ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

なんなんすかねこの謎の円山推しは
ここは苗穂のマンションのスレッドですよー
苗穂のいい所語るのは当然でしょう
そして苗穂と言う地区をあえて選択されている層は地区のステータスなどはあまり気になさっていない傾向が有ると思います
だから地区の発展性が…とかエリアの魅力が…とか言ってる否定意見のほぼ全てがズレていて的を得てないんですよね

生まれてこの方札幌在住ですが円山に憧れたなんて事は有りません
円山は札幌市民皆んなが住みたい街なんて勝手に決められても困ります
円山マダムなんて呼称されていますが、シロガネーゼ（笑）とかムサコマダム（笑）に代表されるステータス重視住人ばかりで円山の中でも格差を競い合う様な人種ばかりが居ると思うと一般人には住みにくい街としか思えませんよ

札幌駅に高速道路延びると、札幌市の駅別の利便性格差に変化がおきますね。札幌駅周辺はすごいことになります。地下鉄+JR+高速道路。
スレッドで話題の円山は高速が遠くJRもない地下鉄東西線だのみ。言われてるほど住みたい場所なのか疑問。静かで悪くない場所ではありますが。
逆に札駅から一駅で駅直結のランドマークタワーは？

なんかこのスレ、どんどん気持ち悪くなっていきますね。円山派でも苗穂派でもないけど、ここの住人はレベルが低そう。物凄い必死ですね。自分が買って満足なら、無視すりゃいいのに。
だから、所詮は苗穂とか言われるんですよ。
こんだけ、マンションのスレあるのに荒れてるのここだけですよ。
ご苦労様です

逆もしかりですよ。
円山が良いなら、円山のマンションで語れば良いのです。
どうでも良いと思われる苗穂のスレに来てまで語る理由はなんでしょうか？
匿名の掲示板なんで、好きに語って問題ないですが。

今の苗穂の現状なんて、言われなくてもみんな知ってますよ。
この後どうなるか？ に少し期待を持ってる程度でしょう。
何にも変わらないかもしれませんがね。
こればっかりはわからない。
札幌駅の北口のように動かない開発もありますしね。

南側のプレミストは、テレビCMうち始めましたね。きっと苦戦を予想してのことだろうな、ここの良くない状況を聞いて。
やっぱり、苗穂は苗穂なんだよ

>>1527 匿名さん
「今の苗穂の現状なんて、言われなくてもみんな知ってますよ。」

円山が苗穂より「格下」とか書き込んでる人もいますけど笑
その辺どうなんですか？

合理性で選ぶなら苗穂。
感性で選ぶなら円山。

札駅はすべて駅に集まっているので便利。
大通は路面店の粋な店が多く街歩きが楽しい。

そして札駅にアクセスが良いのが苗穂で、大通にアクセスが良いのが円山。

アリオで全て用事を済ませられて便利なのが苗穂で、多少不便でも裏参道等のお洒落な個人店も活用するのが円山。

都心の高層ビルに近いのが苗穂、自然に近いのが円山。

苗穂と円山を選ぶ層は元からまったく相容れないんですよ。正反対と言っても良いくらい。どっちが良いとかではなくね。

アリオと札駅ビルで完結する生活が便利と感じるか味気ないと感じるか。
苗穂推しは前者で円山推しは後者ということだと思います。

「南側のプレミストは、テレビCMうち始めましたね。」 << ファクト

「きっと苦戦を予想してのことだろうな、」　<< 妄想

「ここの良くない状況を聞いて。」 << 妄想

「やっぱり、苗穂は苗穂なんだよ」 << 願望

マスゴミの常用手法を真似たんだけど、出来は1517の方がもう少し良かった。

苗穂の方が魅力的ですね。今後の札駅中心で札駅より東側の街開発で札駅付近がもっと賑やかになるでしょう。JRで3分でそれらにアクセス可能、それも駅直結のマンションから。

>>1528 マンション検討中さん

販売ツールにCMを使う事は普通でしょう。売れないと思うからCM流す？どんな理論でしょうか？ 10数年前、芝浦のグローブタワーというマンションが販売された時、それはそれは大きなCM流してましたよ、男性アイドルグループを使って。今でも新築価格より高額で売買されている物件です。

>>1526 通りがかりさん

全国どこも再開発で便利になるエリアのマンションは荒れます。特に今まで注目されていなかった場所は。周辺のセレブ？エリア推しが全否定で書き込みしてきますよ。

マンションのスレッドが荒れるという意味です。マンション自体は荒れてないです。誤解を与えてすみません。

>>1534 マンション検討中さん
デベの販売戦略を理解していない素人は黙っとけ

円山に住みたいと思えないとか、ここで言ってる人たちは、住みたいんじゃなくて住めない人。価格など含め同等の物件が円山と苗穂にあったら、9割の人が円山選ぶよ。
円山に魅力感じないとか、苗穂の方が上だとか言ってる人は、マジでバカ。金なくて住めないだけ。
以上

円山はそこまで落ちぶれたか・・・・・

まぁまぁまぁ笑
私も同意見で、円山と苗穂を比べたら十中八九、円山でしょう。これはもう事実でしょう。ただ円山は、普通の収入の人では手が出ないほど価値が上がりすぎています。そういう現状で比べたら、苗穂を選択する人がいてもおかしくはないと思いますよ。
それでも私は、琴似とか桑園選びますが笑
今の苗穂は、アリオ以外ホントに何もないですからね。

苗穂の発展て、どうなんでしょうね?。
期待はしたいですが。

>> 1505 通りがかりさん

本当に大丈夫ですか？現在そして未来の札幌を知らなさすぎです。円山信仰なんて今や懐古趣味人がすがりついている過去の栄光、ただの妄想ですよ。琴似や桑園よりずっと不便な街ですよ。現代の札幌住民なら誰もが周知の事実です。

札幌以外の転勤族が敢えて円山などを選ぶのは土地勘が無いので何も考えずに先任者達に歴代引き継がれてきた勧めに乗るか不動産屋に誤魔化されてるだけです。転勤族は未知の土地で数日中に、最悪現地を見る時間すらなく、物件を決めないとなりませんから、考えるのは家賃自己負担額と、子供がいれば学校の事程度。どのみち数年でまた転勤ですし。

勿論円山などを適正に総合評価して選ぶ賢明な人もたくさんおいでです。
一方で経済ダイナミズムや価格形成理論に疎い人が地名だけで円山や西18丁目などを選ぶんです。ただの付和雷同での選択です。

円山などの付和雷同型支持者たちは、円山などに幻想を抱きすぎ。日本や札幌の未来を考えなさすぎのように感じます。善意の人々が、あなたみたいな古色蒼然とした不動産屋の甘言に踊らされて、総合的なデメリットを適切に評価せずに購入して後悔するんです。

ちなみに私は、本物件のデベ関係者でもなく、通りがかりのあくまで中立的な一般庶民です。
あ、でも高級住宅地は幾つも見てきましたよ。残念ながら通過程度ですがね。

>>1537 マンション検討中さん

へーー販売戦略ってどんなん？小さい規模のマンションはCMさえも流す販促資金もないでしょう。

>>1540 マンコミュファンさん

円山、桑園、琴似を選んで下さい。ここは新しい苗穂を選ぶ人の情報交換ですよ。円山スレにお帰り下さいませ。

円山の魅力は一部の大きな戸建だと良いと思いますがマンションはどうでしょう。

>>1540 マンコミュファンさん

予算7千万円です。円山で駅直結、アリオのようなショッピングモールに雨にも濡れずに行ける新築物件ありますか？教えて下さい。

煽ってるね。
お互い変えられない良いところがあるのではないでしょうか。
子育てのことを考えると自然が多い円山の方が良いですが、利便性は苗穂の方が良いです。
でも札幌って東京の比べて狭いから大差ないと思います。

肯定的意見が活発になると決まってアンチが荒らす

ずっとこの流れ

なんか有るんでしょうね

肯定的な意見はともかく、アンチが張り付くのは意図があるんでしょうね。
たとえば抽選にならないように、ライバルを減らすとか。

ところで、今のところの売れ行きどうなんでしょう。

稀に見るヤバいスレ。面白すぎる。
ここ買うの怖くなってきたわ。

>>1544 匿名さん
ないんじゃないですか？そんなんここで聞く必要ないでしょ笑
ちなみに私は別に駅直結、ショッピングモール直結じゃなくても構いませんけど。札幌の生活長いので徒歩5分くらいなら全然。

はい、終了。
お疲れ様でした

>>1541 匿名さん
アホですか？じゃあなぜ、未だに円山には大手かつ新築物件が参入するんですか？商業店も新店がオープンするんですか？あらゆる調査で、円山が住みたい街ランクのトップ3に入ってるんですか？トップクラスに資産価値が高いエリアで下がってないんですか？
円山は過去の栄光、札幌市民の周知事実なんですよね？上記の理由を詳しく説明してください。今、隣の人に苗穂と円山、住めるならどっちに住めるか聞いてみてください。
確かに最近の円山は乱立しすぎて価値が下がっていないとは言えません。マンションも飽和感ありますが、今なお札幌の一等地であることには変わりないですよ。
札駅住民なので、円山disられてもいいですが、
あんたの意見アホすぎる。
この物件の良い部分は認める、駅とアリオ直結なのは他にはない相当大きな魅力。(将来の修繕費は恐ろしいですが)
けど、あなたの意見は、申し訳ないけど嘘になってる。マンション購入を考えてる人に対して、ミスリードになるようなコメントは、ナシでしょ。disられて、悔しいのかもしんないけど。

すげぇ荒れよう笑　ここ覗いた人は、この物件買うの躊躇うでしょうね。
いいぞー！荒れろ荒れろ?笑

意図的に荒らしてるんでしょう、荒れてる雰囲気で評判落とすために。
否定派のコメントは突っ込みドコロ満載かつ同じ事をもっともらしく繰り返すばかりで返答で更に荒れるのを狙ってるだけ。
ご丁寧に「スレッドの荒れてるマンションに良いマンションはない」なんて印象操作まで加えてます。
相手にしたら思う壺。言わせておけば良いんですよ。

荒れてはいますが、的を得てない否定意見を鵜呑みにするような方は居ないと思いますがね。

>>1549 マンコミュファンさん

無いんですか？
では私は苗穂の南北両マンションを候補にしますね。駅直結、大型ショッピングモール直結、病院直結、札駅までJRで3分が良いので。

ちなみに他エリアでお勧めの物件教えて下さい。探しているのは24時間ゴミ出し可能、駅近、大型ショッピングモール近、病院近、札駅までアクセス良いところです。

>>1550 通りがかりさん

だから円山住みたい人は円山どうぞ。

ここは円山の価値観とは別のもっと日々の生活に利便性を求める人が買うところ。札駅住民なんですね。日々の食品はどこで買うんですか？大丸？大通りのデパ地下？東光ストア？奥さんそれらの施設で食品買うのに不自由ではないですか？寒い中買い物袋下げて歩くの大変ではないですか？タクシー？至近距離で乗車拒否無し？

参考までにお聞かせ下さい。

>>1550
>アホですか？

確かに。貴殿のお相手をしている時点でご指摘を肯定せざるを得ないでしょう。
それはさておき、お気付きだとは思うけれど、一応このやりとりにはテンプレがあるので、ご意見はテンプレベースでお願いできるかな。

>>1554 マンション検討中さん
買い物は基本車でスーパー行くので、全く不便ないです。札駅から荷物持って歩くことありますが、吹雪にさらされることなど年に数回もないので問題ないです。会社にも徒歩で行ってるので、寒さも全く気にならないです。
歩けない天候ならタクシー乗ります。乗車拒否とかないです。

けど、おっしゃる通り、直結の方がいいです。
すごく便利だと思います。
ただ、直結じゃなくてもいいです。
直結というメリットだけで、この物件の不安要素をカバーできるとは思いません。
直結というメリットだけで、苗穂を選ぶ理由にはなりません。もっといいエリアは沢山あります。

以上でございます

>>1556 通りがかりさん

スーパーへは毎日車で行くのですか？わが家は妻が専業主婦なので毎日車を出すのは面倒と言っております。肉、魚は買い置きしないので毎日スーパーへ行ってますよ。土日はたまに外食しますが基本家での自炊生活です。妻は大型スーパーの近いところという条件がプライオリティなのでこちらが良いとの事になりました。

さて、物件の不安要素とは？わが家は買い換える予定もありませんし、RVについての部分に不安はないです。マンションってそんなに皆さん買い替えしますか？よほどのプレミアマンションでなければ今後新築時より高額になるとは考えられません。売却してさらに手出しをしなければ新しい物件が買えない人が殆どだと思います。20代や独身ならまだ可能ですが、40代だとまだ子供の教育費が必要な頃、50代だと老後の生活の心配。滅多に買い換える人って多くないと思いますがどうでしょう？ 一般的な話しです。

円山とかどーでもよい。ここは苗穂のマンションスレです。
ただ、ここのマンションは高いと思います。

見方を変えると、10年後の苗穂が円山になるかもしれませんよ

>>1559 マンション検討中さん
ありえないでしょ。
庶民派ショッピングモールアリオが中心の街（そもそも街ですらない）にそんなポテンシャルありません。
アリオは確かに便利だと思いますよ。でも、アリオがあるからこそアリオ以外のお店が育つ土壌がないんです。苗穂はどこまでいっても所詮アリオの街です。別に否定はしませんが、円山を超えることなどありえない。
でもアリオとステラプレイスを往復するだけの生活をするには最高の場所だと思いますよ。

10年後は新幹線も高速道路も札駅に来ているとして、円山は札駅からはやはり離れてますし地下鉄東西線だけなので庶民には手が届く町だが、札駅周辺は庶民には手が届かなくなりそう。
都心まで一駅3分のランドマークタワーも庶民には手が届かなくなりそう。

最近ファクトリーに子供向けスペースができましたし、周辺もジョジョに変化してますよ

>>1560 検討板ユーザーさん

マンション周辺にアリオ以外の路面店なくても良いです。円山に住んでもお洒落？なレストランやブティックに毎日、毎週行きませんし。日常使いに向いていないお店ばかり。たまに行くかも知れませんが毎月はいかないなー。アリオとステラプレイス、大通りで完結で大いに結構。

円山推しさんは、何でお洒落な円山買わないで苗穂?? ムキーーーっとなって円山上げ、苗穂下げのコメばかり残して行きますね。

苗穂買う人は円山は買いたくないんです。必要を感じてないのです。逆も然りでしょう。
価値観の違い。

以上

札駅=ステラなのかはよくわかりませんが、アリオと札駅の往復で、日常に都心と庶民的ショッピングモールを感じる事ができて、空港へのアクセスも悪くない、車なら高速道路へすぐにアクセスできる。閑散としたたまーに行くかもしれない程度の古い町より魅力的なんですが。

ここは空港へのアクセスが良いのも魅力ですね。快速エアポートは止まりませんが、大型スーツケースの荷物がある時にエレベーター使いが空港まで全過程で出来るのが便利です！

札駅周辺の再開発楽しみですね！ヨドバシタワーも計画あるとか。梅田のようなヨドバシタワーになるのかな。

北5西1の広大な駐車場の開発完成予想は梅田ヨドバシタワーとは違うイメージですね。札駅の開発は苗穂も影響大きいので楽しみですね。
円山とか、真剣にオワコンじゃないかな。
でもまぁ自然が多くて子育てには良いと思います。

円山から空港にはどうやって行けば良いでしょう？えっ？バス？

>>1568 マンション検討中さん

https://downtownreport.net/news/yodobashi-sapporo-tower/

西武百貨店の跡地に札幌一高い高層ビルを計画しているそうです。 楽しみですね！

>>1557 マンション検討中さん
ここのモデルルーム行った時に、営業担当の方に、マンションは買い替えた方がいいと勧められました笑

新札幌地下鉄で行って、快速エアポートだそうです。
私は転勤族で旅行も好きなので、空港アクセスは重要で円山は却下です。
ただ、苗穂も快速エアポートが停まらないことが決定打になりません。

>>1566 マンション検討中さん
空港までアクセスがいい？どの辺が？
それなら、新札の方が良くない？