ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

くだらない議論多すぎ。
苗穂にタワマンだから、安いだろうなーって思ってた人が
価格が高すぎて購入できないために、文句言ってるようにしか聞こえない。

>>1641 匿名さん
では、その優秀な資料の解読力や洞察力をもとに、苗穂が円山より人気エリアである根拠、札幌市民の周知の事実である根拠、示していただけますか。
逃げずに、お願いします。

このスレは気持ち悪い人に粘着されて大変ですね。

>>1643 ご近所さん
ランキングにこだわってるわけでは、ありませんよ。円山＜苗穂という意見があり、札幌市民みんなが思っているという話だったので、本当にそうなのかと。わかりやすい資料を提示したまでです。

そして貴殿が創生川イーストを選ばれた理由は、激しく同意できます。円山は魅力的ですが、既に発展しきった街。今後の大きな成長には期待できないでしょう。
札駅方向にシフトしていくのは、紛れもない事実です。

最初から貴殿のように回答してくれたらありがたいものを、何の考えも根拠も示さずに、現時点で円山が格下だと平気で言う、無知な人間にイライラしただけです。

苗穂地区って創成川イーストなんですか？
違うように思うけれどね？

創成川よりは東にあるよね

創成川イーストの範囲は　札駅→北３条通り→永山公園→市民ギャラリー→２条市場→タヌキ小路の範囲　です。

「さっぽろみどりマップ」ではそうなってるね。

>>1647 匿名さん

別の物件を検討していた時にここも検討しているとあるデベの営業に言いました。苗穂ですか？ふふっと鼻で笑われましたよ。会社名に一流の文字が入ってますが中身は3流の営業マン。あんたの年収でその鼻で笑う苗穂さえも買えないでしょうと内心意地の悪い事を思いましたけどね。
ここはそれなりの収入がないと買えない物件だと思いますよ。ランニングコストも高いですし。円山の億ションは別レベルですが大体こちらの3LDK、4LDKだと円山と同じか物件にもよりますが高いくらいでしょう。誰もが羨む円山？を蹴ってこちらを選択した方々にいくら円山の魅力を熱弁されても届きません。

朝から反論お疲れさまです。そういえば、本日は多くのデベさんもお休みでしょうかね？独り言でした。

洪水の心配しなくていいよ、周りの海抜は以下です、
札幌駅は18m、永山公園は17ｍ　
プレミストタワーマンション札幌、札幌厚生病院、北ガスアリーナ、北4東11のグランアルトタワーマンションは16ｍ
アリオは14ｍ、さっぽろビール博物館は13ｍ、　苗穂小学校は12ｍ、元町10ｍ
丘珠空港7ｍ、あいの里教育大6ｍ、あいの里公園5ｍ
札幌市のハザードマップに過去に苗穂駅の浸水被害は一度もない、中央区を含めて、札幌市各区とも何か所の被害はある、円山公園の辺は土砂崩れの危険地は沢山ある、浸水恐れの地下鉄は26駅あります
苗穂駅は地震、水害の危険性は低いです。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/創成川東

Wiki ですがこちらのマンション開発も書かれていますよ。

1654さん

もう災害については、過去の実績は通用しませんよ。

苗穂の一番残念な所は駅前の温泉が銭湯になっちゃった事だねぇ。
結構行ってたんだけど魅力は減っちゃったな。

創成川イーストと呼べるのはは札駅と大通徒歩圏だけでしょう。
広義では苗穂も入るかもしれませんが、実際にそう認識している市民は皆無です。
東限は永山公園までです。

たとえ札駅から一駅であろうと都心徒歩圏ではないことは純然たる事実なわけなので、創成川イースト地区と札駅再開発とここを直接的に結びつけるのはちょっと違うのでは。
隣接するエリアの発展は間接的には苗穂の価値向上に繋がるのは間違いないでしょうけどね。

どっちにせよ、円山や琴似のように「街」を形成する可能性はゼロでしょうね。
なぜなら、素晴らしきアリオだけで苗穂住民の需要をカバー仕切ってしまうからです。
たとえタワー住民の人口が増えたとしても。
すべての買い物、食事がアリオで完結するのに資本力のない個人経営のお店は進出出来ないでしょう。

>>1658 マンコミュファンさん

何でそんなに偉そうに言い切れるのかな。私はここも創成川イーストだと思ってましたけど。得意のアンケートの結果でもあるのでしょうか？？

>「街」を形成するのはゼロでしょうね。
またまた、上から目線の何様？
自分の価値観や感覚での妄想でしょう。北海道以外の事知らない人? 全国にはいくつも再開発地にショッピングモールしかほぼ無くても立派な街になったところはいっぱいありますよ。個人商店がたくさんなければ街と言わないの？そんな事ないでしょ。

札幌規模の都市において、都心に程近い場所で市民の憩いの場所として原始林（円山）が残っているのは世界的に見ても稀有な事例です。
それを自然災害の元凶としてしか捉えられないこと自体が苗穂住民の民度なんです。
しょうがないんです。合理性でしか物事を捉えられないんです。
アリオと札駅があれば人生最高という価値観なんですから。そこに文句を言う権利もないんです。
価値観は人それぞれ。

>>1659 マンション検討中さん

>全国にはいくつも再開発地にショッピングモールしかほぼ無くても立派な街になったところはいっぱいありますよ。

是非具体的にいっぱい教えてください！何市のなんという街ですか？

共通している意見としては、札駅が札幌の中心であり大規模再開発を控える魅力的な都心で地下鉄(南北線+東豊線)、JR(千歳空港、小樽等)、高速道路道路延長まで手中にある、まさに中心。
その魅力的な札幌駅へのアクセスが良い場所としては札幌徒歩圏や札駅まで一駅エリアといえますよね。
札駅へアクセスが良いのは、コンパクトシティを目指す札幌の中では利便性が良いと言えますね。
さて円山はといいますと...はたして札幌の中心札駅へのアクセスは？千歳空港へのアクセスは？
良くないでしょう。では、町としてこれからの発展はどうでしょうか...。円山は格下です。これがひとつの答えです。

>>1661 マンション掲示板さん

ご自分で調べて下さい。キーワードは再開発、マンションとかでも入れて。工場跡地とかの場所も成功してるな。

札幌の中心は大通と札駅の二つでしょう。
近年札駅の存在感が大きくなっていることは間違いないですが、商業の街としての中心は依然として大通ですね。

格下とか別として、投資を目的した場合は円山は対象外のようです。今買うと危険なエリアかもしれないですね

大通りも札幌の中心だから、円山は札幌の中心にアクセスが良いと遠回しに言いたいのですかね。
無理がありすぎます。札駅には地下鉄乗り換えがあり、中心の札幌へのアクセスが良くない事は覆りませんよ。

そういえば代官山とかって一時期凄く人気が出ましたけど、今はシャッター降りてる個人商店も多いですね。代官山アドレスなんて今ではおしゃれのおの字もない。街が古臭く感じるんですよね。あんな人気があったのにな。

そろそろ、円山の話は終わりですかね。
円山の古き歴史ある良さは、円山エリアのマンションスレでお願いします。

>>1662 マンション検討中さん

格下とかいうキーワード使うとまた教祖がキーーとなりますよ。

もう円山の話題はお腹いっぱいです。既に食あたり状態なので、お願いですからお引き取り願いたい。こちらの事は放っておいて下さいませ。

アリオに映画館あったら良かったのになあ。でも札駅まですぐ行けるので映画見てご飯食べて帰って来れますね。雪道を歩く必要がなく楽しい休日が過ごせそうです。

>>1666 マンション検討中さん
札幌の中心は大通と札駅の二つだって言ってんじゃん。ばかなの？
札駅だけが札幌の中心だと思いたいみたいだけど。

札駅も札幌の中心だから、苗穂は札幌の中心にアクセスが良いと遠回しに言いたいのですかね。
無理がありすぎます。大通には地下鉄乗り換えがあり、中心の大通へのアクセスが良くない事は覆りませんよ。

>>1672 マンコミュファンさん

苗穂は札駅にのアクセスが良い。円山は大通りへのアクセスが良い。別にどちらも街に近いんだから良いじゃん、自分の好きなところに住んだら。ただここは苗穂でも駅に直結してるからめちゃくちゃ便利だと思いますよ。こんなところなかなかないです。

>>1660 マンション掲示板さん

>それを自然災害の元凶としてしか捉えられないこと自体が苗穂住民の民度なんです。

このような事言うから嫌われるんですよ。わかってます？なんですか苗穂住民の民度って。実際、円山の一部は土砂災害の危険区域に入っているでしょう。

ランキングのくだりと同じロジック。
同じ人でしょうかね。
札幌の中心を札駅ひとつと定義した書き込みに対して、札幌の中心を札駅と大通りの二つと定義して、二つの駅が札幌の中心であると決定付けて話を進める...。
話にならないんですよ。わかりやすく言うとキャッチボールができないんですよ。ご自分のエリアへお帰り下さい。

>>1675 マンション検討中さん

このひと苗穂を目の敵のようにしてますよね。ここは買わないそうなので安心です。こんな自分の意見だけ押し通そうとする人がいたら管理組合大変です。買わないのに苗穂がとっても気になるという矛盾。

なんか、ここ買う人たちってバカばかりなんですかね？というか、考えが浅はかで幼稚なのか。
また円山を格下とか言ってますけど、そう思ってるの、あなただけですよ。
そんなレベルの住民が住むマンションなんですね、値ははるのに。
ここのスレを見ている検討者さん、他のところにした方がいいですよー。
普通、こんな荒れませんから

>>1677 マンション検討中さん

>>1677 マンション検討中さん

荒らしてるのあなた一人ですよ。皆さんお願いしているじゃないですか。早くご自分のエリアへお帰り下さい。何度もお願いしているのに円山の事ばかりで辟易してます。円山に駅直結とショッピングモールが直結されたマンションが出来るなら比較検討しますが、そんな予定も無いので同じステージでの比較は出来ません。名より実需で購入されたり検討したりしている方たちが多いのに気づいていますか？お引き取り下さい。

苗穂のマンションのスレッドで円山を推すとかなかなかのサイコパス具合っすね
そして多くの方に完全論破されてるのにそれすら気付けない読解力
更に苗穂は円山を買えない貧民が買う所と決めつけナチュラルに見下すその態度
逸材っすね

でもマンション総会とかだと結構居るんだよなぁこの類の人…
自分に都合の悪い意見は耳に入らず、自身の理解力の無さを棚に上げ「言ってる意味がわからない」と理事の進行を妨げ、ひたすら自分の意見を押し続ける厄介な輩
一番厄介なのは本人は本気で自分の意見が一番だと思ってるって所
きっと実社会生活でもそこそこの地位があって意見が否定される事なんてないポジションの人なんだろうな

日本の社会システムが産んだモンスターですね

早く円山より苗穂の方が魅力的、円山は過去のもの、それは札幌市民の周知の事実。
この根拠を示してくれませんかね？
示さないんですか？
都合が悪くなると、黙るんですか？

つまり自分の発言が間違ってたってことですね。苗穂は、これからの札幌の発展を考えれば魅力的な街かもしれません。10年後には様変わりしているかもしれません。そして、このマンションは苗穂発展のシンボルとなり得るかもしれません。そんな可能性を秘めた街です。
ですが、それは将来の話。しかも、色んな懐疑的要素も含んだ可能性の話です。

にも関わらず、今この時点で、琴似や桑園ましてや円山と比べて苗穂の方が格上なんてのは、
ものすごく間抜けな意見。ここを買ったことをとにかく肯定したいだけの、独りよがりな意見です。さらに、それを札幌市民の周知の事実などと言ってしまうバカさ加減。
その根拠を示すことができないのに発言してしまう、浅はかさ。笑えてきます。

別に苗穂のことが嫌いではありません。このマンションだって、駅とスーパー直結は、ものすごく魅力的です。
一方で、あなたはどうなんですか？
テキトーなことを声高に叫んで、痛いところを疲れると無視。大人として醜いですよ。

>>1680 匿名さん

だからもうその話題は良いですから。
ここは苗穂のマンションスレなので他のエリアと比較しこちらを贔屓目で見るのは当たり前でしょう。他のエリアが格上です！というならそちらのエリアのマンションでそのように訴えたら賛同されますよ。
場違いも甚だしい。

>>1679 マンション検討中さん

ほんと気持ち悪いですねー(´ｰ｀)
何度も何度も同じ事の繰り返しでヤバいひとでしょうね。何でここのスレに居着いたんでしょう。買う気もないのにねー。

いますねー！学校の保護者会にもこんな人。みんなから煙たがれているのに自分全て正しくて、自分の意見は全ての保護者の考えなんです！と勘違い発言のオンパレードの人。嫌われ者ですよ。

>>1680
やはり...思ったとおり。昨日の、ね。
まず
[それは札幌市民の周知の事実]
ここは間違えてますよ。何度も何度も書き込むなら、しっかりとレスを見直して落ちついて書き込むべきです。
先ほども書き込みましたが、それではキャッチボールができませんよ？
もう一度書きますが、ご自分のエリアへお帰り下さい

自分の金か、ローン(自分の技量)か、親、親族パワーで購入検討してるんだし、その資本を円山さんに出してくれとも言ってないんだから、いずれにせよ円山さんには関係なしね、もうお開きにしたら？
その人その人の考え方やライフスタイルを尊重してほしいですね。年齢や家族構成も様々でしょうし、色々検討した結果私はバスセンター前の中古マンションになりそうですがね。
マウントしたいなら他でやれば？

お引き取り下さいとかお帰り下さいとか何度言われても平気なんですね。円山教祖さま、ここでは布教活動は無理ですよ。いくら円山の素晴らしさを訴えても、ニーズがありませんので。

何度も言うように円山アピールしてませんからね笑　なんのメリットもない。

それよりも、私の質問に答えられる人はいないんですか？
いないってことは、私の言っていることが正しいと言うことですね。論破されたってことですね。
今の時点で、円山より苗穂が格上なんてありえない。あなたたちが極めて少数派です。

ここのモデルルーム行って、どんな人が買うのと聞いたら、営業マンに永住される方が多いと言ってました。
私的には10年後には、売却して戸建てを建てたいので、値崩れしにくいところエリアが良い旨を伝えました。それ以来、営業から連絡がきません。その前までは頻繁に来ていたのですが。
これって客じゃないって思われたってことですよね。

売却したいので値崩れしにくいところ＝苗穂の客じゃない。
営業マンも苗穂の将来的な価値を見いだせてないのかな。考えすぎですかね？　ここのスレ見てたら、そうだったのかと勘ぐってしまう笑

ちなみに収入的には購入に申し分ないはずです

変な正義感持たれても、本当に円山に住んでいる人にとって迷惑
人に迷惑かけながら被害者ぶるタイプ

でも、論破したって喜んでいるみたいなので、終焉です！
長かった

いいぞー、荒れろー笑　ここの検討者がこのスレ見たら、ヒクだろうね。こんだけ荒れてたら、苗穂に疑念抱くだろうね。
そうやって、円山やら西11やらバスセンターの物件にうつってく。いいぞー笑

>>1687 マンション検討中さん

10年後ですか。それなら人口減も進んでいて札幌市内のマンションも空き家が出てくるかも知れませんね。今は人件費建設資材のアップ新築は益々値上がりしてますが、その頃はどうでしょう。今は新築価格の高騰に引っ張られ中古も値上がりしてます。さて10年後の中古マンション市場はどうかな？住友のシティタワーとかだとそんなに崩れない気もしますが、未来の事はわかりません。でも築10年、地方都市の札幌でしたらそれなりに落ちるのではないでしょうかね、どこも。

>>1687 マンション検討中さん

作り話しも結構です。バレバレ。

>>1687 マンション検討中さん
今はどこも価格設定が高めなので、どこも値崩れを想定して購入した方が良いです。
築10年のリセールであれば、すでに供給過多の地域を避けた場所で、再販の売り文句がつく立地がよろしいかと。
ココは駅直結とか書けるので悪くないと思います。

営業から頻繁に連絡が来ていたのなら、買う意思がないと判断されたのでは？
買う意思を見せてないのに長いこと連絡が来る方が、売れない物件です。

>>1689 通りがかりさん

いえいえ、円山教祖嫌がらせをしているだけでここの住民は被害者なのわかりますから。