ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

申し訳ないけど、1260さんみたいな単純で無知な人は、素晴らしい客です。こちらの売り文句に、なんの疑問も持たず納得していただけるのですから。20年後に月々の管理費、修繕費が5万とかになったらどうするんですかね。イトーヨーカドーなくなったら、どうするんですかね。

>>1264 不動産関係者さん
20年後に管理費が5万とか行ってる不動産関係の素人は黙って円山サイコーとか行っとけよ
グランアルトを買えって言ったら困るけど
いまの札幌マーケットで
否定する奴らはクソ。不動産業者も苗穂が売れてるのは奇跡だし有り難くて否定する気は無いはず。

>>1262 通りがかりさん

クリーンリバーだろ
お前笑

>>1265 マンション検討中さん
バカなの？不動産関係者に限らず、円山サイコーなのは、皆思ってるところですよ。
今の札幌マーケットでも、グランアルトは否定する要素たくさんありますよ。
苗穂が売れてるって、誰が言ってるんですか？まだ第2期始まったばかりで、半分も埋まってないのに。しかもこれから同規模2棟たつのに。

きっと担当営業マンに、いやー予想以上に売れてますよ！とか言われて、そのまま解釈しちゃってるのね。とっても優秀なカモです

>>1266 マンション検討中さん

そういうの辞めましょう。

>>1266 マンション検討中さん
頭悪そうな方は、退散願います

円山の生活利便性が低いとか、絶対住んだことない人でしょ。
「ステータスしか取り柄のない街」と思い込みたいのでしょうけど。

＞1257さん
確かコンビニが入るようなことを聞いた気がします。
どこが入るかなどまでは、わからないのですが。
苗穂構内にもありますが、きっと終電終了後には使えないでしょうしね、

隣に立つ予定のサービス付き高齢者住宅って、どこの運営なんでしょうかね？
11階建とのことでしたが、具体的にどうなるのかが知りたい。
将来、お世話になるかもしれないので（笑）

サ高住と言えばＮＧさんでしょうね！

琴似でも、菊水でも成功しているし。

くだらん

このマンション（とプレミスト）の利便性は唯一無二ですよ
マルヤマクラスに直結しているマンションが有りますか？
イオンに直結しているマンションが有りますか？
小樽のウイングベイの様にならないとは限らないですけど、現状のアリオの盛況具合からは考えにくいです。

利便性重視ならこれ以上の物件はそうそうないでしょう。有ると言うならどういう点かも含めて教えて欲しい位です。
だけど値段が相応かは別問題なので投資目的の方は辞めた方が無難でしょうね。

このマンションの魅力は札駅の隣駅とアリオ直結であり、苗穂というエリアが良い！なんていう気は更々ありません。地域自体の発展性は未知数ですし、アリオが無くなったらと考えるのもお門違いです。
あくまで現環境で考えての判断です。
修繕積立や管理費だって利便性の対価であるからある程度は仕方ないでしょう。だからと言って数年後に数万上がる！と言い張るのも大概論外ですがね。

アリオなんかで買い物しないわ！って言う層の方はそもそもここで語る資格は有りません。ステータスの高い（と判断している）物件にお帰り下さい。

なるほど、ステータスの高い物件へ尻尾を巻いて退散いたします。

札駅以外に行くときの利便性が良くないですね。

直結じゃないとダメなんですか？
目の前がスーパーなんて物件は、たくさんありますよ。苗穂より、はるかにいい場所で

どこの物件でしょうか？教えて下さい。

他の方が良いと言う意見が目立ちますが、こういう所がここより魅力です！と具体的に教えて欲しいです。そういう情報を共有し検討する掲示板ですよね？
学区が悪い、地域の将来性が見えないというデメリットは判りました。
苗穂なのに高いってのはどうなんでしょう…どこも今は高いですよね。環境が近い所で格安な所が有れば是非とも教えて頂きたいです！

私も知りたい！
今販売している、予定されている物件で良いのがあれば。

>>1279 匿名さん
円山クラス周辺、桑園イオン周辺、琴似ヨーカドー周辺、ファクトリー 周辺など、その他郊外多数。直結とは行かなくとも、徒歩1分?3分以内の物件なんて、腐るほどある。
少しは自分で考えろ。
自分の物件を貶され、無知なのに意地をはる苗穂信者は、お引取りを

>>1280 検討板ユーザーさん
どのマンションにもメリット、デメリットがあります。全てを兼ね備えた物件は皆無です。
つまり、あなた様が、何を重視するかです。

あとは、ライフプランにもよります。
次に購入するマンションを、終の住処とするのか。それとも家族状況に合わせて、将来の引っ越しなども検討しているのか。

自分で考えろとか
何を重視するかは人それぞれとか

答えになってないやんけ

このマンションに関してはやたら下げ意見が目立ちますね。
レーベン大通のスレッドなどは前向きな意見しか見られないのに。
場所が良い！資産価値が良い！って絶賛だけど隣の教会で良く葬儀とかやってるんですけどね…

人それぞれだということ。
何を重要視するかということで良し悪しは変わってくる。
ただ、北、南合わせて700戸の供給は多過ぎ、札幌の人は苗穂のイメージは良くないので売れ残りを予想します。

私はアリオと駅直結を魅力的に感じますが、快速エアポートが停まらないのと、供給過多なので様子見してます。

私も価格が高いので様子見です。
下がれば買います。

>>1284 検討板ユーザーさん
じゃあ質問さんじゃねえ。
黙って、高い値段で資産価値低い苗穂買っとけ

今の価格から15%位下がらないと検討できないかな

資産価値が低いという意見が多いけど、私はそうは思わないですが・・・。
苗穂自体の発展は１０年後もそれほど変わらない可能性が高いでしょう。
南北合わせて７００戸のマンションも供給が多いため、売れ残りは出ると思われます。

じゃあ、値段が高いかといわれると、その意見は札幌駅の発展の考慮が足りないと思われます。
新幹線はともかく、ヨドバシカメラの移転、エスタ再開発、他などが目白押しです。
東京の主要区の駅や大阪梅田レベルまで発展する可能性があります。（願望込みなのは認めますがw）
その札幌駅に直結で一駅で着ける、しかも閑静で生活利便性は高いというのは、将来性を考慮すれば良い物件と思いました。
札駅周辺はシティタワーのようにかなり強気な値段設定なので、なかなか手が出ない人が多いと思いますし、
北８西１の計画は白紙になってしまいました。今後、札駅周辺の新規案件は望めないかもしれません。

私は他に決めてしまいましたが、タイミングが合えばここを買っていたと思います。
良い部屋は実際、どんどん埋まっていきます。
行動するなら早いほうがいいでしょう。

さっそくアドバイスの通り　急いで申し込みます。

ここだけだったら、強気な価格設定でいけたかなと思うのですが、南口に2棟も建つので厳しくなったと思います。
合わせて700戸超えがお互いに足の引っ張り合いをしているように見えます。

絶対売れなくて値下げになるから！

>>1293
そうかもしれません。
ただ、マンションは良い部屋から埋まっていきます。

タワーマンションではありませんが中央区や地下鉄駅近の物件でさえ、最上階で4000万代や5000万代。
こちらはエレベーターは2棟しかなく300戸を回す為、駅徒歩１分なのに時間がかかってしまいます。更にJRで地下鉄より本数は少なく冬は遅延するのでは。。。
朝のラッシュの時間帯は大丈夫なんだろうか？

それにしても、こちらの場所の発展にはまだまだ時間がかかりそうで、北口は再開発の場所にはなっていなく、まだこの値段の価値は無いと思います。
1000万は高い気がします。
売却することも考えると、その金額に修繕積立金や管理費が高いとネックになります。
そして駐車場、固定資産税…となると怖いです。

タワーマンションに憧れますが、現実的にそんな価値あるのだろうか。

生活にゆとりも欲しいため、焦らないで、他と比較してゆっくり検討したいと思います。

>>1290 匿名さん
札駅の隣＝札駅徒歩圏だったらご意見に賛同します。
でも実際はまったく徒歩圏ではない訳で、そうであるなら琴似から電車に乗るのと大差ない訳です。
「札駅まで電車で数分だけど徒歩圏ではない街」のライバルは多いですから、札駅から一駅はそれほどアピールになりません。

「札駅まで電車で数分」「JR駅直結」「ショッピングモール直結」は大きなアドバンテージであることは間違いなないですが、他にも「札駅・大通まで徒歩圏」「地下鉄駅至近」「街力が高い（円山、琴似等）」などの要素を持つライバルがいることを考えると楽観出来ないはずです。

他にも「中央区」「学力の高い小中学区」「自然が近い（円山等）」など、苗穂には無い要素を持つ街もありますね。

この物件には他にはないアドバンテージがあります。ですが、他のアドバンテージを持つ街や物件がたくさんあることを忘れると資産価値的には痛い目に合うと思います。
特に「札駅から一駅」は大したアドバンテージではないということを見逃してはいけません。

「札駅から一駅」は大したアドバンテージではない

は言い過ぎました。

札駅徒歩圏ではない以上、過大評価すべきではないということです。

１２９５から１２９８の書き込み

私も同じこと思っていました。1000万高いというところだけ部屋よりますが

1000万安かったら完売出来ましたかね？
確かに価値的には1000万安が適正な気がします。
下層は売れずに1000とはいかないまでも500は安く売りそうかも…？
バブルの今マンションは買うべきではない気もします。
と言ってても更に上がるかも知れませんが…

資材と建築人件費的には新幹線完成まで下がる要素は少なそうですけど、人口減少でマンション供給過多な気はします。これから10年、20年どう転びますかね。

連投すみません。

他の方も書いている通り、「南口は再開発エリアだが、北口は再開発エリアではない」ということも忘れてはならない要素です。
これはミクロ（北口）ではマイナス要素、マクロ（苗穂全体）ではプラス要素ですね。

>>1295 マンション検討中さん
こちらのマンションはエレベーター3棟ですよ。
私は200世帯3棟エレベーターのここより高層のマンションに住んでましたが思ったより時間掛からないもんですよ、エレベーターの動作スピードが早いので。少なくともデパートの様な待ちは有りません。降りる箇所は決まってますから。

タワマンは維持費は高くなりがちですよね。
タワマンにありがちな客寄せの浮かれた施設（ジムとか温泉とか空中庭園とかシアタールームとか）が無いのは良いと思います。維持費の塊ですから。

お金ある人、買える人が
ここにメリット感じて買うんだから
グチグチ言ってもしょうがないじゃーん

北口再開発じゃないの？

>>1304 マンション検討中さん
市の再開発としては南口だけです。

北3東11周辺地区再開発
https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/chuo...

いろいろ書かれていますが、なんだかんだで一期はほぼ完売ですね。14F以上は残りわずかって感じです。
来月から2期の受付開始のようです。
南口の方が若干高いですが、内装、水廻りの仕様は南口の方が上ですね。中の下と中の中ぐらいの差ですが。
私は2030年まで札幌駅周辺の不動産は下がらないと考える派ですが、どうなんでしょう。東京に比べたら半額ですが、10年前の札幌と比べると確かに高い。
迷う。

これだけザワつくスレも中々ないですが、まとめると７割か8割が、この物件自体に、そして購入に懐疑的な印象ですね。
同じ人が連投しているのかもしれませんが笑
少なくとも、私ならこのスレを見て、買おうとは思わないですね。反対意見は、的を得ています。

>1304さん
北口は、市が関与していますが、優良建築物等整備事業で、南口とは別枠です。

私がこの物件を懐疑的に見る理由を端的に言うと、以下の二点です。
・供給戸数の多さ（南北合計）
・購入後の売却が多そう

二つ目のように思う理由は、以下のような人達が一定数いると考えるからです。
・札駅から一駅に飛びついた道外の投資目的
・街力が低い＝日々の生活がつまらないことに気付き札駅・大通徒歩圏や円山に転居

要するに、供給が多い上に売却も多いと考えられるため、資産価値を維持するのは難しいと思うのです。
もちろん、買値が低ければ良いのですがはっきり言って高いですからね。

>>1304 マンション検討中さん
北口は補助金交付の開発ですが南口とかタワーズフロンティアとかとは種類が違います
地主達が集まった再開発組合が分譲して補助金を貰い大和が販売を受け持ってるのと、デベロッパーが作って補助金を貰うかの違いです。
補助金の額は南が多いようですが地権者と呼ばれる人達が儲かる補助金のようです。大和のHPにも乗ってる理事長というのが利権の取りまとめです。

エレベーターは3台あって、１台は非常用兼ペット用だったはず。
つまり二台で稼働となると聞いた気がします。
駅までの歩廊も住居人負担、マンション前の憩いの場も負担となるのでしょうか？

東区の住所も気になります。
地震の後、東区も購入しない方がいいと良く話になりました。

価格が後1000万くらい下がり、でもタワマンの為に管理費維持費が2万円位のスタートとなり、高いのなら納得できます。
もしくは700万位価格が安くて、管理費維持費が15000円位からのスタートとかなら。
駐車場が8000円の所はほんの数台で、現実は15000位になりますので、合わせるとそれだけで負担が大きいです。

でもアリオに近いのは、本当に便利です。
マンション付近には商業施設も入りますし。
生活はしやすいかと思います。
隣に建つ11階位かな？の建物もありますので、もう良い物件は無いのかな？
もう少し価格を下げていただけるなら迷わず買うつもりですが。。。

>>1309 住民板ユーザーさん1さん
良い読みだと思います。私も同じ考えです。
この物件には投資目的の購入者が、そこそこいるのではと予想しています。
駅直結、スーパー直結、将来再開発というのは、札幌の土地柄を知らない投資目的者には絶好の売り文句です。

あと私が懸念する理由は、もう一つ。
近い将来、タワーマンションの価値が下がると見ています。その理由は、
1.膨れ上がる管理費と修繕費
2回目の大規模修繕期となる20年後には倍になる物件も珍しくありません。しかもここは、エレベーター、立体駐車場、遊歩道、修繕費がかさむ装備のオンパレードです。そこに、供給過多で空室が増えれば、1軒の負担はさらに増します。

2.度重なる災害により、タワマンの脆弱性が露呈
これは道外での話になりますが、地震の時には大きく揺れ、停電となれば、30階以上を昇り降りしなければならず、さらに今回の台風19号では武蔵小杉のタワマンが全戸停電、トイレの排水機能まで失うという被害に見舞われました。
毎年のように起きる災害を嫌い、既に都内ではタワマンを敬遠する動きもあるようです。これは、北海道は関係ないから。では済まない気がしています。

北西向きの86平米、20階以上で5000万半ばでした。
ここから1000万下がるのを期待するんですか？

クリオ元町、東区で地下鉄1分、ある意味で似たような環境です。
HPで読み取れる数値からだと、85平米で4880万。
この価格を見ると、流石に1000万下がることはないんじゃないですかね。

ミッドマークス円山など、同じような価格で買えそうです。
値下がりなんか期待するより、ここでの資産価値に対する意見を踏まえて、円山の物件などを買った方が得策に思えますが。