ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

>>1498 マンション検討中さん
どう考えても苗穂はその円山以下の街並みですが・・・
まあ、どう思うかは人それぞれでしょうけど100人に聞いたら98人はそう思うでしょう。

> どう考えても苗穂はその円山以下の街並みですが・・・
まあ、どう思うかは人それぞれでしょうけど100人に聞いたら98人はそう思うでしょう。

それは無いわー
本気でそう思っているなら、多分札幌人位だけだろうね

初めて円山に行った時、電車を降りて「コッチ」と思う方向を延々30分も歩いても分からなかった。行く前には「札幌の高級住宅街」って聞いてたからすぐに分かると想定してた。
結局見つからず、駅に戻って地図を確認したらさっき歩いていた界隈だった。

札幌人以外の目からみると、苗穂は悪くないと感じる。多分100人中98人はそう思うでしょう。

円山駅周辺は高級住宅街とは程遠い。駅の周りは汚い建物が多くてマンションだらけ。山側の徒歩圏外の住宅地エリアに有名な高級住宅街は確かにありますが。
駅周辺は人も少なくさびれた雰囲気で閑散としてます。これから札幌市として再開発予定もないエリアです。おしゃれな店かー。札幌駅の大規模開発はこれから始まるので、正直円山がおしゃれとか時代遅れ。札幌駅にすべてありますよ。

この時代にして駅及び周辺環境を0から作ると言うだけでもそうそう無い再開発である上に、それが札幌駅と言う紛れもない中心駅の隣駅であると言う事実。
比べられる街区は札幌市内には有りません。唯一無二の街であるのは明らかです。

新しさに魅力を感じる人はそもそも「出来上がっている」円山や琴似に魅力は感じないんですよ。
苗穂に価値を感じないのは個人の自由ですが、円山の方が優れているなんて大多数の意見として代弁する言い方はどうかと思います。
そもそも街の魅力としてのベクトルが違いすぎます。

私個人としては苗穂はとても住んでみたい街ですが、円山は例え安かったとしても住みたいとは思いませんね。

>>1502 匿名さん
本当に大丈夫ですか？札幌を知らなさすぎです。苗穂なんて、圧倒的に円山以下ですよ。琴似や桑園よりも劣る街ですよ？
札幌住民なら誰もが周知の事実です。
札幌以外の転勤族だって、敢えて苗穂を選ぶ人なんていませんよ。円山や西18丁目などに住めない人が苗穂を選ぶんです。消去法での選択です。
この物件の支持者たちは、苗穂に理想を抱きすぎ。札幌の土地を知らなさすぎのように感じます。あなたみたいな、再開発という言葉だけに踊らされて、これだけあげられてるデメリットを解決せずに購入して後悔するんです。

ちなみに私は、別物件のデベ関係者でもなく、通りがかりのあくまで中立的な不動産屋です。

連投します。

私個人の考えとして、この物件を検討して良い方は、ここに永住する！という方のみです。
確かに、駅とスーパー直結の利便性は非常に高いです。
一方、将来は売却して別の場所に住みたい、資産価値が大きく上がることに期待している人たちは、避けた方がいいです。

確かに再開発は魅力的なことです。
ですが、苗穂の再開発は駅周辺の一部分ですし、発展したとしても円山はもちろん、桑園や琴似レベルには届きません。札幌駅周辺も開発されますが、その波及効果はバスセンターまでです。苗穂は隣駅と言えど、遠すぎて、その効果に大きな期待できないでしょう。
琴似や円山は古い、既に完成された街なんて意見もありますが、未だにマンションや商業店が続々とできています。企業のプロたちが、掲示板利用者とは比較にならないほど検討に検討を重ねても、やはりそのエリアに強い魅力を感じているからです。
苗穂の方がいい！なんて言うのは、馬鹿げてます。

これから苗穂駅周辺に建つマンションの価格を見る限り、苗穂の大きな発展が盛り込まれている金額になっています。
ここを検討していいのは、値上がり値下がり関係なしの永住希望者のみです。

長文ご苦労さまだね。どの再開発でも同じ話ばかりだ。

>私個人の考えとして、この物件を検討して良い方は、ここに永住する！という方のみです。
>苗穂の方がいい！なんて言うのは、馬鹿げてます。

ですよねー
常識的に考えで考えて、やっぱ住むならアッパーイーストサイド、ビバリーヒルズ、メイフェア、サン-ルイ、コートダジュール、メアブッシュ辺りでしょ
穴場としてツォリコンやアンドラ・ラ・べリャも結構気に入っている

ところで円山って寡聞にして存じ上げないけれど、それも札幌なの？

北海道建設新聞の記事から、海外や東京の不動産投資会社にとって札幌駅周辺のエリアは絶好の投資対象であり、北海道新幹線札幌駅ホームが創成川を跨ぐ型となることが決まり、これまで人の流れが分断されがちだった創成川の西側と東側の回遊性が強化される、今後は東側エリアでも投資が活発化する。
都市の国際競争力の強化の為に、札幌市の都市再生緊急整備地域の枠中入っている駅は札幌駅、大通駅、苗穂駅この3つの駅です、苗穂地区と都心が一体となった発展を図り、より魅力的で活力のある都心を形成することで、札幌の都市再生を進めています。
札幌市の都心街つくりの展開戦略は創生川以東地区を重点地区として位置付け、居住を中心に様々な店舗や施設なと、日常的な生活を支える多様な機能か徒歩圏にまとまりをもって構成される、歩いて暮らせるまち、高齢者や障害者が安心して暮らせる街を目指している、グランアルトは正にその様なマンションです。
高速道路の札幌北ICから札幌中心部までの都心アクセス道路は進めて検討中(これにより苗穂から高速道路の入口への時間が短縮する）
市電延伸を含めて、札幌駅周辺での次世代型路面電車（LRT)の実現にも来年中に方向性を出す。
２０３０年、北海道新幹線札幌駅と都心アクセス道路、路面電車が全部出来たら、苗穂から各地へのアクセスが凄く便利になる。
苗穂は明治期から物流の大動脈として栄えたまちです、北海道遺産などの歴史的建築物か多数あり、今の苗穂は好きです、将来も楽しみにしています。
＞＞1499　＞＞1500　＞＞1502　＞＞1503　＞＞1504　同感です

私も苗穂と言うかこの新しい苗穂のマンションに住みたいです。日常におしゃれなレストランやカフェは必要を感じません。日常はアリオで十分ですし、たまに美味しいものや映画でJRで3分で雨や雪に濡れずに行ける札駅で。十分な立地ではないでしょうか。こんな便利なところはなかなか無いのでは？日常からデパートの食品を買う人達は札駅、大通りで良いと思いますが、物足りませんし、悪天候の中5分10分も歩きたくないです。肉、魚、惣菜、野菜などはデパートの方が品質が良いのは確かです。しかし、やはり大きな食品スーパーの方が買い物をしていても品数が違います。円山には全く魅力を感じません。マルヤマクラスなど素敵な名前ですが、アリオに敵いません。

>>1506 通りがかりさん

資産価値が大きく上がるエリアってどこですか？ 円山はパス。決して便利でもないところですから。

>>1501 マンコミュファンさん

具体的に円山のどこがそんなに良い街並みですか？ キラキラもしてませんよね。北海道神宮ですか？たまに行くだけで十分です。

苫小牧のカジノ、日本ハムのボールパーク、この２つが出来ればその周辺も発展するでしょう。札幌も西より東の方が伸びしろがあるのではないでしょうか

円山駅近は札駅徒歩圏外で札幌駅に行くには東西線の為、大通りで乗り換えが必要なので面倒。
結局は札駅からまあまあ近く地盤が良くて、庶民的な円山クラスが近くにあり古い町で、札幌都心駅以外の駅の中では利便性が高め、ただそれだけの町。
ダブルアクセスの琴似や新札幌の方がまだこれからに期待できるのでは？
札駅に高速道路も来て開発もされるので円山よりはるかにアクセスが良い苗穂の方が良いです。

駅直結だけでも便利なのに、大型ショッピングモールにも直結で、なおかつ札幌駅まで一駅3分で着くなんて全国的に見ても貴重だと思います。
私もこんなマンションに住みたいです。

>>1514 マンション検討中さん

マンションを探している時に円山物件を勧められました。デベ営業さんにどこで買い物したら良いですか？と聞いたらマルヤマクラスでお買い物をするのがおしゃれですよ！との事。えーーーー？と仰け反りましたわ。

なんかすごく気持ち悪い流れ。

オリンピックマラソンの東京開催を札幌に持ってかれたときに、東京推ししたさに札幌を蔑んでいたコメンテーターと、ここで苗穂推ししたさに円山を蔑んでいるのがそっくり。

苗穂が好きなのはそれで良いと思うけど、その反動で円山の良さを目隠ししてしまうのってどうなの？なんか凄く子供っぽいです。

苗穂と比べどうというのは置いておいて、一般的に円山は札幌市民にとって最も住みたい街の一つであることは間違いない訳で、そう思わせる魅力が無いことにするのはちょっと無理があるのでは。

ここに書き込みしてる人は、どんな層が答えてるかすらわからない住みたいランキング等の手のものは鵜呑みにしない方ばかりと思います。
円山に関しては、札駅徒歩圏または札駅一駅の都心エリアと比べると格下に感じるのは自然な事かと。円山は良い所、これはあくまで都心エリア以外と比べての話です。

>>1518 マンション検討中さん

実需の時代ですね。円山も良いところだと思いますよ。静かで自然があって。ただ時代は駅近、ショッピングモール近、病院近のマンションに人気が集まってます。その流れで苗穂を選ぶ方が多いのではないでしょうか。

> オリンピックマラソンの東京開催を札幌に持ってかれたときに、東京推ししたさに札幌を蔑んでいたコメンテーターと、ここで苗穂推ししたさに円山を蔑んでいるのがそっくり。

読んだ時一瞬「なるほど」って感じたけれど、よく考えれば支離滅裂で何を言っているかさっぱりわからん。
こういうのは印象操作の一種かな。。

> 一般的に円山は札幌市民にとって最も住みたい街の一つであることは間違いない訳で

そして最後に何の根拠も無い主張をこのようにブッ込む訳だ。

苗穂が都心エリアとか初めて聞いたんですけど。都心から歩けないのに都心エリア？
札幌駅、大通駅以外だと西11丁目、バスセンター前、北12条だけでは？
札幌駅から一駅って言っても歩ける距離じゃないじゃん。北ガスアリーナ前に一駅あってもおかしくない距離。

苗穂が都心かどうか、札幌市はどう判断してるでしょね。
[札幌市都心における地区まちづくり推進制度]
自分で少しは調べて下さい。

>>1505 通りがかりさん

苗穂なんてと言う言い方、名前も顔もわからない掲示板とは言え失礼ではないでしょうか？ ここに集まるのはこの苗穂の再開発エリアでの新築マンションに感心があるひとたちです。

円山が大好きなのはご勝手ですが、円山を買える価格で苗穂を買いに来ているひとたちです。何故ですか？苗穂のこの場所に魅力があるからでしょう。

なんなんすかねこの謎の円山推しは
ここは苗穂のマンションのスレッドですよー
苗穂のいい所語るのは当然でしょう
そして苗穂と言う地区をあえて選択されている層は地区のステータスなどはあまり気になさっていない傾向が有ると思います
だから地区の発展性が…とかエリアの魅力が…とか言ってる否定意見のほぼ全てがズレていて的を得てないんですよね

生まれてこの方札幌在住ですが円山に憧れたなんて事は有りません
円山は札幌市民皆んなが住みたい街なんて勝手に決められても困ります
円山マダムなんて呼称されていますが、シロガネーゼ（笑）とかムサコマダム（笑）に代表されるステータス重視住人ばかりで円山の中でも格差を競い合う様な人種ばかりが居ると思うと一般人には住みにくい街としか思えませんよ

札幌駅に高速道路延びると、札幌市の駅別の利便性格差に変化がおきますね。札幌駅周辺はすごいことになります。地下鉄+JR+高速道路。
スレッドで話題の円山は高速が遠くJRもない地下鉄東西線だのみ。言われてるほど住みたい場所なのか疑問。静かで悪くない場所ではありますが。
逆に札駅から一駅で駅直結のランドマークタワーは？

なんかこのスレ、どんどん気持ち悪くなっていきますね。円山派でも苗穂派でもないけど、ここの住人はレベルが低そう。物凄い必死ですね。自分が買って満足なら、無視すりゃいいのに。
だから、所詮は苗穂とか言われるんですよ。
こんだけ、マンションのスレあるのに荒れてるのここだけですよ。
ご苦労様です

逆もしかりですよ。
円山が良いなら、円山のマンションで語れば良いのです。
どうでも良いと思われる苗穂のスレに来てまで語る理由はなんでしょうか？
匿名の掲示板なんで、好きに語って問題ないですが。

今の苗穂の現状なんて、言われなくてもみんな知ってますよ。
この後どうなるか？ に少し期待を持ってる程度でしょう。
何にも変わらないかもしれませんがね。
こればっかりはわからない。
札幌駅の北口のように動かない開発もありますしね。

南側のプレミストは、テレビCMうち始めましたね。きっと苦戦を予想してのことだろうな、ここの良くない状況を聞いて。
やっぱり、苗穂は苗穂なんだよ

>>1527 匿名さん
「今の苗穂の現状なんて、言われなくてもみんな知ってますよ。」

円山が苗穂より「格下」とか書き込んでる人もいますけど笑
その辺どうなんですか？

合理性で選ぶなら苗穂。
感性で選ぶなら円山。

札駅はすべて駅に集まっているので便利。
大通は路面店の粋な店が多く街歩きが楽しい。

そして札駅にアクセスが良いのが苗穂で、大通にアクセスが良いのが円山。

アリオで全て用事を済ませられて便利なのが苗穂で、多少不便でも裏参道等のお洒落な個人店も活用するのが円山。

都心の高層ビルに近いのが苗穂、自然に近いのが円山。

苗穂と円山を選ぶ層は元からまったく相容れないんですよ。正反対と言っても良いくらい。どっちが良いとかではなくね。

アリオと札駅ビルで完結する生活が便利と感じるか味気ないと感じるか。
苗穂推しは前者で円山推しは後者ということだと思います。

「南側のプレミストは、テレビCMうち始めましたね。」 << ファクト

「きっと苦戦を予想してのことだろうな、」　<< 妄想

「ここの良くない状況を聞いて。」 << 妄想

「やっぱり、苗穂は苗穂なんだよ」 << 願望

マスゴミの常用手法を真似たんだけど、出来は1517の方がもう少し良かった。

苗穂の方が魅力的ですね。今後の札駅中心で札駅より東側の街開発で札駅付近がもっと賑やかになるでしょう。JRで3分でそれらにアクセス可能、それも駅直結のマンションから。

>>1528 マンション検討中さん

販売ツールにCMを使う事は普通でしょう。売れないと思うからCM流す？どんな理論でしょうか？ 10数年前、芝浦のグローブタワーというマンションが販売された時、それはそれは大きなCM流してましたよ、男性アイドルグループを使って。今でも新築価格より高額で売買されている物件です。

>>1526 通りがかりさん

全国どこも再開発で便利になるエリアのマンションは荒れます。特に今まで注目されていなかった場所は。周辺のセレブ？エリア推しが全否定で書き込みしてきますよ。

マンションのスレッドが荒れるという意味です。マンション自体は荒れてないです。誤解を与えてすみません。

>>1534 マンション検討中さん
デベの販売戦略を理解していない素人は黙っとけ

円山に住みたいと思えないとか、ここで言ってる人たちは、住みたいんじゃなくて住めない人。価格など含め同等の物件が円山と苗穂にあったら、9割の人が円山選ぶよ。
円山に魅力感じないとか、苗穂の方が上だとか言ってる人は、マジでバカ。金なくて住めないだけ。
以上

円山はそこまで落ちぶれたか・・・・・

まぁまぁまぁ笑
私も同意見で、円山と苗穂を比べたら十中八九、円山でしょう。これはもう事実でしょう。ただ円山は、普通の収入の人では手が出ないほど価値が上がりすぎています。そういう現状で比べたら、苗穂を選択する人がいてもおかしくはないと思いますよ。
それでも私は、琴似とか桑園選びますが笑
今の苗穂は、アリオ以外ホントに何もないですからね。

苗穂の発展て、どうなんでしょうね?。
期待はしたいですが。

>> 1505 通りがかりさん

本当に大丈夫ですか？現在そして未来の札幌を知らなさすぎです。円山信仰なんて今や懐古趣味人がすがりついている過去の栄光、ただの妄想ですよ。琴似や桑園よりずっと不便な街ですよ。現代の札幌住民なら誰もが周知の事実です。

札幌以外の転勤族が敢えて円山などを選ぶのは土地勘が無いので何も考えずに先任者達に歴代引き継がれてきた勧めに乗るか不動産屋に誤魔化されてるだけです。転勤族は未知の土地で数日中に、最悪現地を見る時間すらなく、物件を決めないとなりませんから、考えるのは家賃自己負担額と、子供がいれば学校の事程度。どのみち数年でまた転勤ですし。

勿論円山などを適正に総合評価して選ぶ賢明な人もたくさんおいでです。
一方で経済ダイナミズムや価格形成理論に疎い人が地名だけで円山や西18丁目などを選ぶんです。ただの付和雷同での選択です。

円山などの付和雷同型支持者たちは、円山などに幻想を抱きすぎ。日本や札幌の未来を考えなさすぎのように感じます。善意の人々が、あなたみたいな古色蒼然とした不動産屋の甘言に踊らされて、総合的なデメリットを適切に評価せずに購入して後悔するんです。

ちなみに私は、本物件のデベ関係者でもなく、通りがかりのあくまで中立的な一般庶民です。
あ、でも高級住宅地は幾つも見てきましたよ。残念ながら通過程度ですがね。

>>1537 マンション検討中さん

へーー販売戦略ってどんなん？小さい規模のマンションはCMさえも流す販促資金もないでしょう。

>>1540 マンコミュファンさん

円山、桑園、琴似を選んで下さい。ここは新しい苗穂を選ぶ人の情報交換ですよ。円山スレにお帰り下さいませ。

円山の魅力は一部の大きな戸建だと良いと思いますがマンションはどうでしょう。

>>1540 マンコミュファンさん

予算7千万円です。円山で駅直結、アリオのようなショッピングモールに雨にも濡れずに行ける新築物件ありますか？教えて下さい。

煽ってるね。
お互い変えられない良いところがあるのではないでしょうか。
子育てのことを考えると自然が多い円山の方が良いですが、利便性は苗穂の方が良いです。
でも札幌って東京の比べて狭いから大差ないと思います。

肯定的意見が活発になると決まってアンチが荒らす

ずっとこの流れ

なんか有るんでしょうね

肯定的な意見はともかく、アンチが張り付くのは意図があるんでしょうね。
たとえば抽選にならないように、ライバルを減らすとか。

ところで、今のところの売れ行きどうなんでしょう。

稀に見るヤバいスレ。面白すぎる。
ここ買うの怖くなってきたわ。

>>1544 匿名さん
ないんじゃないですか？そんなんここで聞く必要ないでしょ笑
ちなみに私は別に駅直結、ショッピングモール直結じゃなくても構いませんけど。札幌の生活長いので徒歩5分くらいなら全然。

はい、終了。
お疲れ様でした

>>1541 匿名さん
アホですか？じゃあなぜ、未だに円山には大手かつ新築物件が参入するんですか？商業店も新店がオープンするんですか？あらゆる調査で、円山が住みたい街ランクのトップ3に入ってるんですか？トップクラスに資産価値が高いエリアで下がってないんですか？
円山は過去の栄光、札幌市民の周知事実なんですよね？上記の理由を詳しく説明してください。今、隣の人に苗穂と円山、住めるならどっちに住めるか聞いてみてください。
確かに最近の円山は乱立しすぎて価値が下がっていないとは言えません。マンションも飽和感ありますが、今なお札幌の一等地であることには変わりないですよ。
札駅住民なので、円山disられてもいいですが、
あんたの意見アホすぎる。
この物件の良い部分は認める、駅とアリオ直結なのは他にはない相当大きな魅力。(将来の修繕費は恐ろしいですが)
けど、あなたの意見は、申し訳ないけど嘘になってる。マンション購入を考えてる人に対して、ミスリードになるようなコメントは、ナシでしょ。disられて、悔しいのかもしんないけど。