オハナ橋本ってどうですか？

>>1067 匿名さん

エレベーターは分散するよりも1箇所に集中した方が効率が良くなりますよ。

ユニ○ロに学生と普段デパートブランドを購入している人が行ったとして文句を言うのはどちらの確率が高いか

普通に考えたらその商品以上のブランドに慣れている人だと私は思います

そう言う人は低スペマンションには来るなってことでしょうけど、広告に大きくシングルガラス採用、低所得者向けと書いておいて欲しいですね。

全室の窓が単板ではないから大きく書かないんじゃないの？

共用廊下側と角部屋のバルコニーに面してない部屋は全部複層になってるね

マンションギャラリー行ったとき貰った図面集みて確認したからそこは間違いない

全室が複層ガラスでなければ嫌なら他をあたるしかない

>>1068 マンション検討中さん
すごい期待していましたが、最後に出された価格を見て、だいたい想定してた価格だったので、わあ、安い！とはならなかったですねw

>>1075 マンション検討中さん
アパレルにまで文句言ってて大変ですね。
少し調べれば価格は分かりますし、ギフト欲しさに行ったんですか？？
調べずにモデルルームに言って文句って。

プラウドを検討してる人がオハナを購入することは無いと思いますけど。
プラウドじゃなくてオハナに行ったんだから見栄はらなくても(笑)

プラウドとオハナがこんなに違うとは知りませんでした。大人しくプラウドに行きます。

>>1076 マンション検討中さん

全室複層ガラスでないマンションがあるなんて、私の確認ミスでした。これからは気をつけます。

複層じゃないってケチつけて、プラウドにも全室複層じゃないマンションあるの知らないか。

プラウド橋本にします。

>>1081 匿名さん
そうなんですね、知りませんでした。＝野村不動産はダメってことですね。検討から外します。
築10年のマンションから買い替えですが、ペアなんでシングルガラスなんて耐えられません。

>>1082 マンション検討中さん
中古ってこと？そこまで野村が良いのですか。

複層ガラスでサッシアルミが一番たち悪い

>>1081 匿名さん

それ、長谷工物件でしょ？

>>1081 匿名さん
知らなかった。なんでだろう？今時のシングルガラスはそんなにいいの？

>>1085 匿名さん
ここもアルミサッシだよね？シングルにアルミサッシの方がマシってこと？

結露は環境と対策次第だからグレードの低いペアガラスならシングルとそこまで大差ない。
一番の違いは防音

>>1083 マンション検討中さん

ガラスで検討から外す方を初めて見ましたw

ケチつけたいだけだったりしてね

野村不動産グレードの低いペアガラスに対抗w

>>1090 匿名さん
窓ガラスって断熱性を確保するための重要な要素だから、そこをケチる＝その程度の力の入れよう＝他も全体的にグレードが低いってことなんですよ。
それはそれで需要はある（そういうのを許容できる層がターゲット）と思いますけど、検討対象から外す理由には十分になり得ますね。

あ、1093を書いたのは私ですけど、1083さんとは別人です。
窓ガラス「だけ」で判断する人はいないと思いますけど、窓ガラスは判断材料にはなりますって話をしたかっただけなので。

>>1091 匿名さん
購入者がケチつけられて焦ってるんですか？w

>>1090 匿名さん
素人でも分かる大幅コスト削減を許容できちゃう人初めて見ましたwオハナの購入者って優しいんですね。それとも営業さんが必死なのかしら？
窓って大事なんですよ、そこをコスト削減するってことは躯体や目に見えないところなんてどうなっているか分からないってことです。

>>1096 通りがかりさん
ペアガラスの物件が目に見えないところで削減してないとか笑わせたいんですか？
知識ないから見えるところに必死に文句言ってるね

>>1097 匿名さん
確率論の話でしょw誰もペアガラス物件が万能とは言っていないw
じゃあシングルガラス採用の会社は見えないところはしっかりしているって保証できるの？w

つりあってないいないから、こういう話題が出るのだと思います。
もう数百万安ければ、値段相応だとなり、窓のことなどは妥協できるかもしれません。
価格設定が妥当ではないですね。

橋本のマンションは結構しらべたけど妥当な値段だと思うけどなぁ。もちろん安かないけど。

結局は長谷工物件、長谷工クオリティだからね
そこに野村不動産ってブランド料のっているだけって話で

>>1097 匿名さん
購入者？営業？
ペアガラス物件だって中どうなっているか分からないし、程度の低いペアガラスならシングルの方がマシとか、苦しい言い訳で自分慰めて楽しい？w

判断が10年前の相場で止まってる人がいるな。
ミオカステーロ橋本の予定坪単価知ってるけど、橋本の地価の高騰を感じるよ。

>>1102 通りがかりさん
>1097ではないから意図は知らんが、必要に応じてインプラスするって考えがあっても不思議ではないけど。
ペアガラスにインプラスはやりすぎだし、シングルにフィルムでどうにかしようって考えは好きじゃないですけどね。

建築費の高騰で1割価格が高騰してたらコスパ重視のパッケージ販売のオハナであっても高く感じて当然かもね。
当然他の物件も同じように高騰してるけど・・
時代と割りきれるかどうか。

>>1103 匿名さん
200万ぐらいですか？

>>1096 通りがかりさん

確かにMRで窓しか見ない検討者の方いますね。ペアだシングルだ、この窓はどうなってるんだとか、ぶつぶつおっしゃって室内見ずに帰っていく人。窓見りゃ全てがわかると自慢されてましたw

>>1107 匿名さん
そのご発言をされるということは営業さんですかね。
あなたならシングルガラス採用のマンションと、ペアガラス採用のマンション、どっちが売りやすいですか？

>>1107 匿名さん
作り話下手すぎ(笑)
不動産業界で10年以上働いたけど窓だけで帰った人見たことないわ。
そもそもMRで窓だけを見ること出来ないから存在しない。
早く帰りたがるのは特典目当てが大多数で、
詳しい方ほどしっかり話を聞いて帰られてましたけどね。

>>1107 匿名さん
私も不動産業界にいた人間ですが、
これが営業さんの話なら野村不動産の営業の質も問われますねw

業界の人間ほど躯体や窓に注目する気がします。間取りや設備なんて如何様にも変更できるのに素人はこちらにばかり目が行きがち。そもそもそれを当たり前だと思っているのが素人頭w営業ならもっとお勉強された方が良いですよ。

>>1107 匿名さん
うん、窓みりゃある程度その建物の質は分かる。
そもそもモデルルームなんて実際の部屋に手を加えまくっているのに重要視してみる必要ある？
この発言はあなたの方がバカ丸出しですよw

不動産業界にいてもペアガラスならいい物件ってなるのか。
それならモデルルーム行かなくても分かるはずなのにいく理由あるんかね。

ガラスガラスってシングルの物件の掲示板で必死になっててみっともない。
暇なの？

不動産業界だとペアは標準でシングルは中古で査定の際は下げますね。
躯体は大事です。
しかしながら不動産は需要と供給のバランス、質と価格が見合っていればいい物件と言えるし、見合っていなければ例え最高級品質でもよくない物件です。

何故この話になるとじゃあペアガラスならいい物件なのか？とかペアガラスなら完璧なのか？とか論点差し替える話が出てくるのでしょう。そんなにペアガラスにムキにならなくてもw

業界にいましたが、シングルガラス採用のマンションがあるのは私も初めて知りました。そのくらい当たり前だと思ってたんです。特に野村不動産ですし。前からそうだったのかもしれませんが、今時シングルは投資用の1Rくらいでしか見ません。またオハナは査定した事なかったんで経験不足です。で、例えシングルだとしても重要なのは価格が見合っているのかになりますが今回の物件は査定した結果見合っていないという事になります。
ただ、それだけです。

1113 フォローするとすれば昨今の新築マンションで金額とスペックが見合った物件はまずありません。
しかしながら、不動産は持っていた方が資産として優位であることは周知の事実です。
見合っていない中でも自分の中でどこまでが許容ができどこからが許容ができないは人それぞれであり、その辺りの細かい条件については物件概要だけでは判断しかねるため、私はモデルルームに話を聞きに行っています。

一級建築持ってるけど、窓を躯体だと思っている業界人もいるんですね。
書き込みを見るに仲介業者って感じがしますけど、難癖つけて価格を下げさせ、仲介手数料を回収してる知識は素人同然。
だらだらと回りくどい言い回しする割に知識ないから苦手なんだよね。

仲介業者が新築物件をネガキャンして中古買わせようと必死ってことでオッケー？

>>1115 匿名さん
窓や躯体と書きましたけどwちゃんと読んでくださいねw敢えて区別しているじゃないですか。

元仲介業者です。
一級建築士持っているからなんですか？
窓は重要じゃないですか？w

>>1116 通りがかりさん
元なんで、別に中古を買わせようとも思いませんね。普通に自宅を探しています。

>>1115 匿名さん
ぜひ、一級建築士さんにこちらの物件の優れた点をポジキャンしていただきたいものです。
私はそれが知りたくてここの掲示板を見ています。良いところを教えてください。

仕事をしていた頃一級建築士さんに立ち会いもしてもらいましたが"良い物件"とお墨付き頂いて助かりましたよ。基本建築基準法満たしている物件なんで問題発覚もなく9割9分'いい物件"評価なんですけどねw素人さんは一級建築士さんが判定してくれたと言うだけで安心しますから。高く売れますw

ぜひ専門家のご意見を聞きたい出すね。

>>1115 匿名さん
こちらの物件の購入者です
素人なのでシングルガラスとは知らずに購入しました
特に説明はありませんでした
こちらの掲示板で後悔してきています
ぜひ良い情報を教えてください
こちらは買って良い物件でしょうか？シングルでも問題はないんですよね？断熱とか防音も問題ないですよね？

ペアガラスらなら良いとは誰も言ってなくて、
単にシングルガラスは今時ないよねって話ですよね。

>>1121 購入者さん

今更だめです。
マンション検討は、ガラスで入りガラスで終わると言われています。立地、環境、設備は大切ではないとは言いませんがガラスに比べるとちっぽけなことです。ペアかシングルか、汚れにくいか、強度は、割れた時は危なくないか、>>1113 さんのように窓から入る検討者になるべきです。

誰かポジキャンしてあげてw
痛いところ突かれると散々ネガキャンだって煽っておいて何もいいところ出てこないの切ないわw
駅遠、工場地区、夕方鳥襲来のシングルガラス採用マンションを打破してください。

連続投稿に自作自演か。
買わないマンションに必死になってて恨みでもあるんだろうか・・・

ガチで頭がおかしいか、ライバル業者の荒らしかの2択としか考えられない質の低い荒らしだな。

火消しに必死ですね。ちなみにここに書かれていることは荒らしではなく事実ですよね？
なのに荒らしだネガキャンだとしか反論できないのですか？
野村不動産の物件は営業が必死でポジキャンするって見たのになぁ。

私は1124ですが、他は違うので少なくとも2人はいますねw

ネガでもポジでもない疑問なんだけど、今までオハナのシングルガラスで後に問題になってる話ってある？
我が家は複層でサッシの結露に悩んでいるのに対して、近隣のオハナの知人の家は結露が気にならない程度だったんだが、ここの窓ガラスなにか細工してませんか？
我が家が欠陥をつかまされただけかもしれませんが。

購入者なら手付金振り込んだり
売買契約締結する前に
「重要事項説明」を受けたと思いますが
窓ガラスの種類について説明受けませんでしたかね

重要事項説明を受けてる時点でキャンセルはじゅうぶん出来たはずですね

ご自分で受け取った重要事項説明書には窓のことも書いてあるとおもいます

営業やってた割には文章力が小学生みたいな人いるね。
この辺りが仲介業が底辺って言われる所以か。

>>1129 マンション検討中さん

重要事項説明の時には九割の時間はガラスに割かないといけないと言われています。>>1093 さんのように、何故シングルなのか、ペアでないのは設計者判断なのか、結露は、防音性、鳥の糞への耐性はなど。

マンション購入ではガラスがその明暗を分けると言われています。駅からの距離や環境、共用設備などは些細なものです。

すみません1129です

>>1121 購入者さん
「キャンセルじゅうぶん出来たはず」と書きましたが
手付解除という方法なら
まだ間に合うのではと思いました

この物件を買っていいか悩んでおられるようですが
そこまで心配しなくていいと個人的には思いますよ

防音に関してはどこにいっても多少なりあるのが現状ですし

元仲介業者だと書いた者ですが、なんか変な人いますね。重説で窓についてはそんなに説明しないです。設備仕様でさらっと説明するだけなので普通は記憶に残らないでしょう。我々もそこ突っ込まれても、シングル物件なんでとしか言いようがないですし。
受け渡し前なので手付け放棄もしくは売買代金20パーセントの放棄で契約解除は可能かと思います。オプション等依頼しているとその辺は別途請求になります。
まぁ、契約してしまったなら仕方ないですよね。解除しないといけないほど欠陥のある物件ではないと思います。
ただ、底辺の元仲介業者の判断ですので、崇高な一級建築士さんの判断を聞いた方が良いかもですね。
まぁ、現代の新築物件で、建築基準法満たしていない物件は聞いたことがありませんがw

まあ、シングルガラスですって聞いて「えっ！」って思わない人は、住んでからも違和感ないだろうから、大した後悔もないとは思いますけどね。

>>1131 匿名さん
9割って。笑　信じちゃう人いそうだから、冗談はやめてあげて。

残念ながら重説ではガラスがシングルかペアかは説明事項にならいですね。
躯体に関しても同様です。クラックがあるとか、特別説明事項がない限り触れません。仕様書を後で読んでおいてね程度かな。

しかし、これは査定の時は間違いなくマイナス査定です。ネットでもどうぞ検索してみてください。

さんざん騒いだあげく窓ガラスは結局シングルでもいいわけですか。

シングルガラスでダメってことはない。
明らかなマイナスポイントというだけ。

いや、私はポジキャンされない限り今の判断では買いませんが、契約してしまった人は仕方ないんじゃないですか？オハナ買うレベルの方だし、手付け放棄はキツイでしょ。

そもそも重説って物件の権利支払い方法保証等を契約書と別で事前説明するだけのものであって、物件の価値を保証したり評価したりするものじゃないですから。
シングルガラスでもいいって方は買えばいいし、野村不動産も聞かれない限り言わないですよ。聞かれてもシングルですが何か？レベルでしょ。窓は窓だもんwってw

>>1138 匿名さん
シングルでもちろん建築基準法は満たしますので住めればいい人はそれでいいんじゃないですか？

>>1140 匿名さん

そうでしょうか。
窓ガラスがシングルのマンションにこれからずっと住むということ割り切れますか。防音性、安全性、結露、鳥の糞臭など問題山積みではないでしょうか。リセールでマイナスポイントどころではありません。
手付け放棄で一生の悩みから解放されるなら考えるべきだと思いました。

>>1143 匿名さん
まぁそこは契約しちゃった人が考えるべき事ですから。私は耐えきれませんけどね。
でも契約ってそういう事ですから、ご自身の確認不足にそれ相応の金額を払うかどうかですよね。

窓ガラスがペアじゃなくシングルのため契約キャンセル。700万の違約金を払う。
窓ガラスが原因での買主都合キャンセルとはマンション業界歴史的な出来事になります。すごい。

明らかに自演で会話してんなこいつ

いや明らかに違うでしょ。相手にしたのも悪いけど一緒にしないでwそんな窓信者じゃないし。

>>1147 匿名さん

「窓信者」を軽く見ないでください。

窓ガラスがペアかシングルかを見ればそのマンションの価値がわかります。>>1093 さんはじめ「窓信者」の過去レス見てください。マンション検討者にとっては窓は唯一頼りになるものです。
駅から遠いとか、リニアだからとか、周りが騒がしいとか、野村だからとか、そんなことは些末なことではないでしょうか。

そろそろ削除依頼レベルに到達しそうかな

窓でよくぞここまでw

ポジキャンまだ？一級建築士どこいった？w

この物件決め手がないよね。リセール考えると野村不動産って言うだけで乗り切れないし、永住するには駅遠だし。
あと工場の煙や臭いが風向きによっては入るって営業さんが言ってたのが衝撃的だった。結構自分の中ではマイナス要因だけど、気にしないんだね。

橋本周辺の中古物件が売れなくなってきてて必死になるのも分からなくもないが、投資としてならあり得ないが、住むならそこまで問題ないだろ。
工業の煙や匂いとか現地に行った方なら分かると思うが、風評被害レベルね。

>>1153 匿名さん
え、でも営業さんがそう言ってたんだよ？景色は煙がもくもく見えて風向きによっては臭いが来ますって。現地はどちらかというとスーパーのパンの匂いだったけど。

野村不動産はちと価格が高いのは有名。
このレベルのマンションで野村不動産パートナーズが管理会社なのは有能。
郊外の安いマンションだからこそ、後の修繕で破綻しない修繕一定システム。
間取りはTHE長谷工。
築15年のオラリオンの中古がここより高いんだから、安くはないが価格は妥当。

窓ガラスがシングルなのは今時・・・とは思うが、オハナは理由は知らんがシングルの採用ばかり。
最後に、ガラスに詳しいって言うわりには、スペーシアや2重サッシなどの提案を一切しないのは単に無知なのか、都合悪いことでもあるんだろう。

>>1154 評判気になるさん
営業はただの営業なので現地のことはテキストベースでしかしらない。オハナ近所だけど、煙はおろか、匂いなんて一切無いよ。

>>1155 マンション検討中さん

新築なのに窓のリフォームを敢えて検討しないといけないのがナンセンスじゃないですか？コスト削減の成果を結局購入者が被るってことですよね。このマンションシングルなんです！リフォームしたらいいよ！って短絡的なような。

ネガキャンじゃなくて、モデルルーム行った人が警告してくれてるんだよね。
それをオハナの業者が必死にかきけそうとしてるだけで

>>1157 マンション検討中さん
キャンセル料払ってでもって煽ってた時に、誰も言えないレベルの知識なんでしょ？
住んでどうしても納得いかないなら検討すればいいレベルの問題だし、この価格帯を購入する層でそこまで神経質なのがいないから、他のオハナで問題になってないんと違う？

シングルガラスが死ぬほど嫌だしありえないし、どう考えてもオハナなんて選択に値しない！！

という価値観の人がずっとこのスレッドに居続ける謎の状況。そしてポジキャンを煽りつつ、ポジキャンが少しでも投下されると『火消し』だの『営業が必死』だの吐く始末。
これを荒らしと言わずに何というのだろうか？

営業も野村不動産ですから！を言うしかアピールポイントのないマンションだよね。火消しもネガキャンだ煽りだ釣りだってそれしか言えないのか？

住んでみてリフォーム検討しないといけないかもしれないと言う不安を抱えてまで契約する価値ないよね。ペアならリフォーム考えなくていいって話じゃないよwでもこの物件は低レベルなペアガラスに対抗できるレベルのシングルガラスを入れているのは事実でリフォームになる確率も普通のペアガラスよりは上がるのは事実。窓ガラスのリフォーム費用考えてから購入したほうがいい。

>>1160 匿名さん
え？ポジキャン投下された？どこで？

>>1161 マンション検討中さん

> 窓ガラスのリフォーム費用考えてから購入したほうがいい

購入していいのですか。
少し無責任と感じました。
シングルガラスで生活することの不安を考えたことありますか。マンションは窓ガラスで選べと言われます。>>1093 さんはじめ「窓信者」の過去レスご覧になってください。

そろそろ「窓教祖」が降臨しそうw

>>1163 匿名さん
営業妨害に見えてきた。放っておきなよ、しつこいよ。

>>1155の方が言っていることがだいたい正論なんでしょうね。
下げ発言をわざわざしなくてはならない理由があるんですかね。

>>1161 マンション検討中さん
都合悪くなって必死だね。
知識不足で知らなかったんでしょ？
リフォームが嫌なら最近のガラスフィルムを貼ればペアガラス並みの性能になるけど提案出来なかったってことは知らないよね。

知らなかった！
シングル物件なんて今まで見たことなかったからさ、考えたこともなかったよ
今時はシングルでも色々できるんですね

そんなにみんなシングル物件の仕様をいかによくするか考えているもん？

このレベルの物件検討するときはリフォーム考えなきゃかぁ。
めんどくさ
リフォーム知識ないって馬鹿にされるしw

>>1169 匿名さん
たぶんフィルムはオプションにあるんじゃない？
結局価値観は人それぞれだから答えはないよ。
数年前に知人の中古の内覧に連れていかれたときに、3000万程度なのにエコカラット大量の物件あったからね。
ただ、間違った情報を偉そうに発言してると詳しい人に淘汰されるよ。逆も言えるけどね。

>>1168 匿名さん
そんなにみんな馬鹿みたいにシングルかペアかだけを考えているもん？

いや、ペアが当たり前だと思っていたから窓についてなんてこの物件見るまで考えたこともなかった
気にもしてなかったね。
ここでシングルって知れてよかったよ
MRでも説明はなかったし。ペアだと思っていたからここ見て衝撃だった

エガオガオカの方は同じ長谷工なのにペアガラスなんだね。何でオハナはシングルなんだろう？