マ ン シ ョ ン で は 全 面 禁 煙 に

14さん

>法に違反していない以上、基本的にはどこでどう吸おうが
>文句を言われる筋合いはない。（もちろん他人の迷惑は考慮すべきだが）

法律は、絶対的に容認できない最低限のルール違反について定めたもの。
当然ながら、法律に書かれてなくても、他人が被る迷惑に配慮して守るべき
社会的マナーはもっとあります。法律違反じゃなければ、何でもやっていい
という理屈にはならないはずです。

マンションで、どたばたダンスの練習をして階下の人に迷惑をかけたり、
大音量で楽器を演奏したりして迷惑をかけるのは、法律違反とはならない
でしょうが、多数の人と隣接して暮らす社会の中で、まともな人間の
やることではありません。社会的常識のない「はみだし者」だと周囲の
総スカンを食らうでしょう。

>マンションにおいても明確な禁止規定がない以上、どこで吸おうが余計な
>お世話だ。

先ほど挙げた例で言えば、もしそれでもどうしても踊ったり、楽器の演奏を
したいというのであれば、自分でスタジオなどを借りたり、音楽用の防音壁
をリフォームして整備したりして、他人の迷惑にならないようにした上で、
自分のやりたいことをするはず。それなら、誰も文句は言わないです。

タバコも、自分の室内だけで吸って空気清浄機を完備するなどして、
他人に極力迷惑をかけないよう配慮・対策をしているなら、
こんなに文句は言われないでしょう。

>そんな細かいことが気になる人は、都会のマンションでなく、ド田舎の一軒家でも
>買えばいいと思う。

もしタバコをすって迷惑する人が隣にいることが気に食わないし、
「そんな細かいこと」で文句を言う人がたくさんいる都会にウンザリするというの
なら、そんな「はみだし者」のあなたが、ド田舎の一軒家に住むべきだと思います。

MSなら自分家も危ないのに、するわけない。
恨みをかってる認識は、あるんだ？

いいや、ない。

規約上、ベランダは、
火気使用の禁止という認識はありますか？
（一般的に！）

全面禁煙か〜
自分がマンションのオーナーになるしかないないね。
もしくは理事長にでもなって、強引に規約を変えるか・・・

もちろん、専有部分も禁煙だよね。ベランダで布団を干していたら
何号室の誰それが違反している、ってわかるけど、喫煙の違反は
どうやってチェックするのだろう？

規約に書かれている火気厳禁って、どっちかというと花火やバーベキュー
みたいなことを指していて、タバコって含まれていないような気がする。
実際、ベランダでタバコを吸っている人はいるが、花火やバーベキューを
している人って皆無でしょ。
一般的な火気厳禁の認識ってタバコを含んでいないんじゃないかな。

マンションに住む以上、住人は規約は守らないといけないから、禁煙にしたければ
規約を変えるのが一番かもね。チェックの問題は残るけど・・・

21さん

横レスで申し訳ないが、１４の人は「基本的に」どこで吸おうが文句を言われる
筋合いがないと言っているだけで、「他人への配慮はすべき」と言っていると思うが、、、
そんな極論を持ち出されても（笑）

あと、「そんな細かいこと」をいう人は都会にたくさんはいないと思うよ。

みんなあまり熱くならずに仲良くやりましょうよ。
なんでマンションだと煙草の煙がこんなに論争になるんだろ。
一軒家どうしではあまり聞かないよね？

26さん

>横レスで申し訳ないが、１４の人は「基本的に」どこで吸おうが文句を言われる
>筋合いがないと言っているだけで、「他人への配慮はすべき」と言っていると思うが、、、
>そんな極論を持ち出されても（笑）

まずは、レスどうも。しかし、それほど極論はしていないと思っています。
申し訳ありませんが、26さんは、14さんの論調を少し強引に読み違えている
のではないでしょうか。

14さんのその後の発言にある、「どこで吸おうが余計なお世話だ」とか、
「そんな細かいことが気になる人は、都会のマンションでなく、
ド田舎の一軒家でも買えばいい」とかいった記述から判断して、
14さんが根本的に他人への迷惑に配慮をしようという姿勢だとは
解釈できませんでした。あの発言内容から、「他人への配慮はすべき」
というのが14さんの基本スタンスだと解釈できますか？

（続き）

>あと、「そんな細かいこと」をいう人は都会にたくさんはいないと思うよ。

eマンションや旧a-labのタバコ問題スレッドだけを見ても、隣人の喫煙が
マンションに住む多くの人から煙たがられている状況であるのに、なぜ
26さんは「『そんな細かいこと』をいう人は都会にたくさんはいない」と
考えていらっしゃるのでしょうか？

それから、失礼ですが、26さんは私の発言も読み違えてはいませんか？
私が「そんな細かいこと」と14さんの発言を引用したのは皮肉ですよ
（皮肉だということをご理解いただいているのであれば、すみません。
下は読み飛ばしてください）。

14さんは喫煙行為が隣人に迷惑をかけていることを正しく認識していない方だから、
マンションでの受動喫煙を迷惑に感じている人がこれほど苦情を述べているにも
かかわらず、平然と「そんな細かいこと」などと言っておられるわけでしょう。

私は、受動喫煙の問題を「そんな細かいこと」と評した14さんの言葉自体が
はなはだしい認識違いを象徴しているものと思っております。

26さんは、いったいどういうご認識で、「『そんな細かいこと』をいう人」と
発言されたのでしょうか。

>なんでマンションだと煙草の煙がこんなに論争になるんだろ。
>一軒家どうしではあまり聞かないよね？

それはまさに、多数の人が隣接して暮らすマンションだからに他ならないのでは
ないでしょうか。なので、14さんには、マンションではなく、ひとけのない田舎の
一軒家に住むようにと勧告しました。

長々とご苦労様でした。言いたいことは端的にお願いします。
結局何が本当に言いたいことなのかが良く分からん。文句を言っているだけにしか思えん。

このスレは「マンションは全面禁煙に」できるかできないかじゃないの？
だから無理だって。そんなこと。

隣人に迷惑だとか云々を長々語ってる人がいるけど、書き込むとこ間違ってるよ。

全面禁煙は、賃貸ならあるんだけどね。
でもそれは定義されていないか。

>>31
賃貸は大家のモノだから、大家が煙草嫌いなら全面禁煙考えられるだろうね。
「子供禁止」も「単身以外入居不可」も自由。あるいみ大家が神。

でも自分の土地（一部だけど）＆家で吸うなってのは、まぁ、無理だろうね。

終了！！

お盆休みが終わったとたん、また、始まりました。
隣のベランダ喫煙が、こんなにつらいとはわが身にふりかかる
まで、知りませんでした。コーポラティブ・マンションっていうん
でしたっけ？　ライフスタイルに共通点の多い人たちが集まって
住みやすい住居を作るっていうの、ありますよね。
ああいうところで、全館禁煙のものを扱ってないんでしょうか？
引越し先でも、また、これだったら目もあてられません。
禁煙車のようなマンションに引っ越したいです。

ベランダの広いマンション、またはルーフバルコニー付の部屋
に引越されたらだいぶ違うと思います。

なんだかんだでいろいろ書き込みがあったけど、結論としては全面禁煙は無理じゃないかな。

>>34
>>38

勉強不足のため発言の意味がわかりません。
ご教授いただけませんか？

どこがわからないのかわからない

http://www3.tokai.or.jp/iida-shingaku/column/situmonhou.htm