ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

すげぇ荒れよう笑　ここ覗いた人は、この物件買うの躊躇うでしょうね。
いいぞー！荒れろ荒れろ?笑

意図的に荒らしてるんでしょう、荒れてる雰囲気で評判落とすために。
否定派のコメントは突っ込みドコロ満載かつ同じ事をもっともらしく繰り返すばかりで返答で更に荒れるのを狙ってるだけ。
ご丁寧に「スレッドの荒れてるマンションに良いマンションはない」なんて印象操作まで加えてます。
相手にしたら思う壺。言わせておけば良いんですよ。

荒れてはいますが、的を得てない否定意見を鵜呑みにするような方は居ないと思いますがね。

>>1549 マンコミュファンさん

無いんですか？
では私は苗穂の南北両マンションを候補にしますね。駅直結、大型ショッピングモール直結、病院直結、札駅までJRで3分が良いので。

ちなみに他エリアでお勧めの物件教えて下さい。探しているのは24時間ゴミ出し可能、駅近、大型ショッピングモール近、病院近、札駅までアクセス良いところです。

>>1550 通りがかりさん

だから円山住みたい人は円山どうぞ。

ここは円山の価値観とは別のもっと日々の生活に利便性を求める人が買うところ。札駅住民なんですね。日々の食品はどこで買うんですか？大丸？大通りのデパ地下？東光ストア？奥さんそれらの施設で食品買うのに不自由ではないですか？寒い中買い物袋下げて歩くの大変ではないですか？タクシー？至近距離で乗車拒否無し？

参考までにお聞かせ下さい。

>>1550
>アホですか？

確かに。貴殿のお相手をしている時点でご指摘を肯定せざるを得ないでしょう。
それはさておき、お気付きだとは思うけれど、一応このやりとりにはテンプレがあるので、ご意見はテンプレベースでお願いできるかな。

>>1554 マンション検討中さん
買い物は基本車でスーパー行くので、全く不便ないです。札駅から荷物持って歩くことありますが、吹雪にさらされることなど年に数回もないので問題ないです。会社にも徒歩で行ってるので、寒さも全く気にならないです。
歩けない天候ならタクシー乗ります。乗車拒否とかないです。

けど、おっしゃる通り、直結の方がいいです。
すごく便利だと思います。
ただ、直結じゃなくてもいいです。
直結というメリットだけで、この物件の不安要素をカバーできるとは思いません。
直結というメリットだけで、苗穂を選ぶ理由にはなりません。もっといいエリアは沢山あります。

以上でございます

>>1556 通りがかりさん

スーパーへは毎日車で行くのですか？わが家は妻が専業主婦なので毎日車を出すのは面倒と言っております。肉、魚は買い置きしないので毎日スーパーへ行ってますよ。土日はたまに外食しますが基本家での自炊生活です。妻は大型スーパーの近いところという条件がプライオリティなのでこちらが良いとの事になりました。

さて、物件の不安要素とは？わが家は買い換える予定もありませんし、RVについての部分に不安はないです。マンションってそんなに皆さん買い替えしますか？よほどのプレミアマンションでなければ今後新築時より高額になるとは考えられません。売却してさらに手出しをしなければ新しい物件が買えない人が殆どだと思います。20代や独身ならまだ可能ですが、40代だとまだ子供の教育費が必要な頃、50代だと老後の生活の心配。滅多に買い換える人って多くないと思いますがどうでしょう？ 一般的な話しです。

円山とかどーでもよい。ここは苗穂のマンションスレです。
ただ、ここのマンションは高いと思います。

見方を変えると、10年後の苗穂が円山になるかもしれませんよ

>>1559 マンション検討中さん
ありえないでしょ。
庶民派ショッピングモールアリオが中心の街（そもそも街ですらない）にそんなポテンシャルありません。
アリオは確かに便利だと思いますよ。でも、アリオがあるからこそアリオ以外のお店が育つ土壌がないんです。苗穂はどこまでいっても所詮アリオの街です。別に否定はしませんが、円山を超えることなどありえない。
でもアリオとステラプレイスを往復するだけの生活をするには最高の場所だと思いますよ。

10年後は新幹線も高速道路も札駅に来ているとして、円山は札駅からはやはり離れてますし地下鉄東西線だけなので庶民には手が届く町だが、札駅周辺は庶民には手が届かなくなりそう。
都心まで一駅3分のランドマークタワーも庶民には手が届かなくなりそう。

最近ファクトリーに子供向けスペースができましたし、周辺もジョジョに変化してますよ

>>1560 検討板ユーザーさん

マンション周辺にアリオ以外の路面店なくても良いです。円山に住んでもお洒落？なレストランやブティックに毎日、毎週行きませんし。日常使いに向いていないお店ばかり。たまに行くかも知れませんが毎月はいかないなー。アリオとステラプレイス、大通りで完結で大いに結構。

円山推しさんは、何でお洒落な円山買わないで苗穂?? ムキーーーっとなって円山上げ、苗穂下げのコメばかり残して行きますね。

苗穂買う人は円山は買いたくないんです。必要を感じてないのです。逆も然りでしょう。
価値観の違い。

以上

札駅=ステラなのかはよくわかりませんが、アリオと札駅の往復で、日常に都心と庶民的ショッピングモールを感じる事ができて、空港へのアクセスも悪くない、車なら高速道路へすぐにアクセスできる。閑散としたたまーに行くかもしれない程度の古い町より魅力的なんですが。

ここは空港へのアクセスが良いのも魅力ですね。快速エアポートは止まりませんが、大型スーツケースの荷物がある時にエレベーター使いが空港まで全過程で出来るのが便利です！

札駅周辺の再開発楽しみですね！ヨドバシタワーも計画あるとか。梅田のようなヨドバシタワーになるのかな。

北5西1の広大な駐車場の開発完成予想は梅田ヨドバシタワーとは違うイメージですね。札駅の開発は苗穂も影響大きいので楽しみですね。
円山とか、真剣にオワコンじゃないかな。
でもまぁ自然が多くて子育てには良いと思います。

円山から空港にはどうやって行けば良いでしょう？えっ？バス？

>>1568 マンション検討中さん

https://downtownreport.net/news/yodobashi-sapporo-tower/

西武百貨店の跡地に札幌一高い高層ビルを計画しているそうです。 楽しみですね！

>>1557 マンション検討中さん
ここのモデルルーム行った時に、営業担当の方に、マンションは買い替えた方がいいと勧められました笑

新札幌地下鉄で行って、快速エアポートだそうです。
私は転勤族で旅行も好きなので、空港アクセスは重要で円山は却下です。
ただ、苗穂も快速エアポートが停まらないことが決定打になりません。

>>1566 マンション検討中さん
空港までアクセスがいい？どの辺が？
それなら、新札の方が良くない？

円山に否定的な方ばかりですが、なぜ円山が今もなお人気なのかに答えられてる人がいないです。
どなたか、お願いします

>>1573 通りがかりさん

スーツケース引いて外のアスファルトの道をガタガタしながら歩かなくてもマンションから直結のJRに乗れる。札駅か新札幌の駅で乗り換えは必要だが、同じJRでそんなに苦ではない。

>>1575 マンション検討中さん
うん、だからアクセスは別に良くないよね？

>>1574 通りがかりさん

否定してないですよ。私は円山に魅力を感じていないだけです。円山好きならそちらを選ぶべきですし、ここより安く買える新築物件もありますよ。

札幌駅周辺の再開発は、すごそうですね！
問題は、それが苗穂まで波及するかなんだよな?。バスセンターまでで終わってしまいそうな気もしてる

>>1577 マンション検討中さん
否定はしてないとして、なぜ円山は今なお人気なんですか？

>>1578 マンション検討中さん

バスセンターまでで終わってもマンション直結のJRで3分で札駅に行けます。楽しみです。

札幌市の再開発計画では札駅から苗穂駅までも入っていますよ。

>>1542 マンション検討
へーー販売戦略ってどんなん？小さい規模のマンションはCMさえも流す販促資金もないでしょう。


はいはい。無知な人は会話にならないので退散を

>>1579 通りがかりさん

人気なんですか？私は知らないし興味ないので円山推しの方に聞いてください。

>>1580 マンション検討中さん
もちろん調べましたよ！
けど、苗穂だけ、ちょっと孤立してません？
新幹線駅ができて、ファクトリー くらいまではいい流れになると思うんです。
そこから東10.11丁目まで伸びてくるかな？

>>1582 マンション検討中さん
え、知らないの？それで、札幌市内のマンション買おうとしてるの？
一生の買い物にしては、考え浅すぎませんか？笑　普通、どのエリアが人気でどんな物件があるのかくらいは調べるでしょ。びっくり。

こーゆーテキトーな考えの人が、ここ買ってるんですね。

>>1583 マンション検討中さん

これ以上何が必要ですか？ 綺麗な新駅と新しい病院が数件、総合病院もありアリオもある。十分でしょう。

円山は観光スポットの北海道神宮があり、自然が近い、子育てに良い、近くにスーパーがある、賃貸マンションが多く地下鉄が使える、治安が良い、良い所じゃないですか。
ただ、これからは札駅が札幌では断トツで利便性が高く、ステータスもあり、賑わいがあり、都心としての機能や新しい建物が多くなり魅力がある。その札駅周辺も一駅や徒歩圏内であれば価値が高いでしょう。
そんな中で、古くて都心から遠く発展が期待できない円山ではここのスレッドでは相手にされませんよ。

>>1584 通りがかりさん

マンションを選ぶ基準は人それぞれでしょう。私と家族のライフスタイルに合っているので選んだだけ。

全国どこもコンパクトシティ化が進んでおり、苗穂もその一つです。駅を中心に子供から老人まで暮らしやすい街にして行きましょう！

>>1579 通りがかりさん

円山は人気だと言いたいだけの質問ですね。下品過ぎるな誘導です。

>>1589 匿名さん
だって、円山が人気なのは事実ですよね？https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/sumitai-s...

https://www.kentaku.co.jp/sumicoco/hokkaido/page1.html

ここの住人が、なぜそれを無視し続けるのかわからない

>>1588 マンション検討中さん
どの立場での発言だよ笑

>>1586 マンション検討中さん
円山のどの辺りが古いんですか？何を見て、古いって言ってるんですか？ここ数年で、札駅の次くらいに新しいモノがたち、新規出店があるところですよ。古いのではなく、歴史と融合している街です。
円山の発展は期待できません。
もう発展しきった街ですから。
苗穂は今後どうなるんでしょうね。

札駅周辺は大きく発展するでしょう。
しかし今度はそうなると、都心から離れて静かで自然もある円山が良いとなるんですよ、不思議なことに。
まあ、完全な私見ですが、そんな気がしてます。ただ円山のマンションの資産価値は下がる可能性十分ありますね。たちすぎです。
それがイコール街の魅力の低下になるのかは、わかりませんが

それほど何度も書き込む円山が人気というのが事実であれば、なぜ円山が
大東建託株式会社 賃貸未来研究所が実施の住み心地ランキングで、東豊線学園駅前より下の13位なのでしょうか？福住より住み心地悪いようですが　笑

>>1590 通りがかりさん

興味ないから。
あーそうですかで終わり。

ここのスレまで来てなぜそんなに円山のアピールをする必要があるのか知りたいですね。
気持ち悪いです。購入する気もない苗穂のマンションのスレまで来て、時間の無駄遣いでしょう。批判的な書き込みをする時間があるならお子さん奥さんとの会話を楽しんで下さい。

>>1593 マンション検討中さん
いーですから、そーゆー自分に都合のいいデータ探してこなくても笑
ちなみに、1位は西28丁目ですよ？ここ数年ではあの辺りも円山エリアとして認識されてますよ。5位には西18も入ってますよ。円山公園だけが円山ではないですよ、昨今は。

苗穂は、札駅から一駅3分のはずなのに、札幌の端っこ、札駅から30分の星置よりも下ですね笑

はい、弁明どうぞ

>>1596 匿名さん

ダイワのマンションがその辺にあったわ。まだ部屋売れ残って未入居物件で出てたけど今もあるかな。なんもないところででもマンション名に円山ってついてたな。

そーゆー とか こーゆーとか
きちんと日本語も書けない(打てない)人の言う事は何も説得力がありませんね。

>>1595 マンコミュファンさん
勘違いしないでください。円山をアピールしてるわけではないです。
ここの住人が札幌の不動産事情を理解もせずに、自分で買ったものが最高と思い込んでる無知な苗穂信者が多いからです。

素直にこの物件のマイナス面、他の地域よりも劣っている点を認めたらいいのに。そこを見て見ぬフリして、苗穂は円山より魅力的な街ですって。みっともない。
確かに苗穂より良いエリアは沢山ある、それでも直結と再開発の期待値で選びました。で、よくない？

ここはマンション購入検討者が参考にする掲示板です。だからこそ、間違ってると思う意見を正すまでです。

不特定多数のランキングを持ち出して円山か人気であることが事実だと結論づけるのであれば、
他のランキングでの円山の順位も事実だと結論づけるべきでは？
ランキングを持ち出して円山が人気であるといっておきながら、西28丁目が円山エリア？
最初の書き込みから筋道を立ててから書き込むべきでしたね。

>>1598 匿名さん
いいですから、そんな重箱の隅つつかなくても笑　そこ気にしてるの、あなたくらいですよ笑
そんなことより、真っ当な反論をしてください

自分の住んでいるエリアがその人気ランキングに無くても構いません。それで幸せを感じるような安っぽい価値観の方が恥ずかしいです。

>>1600 マンション検討中さん
最初の筋書き？少なくとも私は、円山が円山公園駅周辺エリアだけ、なんて言った覚えはそもそもありませんよ。
昨今の状況で、円山エリア＝西28丁目も含むのは当然の発想ですが。一般的には分かりませんが、少なくとも不動産の知識があるものであれば。

で、苗穂が星置以下である点は、どう説明します？

>>1602 マンション検討中さん
誰も、このランキングに幸せは感じてませんよ笑　　事実を提示しただけ。とにかく苗穂を最高と思い込みたいんですね。自分が少数はであるのにもかかわらず

ではなぜ、人気が事実である西28丁目が、スーモのランキング10位以内に入っていないのですか？
矛盾してますよ。
反論あればどうぞ。

>>1600 マンション検討中さん
確かに今は西28も円山エリアですね。レジデンス 円山だし、今建設中なのも、円山公園駅から結構離れてるのに円山がつく。

最初の書き込みから筋書き立ててと言ってますが、残念ながらあなたが無知であること証明したようなものですね。

>>1599 通りがかりさん

見っともないのは貴方です。

認めるも認めないもそれぞれ感じ方が違うので自由でしょう。立地が気に入ったので購入しただけです。良いエリアって人それぞれ感じ方が違います。

貴方の価値観を押し付けないで頂きたい。

>>1599 通りがかりさん

>間違っていると思う意見を正すまでです。

はっ？何様？怖いんですけど、大丈夫ですか？

>>1605 マンション検討中さん
ん？ランキングの結果通り、単純に選ばれなかっただけじゃないですか？この調査では。
矛盾してないですよ、円山公園駅2位じゃないですか。
まぁ、、西28も前回も8位になってますから。これを人気ある不人気のどちらととるのかは個人差あると思います。

で、苗穂が圏外のけんについては？どうぞ

>>1607 マンション検討中さん
押し付けてるのは、ここの苗穂信者さんたちですよ。
ここは、買った人だけが、いいよね?このマンションとだけ言い合うスレですか？

ランキングで円山[エリア]が人気である事が事実。このことについて書き込んでいますよ。スーモのランキングで円山公園、西28丁目、北18条がトップに並ばないと、矛盾していると書いたんですがわかりませんか？
早く答えていただけませんか？

間違えました。失礼いたしました。
北18条×
西18丁目○

>>1609 匿名さん

だからランキングなんて興味無いって。

と書けば、そんないい加減な考えで一マンション買うんですか？と反論するんでしょうが 笑

いや、本当に興味無いんですよ。資産価値も売却する気がないので心配ご無用。
投資なら他の物件でしますので。

>>1610 匿名さん

誰もこのスレで円山良いよね！の書き込みを必要としていないでしょう。必要なら円山スレに行きますしね。

閑静な巣にお帰り下さいね。

>>1611 マンション検討中さん
円山公園が2位に入っているのに、どこが矛盾なんですか？全てが入らなければ、矛盾と言いたいんですか？
だとしたら、西28丁目も18もトップ15に入ってますよ。前のデータならトップ10に入ってますよ。これは人気とは言えないですか？
札幌にJR、地下鉄、市電合わせて何駅あると思います？その中での結果なら、十分人気を証明していると、私は思ってます。

で、苗穂は圏外ですよ？星置よりも下ですよ？
そろそろ答えてください

>>1613 マンション検討中さん
永住するなら、この物件悪くないんじゃないですか

べつに圏外でも、自分のライフサイクルに合う土地に永住できるマンション見つけて買って、何が悪いんだろ

>>1617 通りがかりさん
悪いとなんて誰も言ってません。
自分に合った場所とマンションを選べばいいと思います。正しい考えではないでしょうか。

ただ何の根拠もなく、円山は古いだの、苗穂の方が魅力的だの述べ、しまいにはそれが札幌市民の周知の事実とまで言い放っている人間がいるので、何を持ってそう言っているのか聞いてるだけです。
その一つの手段として、一般的な指標として各住宅サイトが公表しているランキングを元に説明してくださいと言ってるだけです。
私はこの一般的な指標をどっからどう見ても、円山より苗穂が魅力的、しかもそれを札幌市民がみんな思っている。とは思えないので、説明してほしいんです。
私は、依然として円山エリアが人気であることは何度も説明したつもりです。また、何度でも説明します。

>>1615
ランキング15位でも人気である事が事実と証明できるのですね。あなたの判断基準はわかりました。
ランキングを持ち出すのであれば、何をもって人気が事実であるのかを最初に書き込むべきだと思います。
私が矛盾していると書いたのは、あなたが他の円山公園が低いランキングを見てから円山を3駅まとめて円山[エリア]としてランキングを自分の都合の良いように扱ったように見えたからです。ランキングとは所詮、都合の良いデータと言えるんですよ。

>>1618 匿名さん
何度も説明するから、嫌がられています。
ここは苗穂の掲示板ですから。

円山はいいところですが、その考えを人に押し付けるのは、何の根拠もなく話をしている方と同じになってしまいます。
たとえ、一般的な指標があっても、他の人にとってみたら、それはただのアンケートかもしれません。
この掲示板では理解してもらえないと思って、諦めた方が大人の対応です。
私は円山が好きですが、他の土地を貶す人は好きではありません。

>>1618 匿名さん

>私は、依然として円山エリアが人気であることは何度も説明したつもりです。また、何度でも説明します

何の為にそんな時間も労力も使う事をされるのでしょうか？ 円山は札幌で一番人気のエリアです！円山のマンションを買わない人は馬鹿です！と広めたい円山教の教祖でもされているのですか？

>>1620 通りがかりさん

100パーセント同意します。

>>1618
> 私は、依然として円山エリアが人気であることは何度も説明したつもりです。また、何度でも説明します。

全くイラネ
そもそもただのど素人に上から目線でグチャグチャ言われたくない

>>1619 マンション検討中さん
ですから、都合の良いようには扱ってません。
今は西28丁目まで含めて、円山エリアとするのは、不動産業界では通説です。
円山公園エリアの人たちは、西28は円山じゃねぇと批判もあるようですが。

ランキングは、所詮都合の良いデータと言える。
では、なぜ各住宅サイトがランキングを用いるのですか？指標としてわかりやすく、参考にしている方が多いからではないんですか？

そして、円山よりも苗穂が魅力的なんですよね？
そんな中、苗穂が圏外に沈んでる件、早く回答していただけますか。

いつのまにか、めっちゃ荒れてる笑
謎に円山VS苗穂になってるけど、
そんなの論ずる必要がないくらい、結果はわかりきってるんじゃないんですか。

これからの10年で、苗穂は大きく変わるかもしれませんが、長い時間かけて確固たる地位を築いた円山を逆転するかは疑問ですね。
だいぶ住みやすかなることは予想できるので、苗穂の地位は確実に上がりはするでしょうね！

>>1623 匿名さん
円山より苗穂が魅力的！円山は古い、終わった街！　　とか言ってるあなたたちの方が、ど素人に見えてること、気付いた方がいいですよ笑

苗穂、まだ出来てないんだから住みたい街ランキングとか入る訳ないじゃん。
駅前の再開発が出来上がって周知されて行ったら上がってくるんじゃない？

まぁココを選んでる人はエリア人気なんてどうでも良い人ばかりでしょうけどね。大体の人は利便性を話題としてるのに、円山教の教祖様はいかに円山が苗穂より優れてるかしか話してないしズレ過ぎでしょ。

通報したら？

話が逸れていく可能性があるので、
他の方の意見はスルーさせてもらいます。

>>1619 マンション検討中さん
早く、苗穂が圏外に沈んでる件について、答えてください。何で圏外なんですか？
圏外にも関わらず、円山より魅力的と言える理由は何ですか？
円山が常に人気エリアでトップに入っているのに、過去の街、古いなどと言える理由は何ですか？
仮に過去の街とするならば、引き続き新築がたち、商業店が新規オープンする理由は何ですか？

答えられないんですか？
いい加減、答えていただけますか。

苗穂を敢えて撰ぶ個人的な理由を、分かりやすく人気のある円山との比較で語ってた所で、円山教祖様が「苗穂ごときに円山が貶されている！ムキーッ」となってしまっただけの様ですね…

苗穂は便利な街になりますよ！
だだ、間違いなく言えることは、どこまでいっても「アリオの街」であり「ステラプレイスに行きやすい街」の域は出ないということです。
そしてもう一つ大事なことは、決して札駅徒歩圏ではないということです。
同時に大通には行きやすくはない。

要するにアリオとステラプレイスの利便性を享受するにはこれ以上の街はないけど、それ以上でもそれ以下でもないということです。

この二つで十分！という方には100年掛かっても円山の良さは分からないはずなので、議論するだけ無駄なんですよ。
アリオとステラプレイスだけで幸せな人はココを買えば最高に幸せ。これで終わる話。

ショッピングモールのチェーン店だけで満足出来る人に個人経営の路面店の良さを語っても理解出来ないから話すだけ無駄。
苗穂と円山の一番の違いそこだから。
まあ、円山は苗穂より格下発言にはさすがに笑いましたけど。

苗穂が札駅・大通徒歩圏なら話はまた違うんですけどね。何せたとえ一駅だろうと歩けないですから。

役立つ情報が一切出ていなくてびっくりしました。情報交換ではなく自分の意見の押しつけスレ、ひどいですね。

苗穂を選ぶ人は、そもそも円山は検討していない人たちでしょう。双方良いところがありますが、求めてるものが違うから同じテーブルにあげられないし、議論にならないですよ。
私は検討していませんが、この物件にも良い部分はありますよ。修繕費の不安はあるものの、直結は羨ましいです。

ただ気になったのは、円山エリアが苗穂より劣ってるというのは、さすがにどうかなと笑
あとは再開発されるとはいえ、メインは札幌駅周辺。若干、ここの方々は楽観視しすぎな感じはしました。

もういいんじゃないですか、円山と苗穂の比較は、、、

その円山教の人、同じ人じゃないですか？
名前変えていませんか？
そんなにムキになって大人気ないと思いますよ。

ここが荒れているのは無く、勝手に上から目線で頼みもしない「円山いかに素晴らしいか」を熱弁し、ここの住民にその個人の考えを押し付けている「とても迷惑な人」がいるだけです。

人それぞれ趣向もライフスタイルも違うのでこちらを購入した皆さんは、少なくとも 苗穂 >円山だと総合的に思っているので購入したのでしょう。万人が万人、円山住みたいと思っている！などと言う事は大きな勘違いで妄想だと言うことに気づいて下さい。

個人商店に良さわからないアホなどとも言われてますが、必要としない方、魅力を感じない方もいるんですよ。私個人では好きですが、たまに休日で覗くくらいなら苗穂からでも行けます。別に自分の住むエリアに無くても大丈夫です。

みんなに嫌われているのがわかりませんか？

>>1634 評判気になるさん

知ってますよ！大きな商業ビルが立つのは札駅中心だと。誰も苗美にヨドバシタワーが出来るのを期待してないです。笑 駅直結、アリオ直結、南口のタワーマンションは駅南口を両側挟むデザインで見た目も新しい。そして医療機関も新設されるこれで十分な開発でしょう。昔の苗穂駅しか知らない人が見たら大きな変わりようです。
北口、南口に住民増えるとまた色々変わっていくかも知れません。

苗美じゃ無くて苗穂ね。失礼！

現役世代なら良いですよ、どこに住もうと。でもそう遠くない老後の生活を想像したら苗穂のこのマンションを購入する選択になりました。
子供も本州の大学に就職や進学するかも知れない。残った老夫婦が便利で快適な生活を求めるとうちにはここが良かった。毎日タクシーで買い物に行くのも面倒。多少、毎月の修繕費がかかっても利便性を重視したいです。

>>1635 マンション検討中さん
ムキになってません。円山をオススメしてるわけでもありません。アピールしてるわけでもありません。そもそも私は円山に住んでません。

ただ、円山よりも苗穂の方が魅力的、円山は古い、過去の街などと言い、札幌市民の周知の事実と言った内容が大きく疑問があり、発言の根拠を示してくださいと言ってるだけです。意味が分かりますか？
私の調べた資料では、どれも円山が人気エリアかつ魅力的なエリアとして出てくるのに、苗穂は出てこないんです。
だから、教えていただきたいんです。

現に、当該の方は一切答えられていない。
ここを買った、ほんの一部の人だけの自己満足の発言にしかすぎないんです。
だから、それは違いますよと否定してるだけです。
いい加減、早く答えてください。

>>1639 匿名さん

私は円山を古いとは言った人とは違いますが....。

人気ランキングで苗穂が出てこないのはまだ開発途中だからでしょう。南北のタワーマンションが全て揃うのは3年後？ランキングに上がる土俵もないでしょう。

>>1639
> 私の調べた資料では、どれも円山が人気エリアかつ魅力的なエリアとして出てくるのに、苗穂は出てこないんです。

それはただの調査不足だねえ。
正しくは調査資料の解読力・論理考察力に欠け、そして推論力・洞察力が無い、って事なんだが。

住みたい街と住みやすい街は違うとどっかの審査委員長が言っていた記事があったなー。

>>1639
とてもいいかんじでひーとあっぷされてて、面白いですわ。
住んでないなら、そこまで熱くなる理由がよくわかりませんが、まあそれは置いといて。

私も最近購入しまして、その時には円山と創成川東を相当悩みました。
結論からいうと、後者にしました。

あくまで私見ですけど、円山には歴史もあり、個人商店（特に飲食）も大好きですが、やはり古臭さは否めず、今後の発展にも疑問があったのが大きいです。
商業圏はこれから大通・円山から札駅にシフトするでしょうから、札駅へのアクセスを重視しました。きっとここのマンションを選ばれる方たちも同じような考えでしょうね。
そういう方たちにいくらランキングといっても、響かないのです。
なぜなら、苗穂はこれからの街だから。

ランキングといっても各社勝手にだしているだけで、どれほどの信頼性のあるソースかわからない程度の情報です。（私ならアンケートも取らずに、記事書くかもしれません笑い）
円山が人気ある魅力的なエリアであることはその通りですが、ランキングが、ランキングが・・・！といっても、自分で判断できないのかとしかぐらいにしか、思いませんね。
買うときはランキングなんて参考にしませんから。

くだらない議論多すぎ。
苗穂にタワマンだから、安いだろうなーって思ってた人が
価格が高すぎて購入できないために、文句言ってるようにしか聞こえない。

>>1641 匿名さん
では、その優秀な資料の解読力や洞察力をもとに、苗穂が円山より人気エリアである根拠、札幌市民の周知の事実である根拠、示していただけますか。
逃げずに、お願いします。

このスレは気持ち悪い人に粘着されて大変ですね。

>>1643 ご近所さん
ランキングにこだわってるわけでは、ありませんよ。円山＜苗穂という意見があり、札幌市民みんなが思っているという話だったので、本当にそうなのかと。わかりやすい資料を提示したまでです。

そして貴殿が創生川イーストを選ばれた理由は、激しく同意できます。円山は魅力的ですが、既に発展しきった街。今後の大きな成長には期待できないでしょう。
札駅方向にシフトしていくのは、紛れもない事実です。

最初から貴殿のように回答してくれたらありがたいものを、何の考えも根拠も示さずに、現時点で円山が格下だと平気で言う、無知な人間にイライラしただけです。

苗穂地区って創成川イーストなんですか？
違うように思うけれどね？

創成川よりは東にあるよね