ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

確かにまったく興味がなかったらここにくることも、ましてやコメントするなんてこともないはずですね。

注目度が高いのは間違いないでしょうね！
ただ、７割が否定的な目線なのが、残念すぎる、、、ここ見ちゃった人買わんでしょうに

>>1405 マンション検討中さん
迷ってる人は惑わされるでしょうね。
まぁ上はほぼ売り切れてるから買った人は楽観視じゃないですかね。
良い部分は議論するまでもなく見えてる部分ですから、ツッコミどころが否定的な部分ばかりなのは仕方ないかと。
タワーズフロンティアのスレも買えなかった人達の荒らしが凄かったですしね…

管理費と修繕費が倍になるとコメントがあり、気になるのでいろいろ調べてみました。
東京圏のタワマン関係者ブロガーの方が記されているデータとしては、築12年ラインで200円/m2、高いところで300円/m2。200円だと将来的に少し厳しいとのコメントでした。
ここも、物件概要から読み取るに、初期設定は100円程度になっていますがきっとこの金額じゃだめなんでしょう。

>>1406 マンション検討中さん
いや、ここの場合は、買えなかった人ではなく、『買わない人』が否定的な意見述べてると思いますよ。
それを荒らしとするかは捉え方でしょうけど、少なくともここはタワーズフロンティアとは比べられないレベルの物件かと、、、

『買わない人』というのは、この物件にそれほどの価値がないと思っている人という意味です

「ここを買う」と決めた方は当然ながらこの物件に思い入れがあってこのスレを中心に見ているでしょうけど、比較検討者やいい物件がないかアンテナ張っておこうくらいの人（私です）は色んなスレを巡回してると思いますよ。
正直、どこを買うと決めていない以上、どの物件にも思い入れはないためドライな見方で書き込んじゃいます。

ここに決めて思い入れのある方から見ると不愉快かもしれないけど、真剣に検討する人にはそうした書き込みこそ重要なものです。

私も1411さんと同じ立場ですが、ここは掲示板である以上、誰が訪れて何を書き込んでも基本的には自由と思います。もちろん買う、買わないに関わらず。そしてそれを、参考にしている人は少なからずいます。
買った人は、否定的な意見を見れば不愉快な気持ちになるのはわかりますが、だからと言って、買う気がないなら来るなとか、荒らしだとか言うのは流石に大人げないかと。私が見る限り、決して間違った否定意見でもないですし。

否定意見が個人の考えなら、そういう意見もあるのかと思います。
しかし、ここに否定意見を上げる人はそれが全体の総意であるかの様に、かつ絶対的なものとして印象操作しているのが目立ちます。
そして否定意見の大半は投資的な視点。
否定意見的を得てますと称賛する人が多いですが、それも裏付けにしか見えません。

それでもそれを含めて参考にすべき意見とは思います。どんな意見であれスレッドが盛り上がってるのは物件を検討する立場からすれば好材料です。

まだ販売が始まっていないとはいえプレミストのスレッドは閑散としていて先行きが危ぶまれます。

>>1413 通りがかりさん
逆の立場から見れば、ここに決めた人の肯定的な意見は、まるでそれが全体の総意であるかのように見えますよ。
要するに完全に客観的な意見なんて持ちようがなく、そんなもんだということです。

とは言え、あくまで私の経験上ですが、否定的な意見が少ない物件は実際に良い物件が多く、否定的な意見が多い物件はやはりイマイチな結果になりがちなのは事実です。
もちろん、そこをどう見極めるかは人それぞれです。
永住目的の方にとっては自分が良いと思えばそれで良いじゃないかというのも事実です。

皆さん色んな思惑がありますから、無理に交通整理する必要はないのでは？
好きに書けば良いのです。そして結果を見て一人でほくそ笑んでいれば良いのです。

>>1413 通りがかりさん
決してここの否定意見は全体の総意として上がってるとは思いませんよ。あくまで、個人の考えでしょう。ただ単に、それを支持するもしくは同意する人が多いだけではないでしょうか。
あと、流石にこのスレを見て、盛り上がってる！好材料だ！と思う人はいないのでは笑
検討されてる人も一歩踏みとどまると思いますよ。
色んな考え方や視点、各々の将来設計があるので、万人にとって良い物件はありません。
ただ、1414さんと同じく否定意見が上がるということは、ちゃんとそれなりの理由があるからだと思います。他のスレは、そんな否定的書き込みないですからね。レーベンとかは、めちゃめちゃ売れてるみたいですし。

18階くらいの高さになりましたね。
下部は壁も完成形に近くなってると思いますが落ち着いた良いグレーですね。
どこのマンションもそうですが、パンフのイメージ図と実際の外装の色味って全然違いますよね。

タワーズフロンティアもパンフを見た限りじゃあんなにライトなグリーンになるとは思わなかったです。

私も今日見ました。さらにあと9階分も高くなればだいぶ存在感が増しますね！色も素敵だし、面積も大きいので重厚感がありました。
外から見たときの窓の黒い枠もよいです。

北1条通り走ったので少し見えましたが、存在感すごいです。近くのラオンズタワーもあり、琴似に次ぐタワーマンションエリアですね。
タワーズフロンティアの名前をスレ内で見ますが、こちらの方が上でしょうね。
それより、新札幌の副都心開発が苗穂と比べ開発規模が桁違いなので苗穂タワーと比べるなら新札幌駅前に立つダイワ30階タワーでしょうね。
新札幌は千歳と札幌の間にあるダブルアクセス副都心なので苗穂と同じくらい気になります。

何もないから目立つんでしょうね。大きい建物が。

物件そのものは良いでしょうけど苗穂ですからね。
マンションはとにかく立地が重要。

所詮は苗穂物件。買った人には申し訳ないけど。ネガティブ要素満載

いくら上物が良くても札駅徒歩圏のタワマンと同じ土俵での比較にはならないかと・・・
現状、苗穂は桑園と比較しても微妙ですからね。

エリア別ドラフトやっても、苗穂はギリギリ10位以内に入るかどうか。そんな場所。
永住する以外に、買いの選択はないですね