>>2027 名無しさん
札駅は近いっしょ。大通りまで遠い?札駅から歩いてもいいし地下鉄使えるじゃん。ここが不便ならもっと不便なとこあるでしょ。
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2029
名無しさん
最寄りの地下鉄駅までも歩くし、厳しそう。車あれば良いけど、歳とったらアリオしか行けないよ。。陸の孤島感半端ない。
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2030
マンション検討中さん
やっぱり、地方都市のマンションは、円山か大通り札駅周辺のみしか怖くて買えない。
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2031
マンション検討中さん
>>2029 名無しさん
地下鉄乗らないし。
JRで札駅行けるから何も困りませんが。飛行機乗るのも札駅で同じJRに乗り換えできるので。 ジムも近いし、楽しい老後が過ごせそう!
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2032
匿名さん
コミュニティールームやスカイラウンジ、ゲストルームの使い方ってどのようになるんでしょうか?
ゲストルームやコミュニティールームは予約制って形でしょうか?
マンションごとで違うんでしょうが、ご存知の方がいれば知りたいです。
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2033
マンション検討中さん
>>2030 マンション検討中さん
札駅、大通りは投資なら良いと思いますよ。でも仮に札駅の真上にマンション出来てイオンモールやアリオなども全部直結なら買う。
円山は大きなショッピングモール出来て、駅にもマンションにも直結なら検討するかな。でも札駅にアクセス悪いしなー。
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2034
マンション検討中さん
>>2031 マンション検討中さん
年間2/3は冬の札幌。JRはすぐに止まるし、不安でしかないです。。
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2035
マンション検討中さん
>>2033 マンション検討中さん
再開発は札駅周辺のみですもんね、苗穂との連絡手段で使えるのはJRのみですもんね。。
バスセンタ前みたいに、マンション乱立してなくて苗穂は、眺望は良さそうです。
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2036
匿名さん
>働く人には不便すぎるわ
仕事や立場によるでしょ。
業務形態がSOHOなので出勤は月に数回だし、外出は公私ともほぼ車なのでJRも地下鉄も使わないから不便さは全く感じない。
人それぞれ、決めつけはダメよ。
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2037
マンション検討中さん
>>2034 マンション検討中さん
>年間2/3は冬の札幌。
年間8ヶ月も冬かい??
年間、雪でJR止まるのって何日くらい?
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2038
マンション検討中さん
>>2032 匿名さん普通は予約制です。休日や年末年始に殺到するのでなかなか使えないですよ。かといって苗穂は近くにホテルもないから厳しいですね。
共有設備多すぎて、管理費もあがります。皆さんローンの払いだけでなくて、+うんマンの管理修繕費考えた方が良いです。このような超大規模マンションは
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2039
マンション検討中さん
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2040
マンション検討中さん
この寒い北海道で外をまったく歩かないで札幌駅、大通り、すすきのに行けるだけでも充分満足!
その上、生活利便性の高いアリオにまで直結、ジムやペットショップまで入っていて言うことなしです。
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2041
マンション検討中さん
>>2036 匿名さん
確かに人それぞれだから一概には言えないですね。でも、働き盛り世代は地下鉄沿線、翼言えば札駅大通り周辺のポイント高い。
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2042
マンション検討中さん
>>2040 マンション検討中さん
いやいや、歩かないで済むのは、アリオだけですよ。
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2043
マンション検討中さん
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2044
マンション検討中さん
>>2038 マンション検討中さん
なんか自分で自分の質問に応えてるような。
ゲストルームの予約が取れなかったら札駅周辺のホテルでいいでしょう。何か問題でも?
タワマンだから共有施設多いの当たり前でしょうよ。
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2045
マンション検討中さん
>>2043 マンション検討中さん
具体的に何がでしょうか?
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2046
マンション検討中さん
マンションは、できるだけ住居だけ考えた方が良いのです。広い公園?空中回廊?ゲストルーム?コンシェルジュ?誰が管理するのですか?余計なものが増えるほどお金の心配、管理の案件は増えます。
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2047
マンション検討中さん
>>2046 マンション検討中さん
板マンスレへどうぞ。
だからその分高いのを承知の上での購入でしょう。それなりの層が買うのでは?
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2048
マンコミュファンさん
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2049
マンション検討中さん
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2050
通りがかりさん
>>2049 マンション検討中さん
苗穂が良いとか悪いとかではなく、ここが良いです。駅、ショッピングモール、病院直結が良いのです。
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