プラウドタワー武蔵小金井クロス

バスを使って他路線まで迂回。
かなりのハードワークになりますね。
その選択肢しかなければ、私の場合テレワークに切り替えます。

中央線は高架化されてから止まることは少なくなりましたが、止まっても他路線に行くよりは運行再開を待つほうが9割以上目的地に早く着きます。
このマンションの場合は一旦家に帰って様子を見ればよいのではないでしょうか。
毎日中央線に乗る方もさほど多いとは思いませんが。

そうですね。都心への通勤を想定して投稿しましたが、この物件を選ばれる方は、そもそも都心へ通勤する方は、そんなに多くないのかもしれません。
まあ距離的に新宿辺りまでかなと、勝手に想像しました。

>>9601 名無しさん

23区にしか働く場所が無いと考えている方ですね。
考え方の違う検討者には何ら参考にならないので、都下のマンションへのコメントは控えた方がよいと思います。

いろんな意見があっていいんじゃないの？
持ち上げるばかりじゃ、この掲示板がある意味がない。

購入して住んでる方もいらっしゃるのですから、あまりマイナス面書き込むとかわいそうですよ。

ここは検討板。
住んでいる人に気を使う必要はなし。
購入にあたって、マイナス面もしっかり確認することの方が大事。

都心に通うなら武蔵境までというのはひとつの意見。
参考にするかしないかは本人次第。
違うと思うなら、武蔵小金井の良さを語ればいいだけ。

>>9605 マンション検討中さん
立て地が不満なのであれば検討しなければいいだけではないですか。全ての人が新宿方面に向かうわけではなく、当たり前の事ですが、その街ごとに生活があり、価値観があるのです。あなたの論調では、郊外の物件については、全て否定することになりますが、このマンションに限定して、立て地をディスることに違和感しかありません。何が目的なのですか？

1時間が気になるかならないか、ということですね。
個人差かも知れませんが、割合の問題でしょう。
あくまで個人的な見解ですが、通勤通学に30分以上は
かけたくないです。

>>9606 匿名さん

郊外を否定することなんて、一言も書いてませんので、言いがかりをつけるのはやめてください。
どこにそんなこと書いてますか？
立地をディスってもいませんし。

中央線は三鷹までと考える人が少なかなずいるのは事実です。
その上で、この物件が価格やグレードに見合ってるかということでしかありません。

>>9608 マンション検討中さん

検討外ならこの板にわざわざ来る必要ないのでは？
通勤30分圏内で23区のマンションを検討すれば良いと思います。
世帯主の都合だけで住居は決まりません。
中央線沿線には優秀な学校が多くありますので、
家族がいれば子供の通学を主体に検討する人もいるでしょう。

>>9609 周辺住民さん

検討してないとも、全く書いていませんが、どうやったら、そんな風に読み取れるんですか？
もう少し東の方が、いろいろ利便性は高いと思いますが、条件が良ければここもアリだと思っています。

あと、以下は個人的な意見ですが、
優秀な学校は、小金井より西には多くありません。
やはり、学力が高い学校や、人気校は、杉並より東のイメージです。
子どもに私学を選択するなら、ここはあまりおすすめしません。
1時間以上かかる学校に通うのは、子どもが疲弊します。

>>9610 マンション検討中さん
早稲田実業、桐朋、頴明館、中大附属、明大中野八王子。
ありますけどね。
実際、この地域出身ですけど、この選択肢で十分でした。

一橋、学芸大、外大、中大、法政、津田塾
大学も色々ありますし。
中央線沿線の西よりは一橋卒業生が社会人になっても気に入って住んでますよね。
わたくしの学生時代の友人も多いです。

>>9612 マンション検討中さん
ここから通えるかわかりませんが国立高校もありますね。一橋、農工大にも便利ですし、野村の説明次第では、ここはアリですよ。

その選択肢で満足なら、何も言うことはありません。
国高に簡単に入れる実力をお持ちのお子さんなら、こちらでも良いのではないでしょうか。
偏差値が下がったという話も聞きませんが、たしか以前は偏差値74とかでしたね。

>>9610 マンション検討中さん

とって付けたような書き方でここを選ぶような感じがしませんけどね。確かに23区のほうが選択肢が多いこともあるでしょう。否定はしませんが。ただし学校を選ぶときの優先順位は個々で違いますから。多摩地区中央線の環境の良さを知っている人は、多摩地区周辺で学校や職場を選ぶ人もいるでしょう。なので貴方は多摩地区は不向き。23区内で住居を選択すべきではありませんか？ここにわざわざ書く理由が理解できません。

不動産は1に立地、2に立地、3に立地です。
全て立地です。
武蔵小金井駅を検討されないならこの板で色々文句言わないで。山手内マンション板で検討すればいいのに。
大阪の物件板に都内と比較してるノイジーな人いたけど騒音でしかない。

国立、三鷹、国分寺、都立武蔵、立川、立川国際、東大和、小金井北。むしろ都内でも比較的よいと言われる高校は集まっています。
私立だけでなく各々特徴のある良い高校ありますよ。
さらに明法、錦城、成蹊、私立の中堅どころにも伝統校は多くあります（具体的に固有名詞を出した方がわかりやすいと思うのでいくつか具体名を出しました）。
学力も全国平均より高いですし、多摩地区が教育に向かないっていうのは疑問ですね。教育に力を入れているサラリーマン家庭も多い（いいか悪いか別にして）地域だと思います。

ちなみに、東京都小学校の学力ランキングは

第1位　文京区
第2位　武蔵野市
第3位　千代田区

だそうです。
多摩地区から武蔵野市が第2位にランキングされています。名だたる23区を抑えて、すごいですね！
ソースは下記です。

https://diamond.jp/articles/-/218368?page=2

多摩地区が教育に力を入れていないって、そんな論調どっからでてきてるんですか？
きちんとレスを読んでください。
中高の私学を受験するなら、武蔵小金井という立地は、そんなに良くないという意見しか言ってませんが。
公立高校の上位校を例に出して、いい学校があると言われても。
確かに、中央線や多摩地区は教育熱心な家庭が多いと思いますが、中高の私学受験を重視するなら小金井は不向きと私は考えます。

>>9619 マンション検討中さん
あなたのニーズには、あってないんでしょう。それは、この板に来る必要が無いということですよ。

>>9619 マンション検討中さん

立場を変えて言い換えれば、都下多摩地区の検討者は初めから23区は検討外でしょうし、多摩地区の人は多摩地区に住み続ける人が多い気がします。それに23区に憧れるのは地方出身者が多いのでは？それに小金井市の人口もコロナで減るどころか増加傾向で、人口密度も高く災害に不安な23区から自然環境も良く安定した地盤を持つ多摩地区への住み替えもあるらしいですからね。

>>9610 マンション検討中さん

子供を私学に通わせなくてもいいようにすればいいだけですよ。

吉祥寺の成蹊大学って誰か出てましたよね？安倍？？

中央線沿線で行ってもいい大学ってどこですか？
当然ながら国立大学だけですよね？

>>9621 周辺住民さん
なんとなく感じの悪いコメントですね。
多摩だって地方だという見方もあるでしょうし、23区への憧れっていう表現もどうかと思いますよ。

単に職場に近いところ、子供を育てる視点で良いところ、経済的な理由の総合評価で家を選んでいるんだと思いますよ。(もちろん、他にも人によっては判断基準はあると思います)
ここを見に来ている方々はここがそれらの総合評価で許容できるレンジにあるから検討しているのであって、一つの項目で低くても他の項目で他の検討物件よりも素晴らしいものがあるから引き続き検討しているんだと思います。多摩地区勤務の方なら最高ですよね。

自分の気に入らないから、噛み付くっていうのも大人気ないですよ。
ただし、ここの評価は野村の対応、信用次第で大きく変動してしまいかねないものだとも思っています。

>>9622 通りがかりさん

まったくそのとおりです。
私も、ここに住んだら、子どもは私学には通わせませんね。
小金井は、公立の学力も低くはありませんから、公立で十分です。
あと、子どもの学力しだいでしょう。
偏差値74とか、少なくとも自分の子どもには無理です。

私立に通わせたいなら、やはり三鷹より東に住むのがおすすめです。

>>9626 マンション検討中さん

同じような内容を繰り返し投稿されていますが、
そんなに三鷹より東が良いのなら、
そちらの板で意見交換すれば宜しいかと思います。
三鷹より西ですから貴方は場違いですよ。

サラリーマン(損害保険出向中)
現59歳 65歳年度末定年2021/12/24付バランスシート

流動資産
5,000万円
固定資産
8,500万円
負債
0万円
純資産
13,500万円

23区内のマンションはめっちゃ狭いです。
あと地理的にアップダウン激しい場所が多い、土地軟弱、お隣気になる。どこ行っても人多すぎ、など、はっきり言ってしんどいです。
その点、多摩地区は23区に比べれば伸び伸びできます。個人的には小金井市はいろんな意味でバランスの良い土地だと思います。
子供にとっては健全な生活ができるので、良いと思います。

武蔵小金井、武蔵小杉、多摩センターのいずれかに住むことを命令されたらどうしますか？

>>9630 匿名さん

会社を辞める。。

中古物件見ると、ここかなり値上がりしてるね。

>>9632 匿名さん

SUUMOで中古が値下げしてましたね。

>>9632 匿名さん

ソースは？

>>9634 匿名さん
ノムコム。このマンションの中古相場を追ってる人ならわかってるだろうけど、同じ間取りと方角（階は違う）で、約1年半前と比べて1000万以上上がってる。

>>9635 マンコミュファンさん
因みに以前の物件の方が階は上。

Suumoに出ている3件の中古の希望価格と価格スレに残っている2019年3月当時の販売価格を比較すると中古は300万くらい乗っけている感じだと思うんだが違うのか？施工問題を考慮するとこの水準で買い手が付くのか疑問だが売り手としては諸経費を考えるとこの程度は乗せないと損した感じになるのではないかな。ここ1ー2年のマンション市況に照らせば仮にこの水準で売れたにしても不満は残るだろうが。

このマンションの売買履歴を全部見ればわかるけど、もっと上がってるね。もちろん物件による。

どこのマンションのこととは言いませんが、施行ミスが発生、それも修繕なしのマンションを買う人っているのですか？

中古の販売マンション名が正式名称に戻ってるの地味に面白いですね

>>9639 匿名さん
検討していないのに書き込む理由は？

>>9641 マンコミュファンさん
直してくれたら購入するつもりでした。

直してない状態で売る心理が理解できない。

>>9643 匿名さん
だから実際売れてない

>>9643 匿名さん
情報を集めて軽微なので問題ないという判断をした人は買う。売れるかは実際に市場に出ている部屋がどうなるか見ていればいいだけ。

>>9642 匿名さん
何をどう直したら購入されるつもりだったんですか？

契約内容と違うんだから、全て直してもらうに決まってるでしょ。

>>9647 匿名さん
スケルトンとか、解体が希望ということですか？

>>9648 匿名さん

スケルトンや解体してほしいわけじゃなく、きちんと安全が担保されて、騒音がしないようにしてほしいです。

解体の可能性もまだあるのですか？

流石に2022年中には販売は再開されるでしょう。
まだ相当数の未販売住戸が残っているようなので間取りも方角も選びやすいでしょう。価格も販売開始から3年になる訳あり物件、早く売り切りたくて仕方がないはず。マーケットに対して割安感のある水準になるでしょう。
施工不良については検査も修理も完了して、売主たる野村が警戒モードの検討者を納得させるに十分な説明を用意してくることでしょう。
野村の説明に納得できなければ「買わなくてよかった！」と2021年の自分を褒めてあげることになるのでしょう。

まだ2, 3年は販売再開はないと思います。

>>9652 匿名さん

適当なこと書くね～。
あんたがたが騒ぐから販売が遅くなるのよ。
あんたがたの騒ぎが風評被害にあってる、あってないが住民と揉めてるわけ。それが決着できないと再開しないの。なのであんたらはわけわからないことを書かないでくれる？？

>>9653 評判気になるさん

それはちょっと違うと思いますけどね。
販売会社が早期解決すれば騒ぎなんてすぐ収まりますよ。
夏から販売が止まった状態で年末になり、
さらに風評被害を広がったのだと思います。
いずれにしても販売会社から納得のいく説明が必要ですね。

>>9650 匿名さん
あるわけないでしょ笑

中古で出てるけど、値下げしてますね。買い手が付かない状況？

>>9651 わたし待つわさん
そんなに残っていませんよ。

野村の決算資料では9月末時点で、首都圏の「住宅分譲　期末完成在庫数(販売中)」が97戸、全国での「住宅分譲　期末完成在庫数(未販売)」は79戸になっています。

首都圏及び全国での数値なので小金井はそれよりも相当に少ないはずです。小金井は決算資料上、「販売中」、「未販売」のどちらなのかは不明ですが。

あのさ、中古の相場ずっと追ってるけど、同じ間取りで1000万以上上がってるぞ。過去の売買履歴ぐらい見てくれ。値下げしなくても買う人は買うぞ。

>>9657 評判気になるさん

ということは、最大176戸残っている可能性があるということですね。

例えば、新築マンションで｢施行ミス一覧｣が添付されている物件を買う人っていますかね？｢これくらいなら“訳あり“にはならないんじゃない？｣ってなります？
販社が｢今の状態では売れません｣と言っている物件を買いたいって、どういうことなのかしら？

風評にしたいのは、販社、それとも住人？

でも、側から見たら、明確な瑕疵があるのに、直してるのか直してないのか不明な事故物件だよね。
受け入れられない気持ちはわかるけど。

>>9659 検討板ユーザーさん
算数的には、それが最大値と思います。
ただし、「期末完成在庫数(未販売)」には戸建を1戸含むとなっているので、首都圏のマンションでは最大175戸になります。あくまでも算数上(首都圏、全国の合計)の最大値であって現実的には(小金井に限れば)相当少ないと考えるべきです。野村の公表値が正しければ、ですが。

ここは“販売停止中”なので、恐らくここは「期末完成在庫数(未販売)」の全国合計79戸(うち1戸は戸建)の内数だと推測します。

全国での78-79戸なので、小金井に限れば、その半分もないのではないでしょうか？

交渉中は、数に入れないとかありそう。

完成して販売を小出しに進めていたので、販売中止直前の在庫は一部が「販売中」、一部が「未販売」だったはず。そのまま数字をいじらなければ現時点の在庫はこの両方に振り分けられたまま。であればここの在庫は175戸の内数。
ただ施工不良で販売中止となって追加工事をしなければ売れない状態（＝完成したとは言えない状態）になったものをそのまま完成在庫としてカウントし続けているのか、完成在庫から一旦外したのか不明。工事中へと差し戻されたのなら決算資料からは何も読み取れないことになる。

あまりにも質の低い適当なことを書き込むのは、やめられたほうがいいと思いますよ。匿名掲示板とはいえ、既に多数の居住者の方や、関係者が存在するのですから。

なぜ中古が高値で売れるのかわからないと何度も書き込まれる方がいらっしゃいますが、購入者は、今回の問題点は、実質的な問題ではないと判断して購入されているわけですから、どう考えるかだけだと思いますよ。そもそも施工ミスの中身が、住めないとか雨漏りとか傾いているとか杭が届いていない等でなく、最終図面と違ったというだけなのですから。

こう言うと必ず、カッターの打ち方が不足しているとか、床の下の部品がどうのこうのと出てくるでしょうが、気に入らないのであれば、検討から外せばいいだけです。このことについて、指摘を続ける住民さんがいらっしゃるので、この状況では販売が再開できないのではないでしょうか。

実質的に問題のない瑕疵なら、販社は何故販売しないのですか？｢販売できない｣から販売中止しているんだと思ってました。

>>9667 匿名さん
住民の方と当初設計図と違った施工について、決着が着いてないので、販売ストップは致し方ないかと。

実際に中古の売買履歴があるんだから、情報を集めて大した問題ではないと判断して購入している人がいるという事だよね。

>>9669 マンコミュファンさん
検討中のものですが中古の販売履歴を見たいです。どこを見れば良いのか教えてください。

>>9669 マンコミュファンさん

現状、3戸中古がありますが即完売していないようですし、値下げもしていますよね。問題発覚前はコロナ相場もあり上昇しても中古でも売れたでしょうが、今や高値で出しても売りにくいと思いますけどね。

ちなみにREINSという国土交通大臣指定の情報システムで検索してみたところこの物件らしき中古の取引が２件のみ引っかかったのですが２件とも今年の2月以前の取引でした。ここ数ヶ月の取引は見当たりませんでした。探し方が悪いのでしょうか？

金利の引き下げで、駆け込み需要が一瞬だけあった。
でも、また止まるだろうね。

>>9672 検討中さん
レインズによると中古取引実績は確かに2月以前の２件だけ（平米単価102万円と124万円）。そうであれば施工不良発覚後に中古マーケットでここを購入した人は皆無ということになる。
施工問題に関わらず中古が売れてる、価格が上がっていると書き込んでいる人は別の情報ソースをお持ちなのだろうか。是非反証をあげて欲しい。

>>9674 匿名さん

10か月ほど、買い手が見つからない状況ってことですよね？

ここ小金井アドレスのくせに高すぎる。
ディスカウントしたら検討者増えると思うけど。
先住民の方には迷惑料をお支払するなどして、完売へ向けて進めばいいのに。はっきりいってステイクホルダーすべてがwinwinの関係じゃないと解決しないと思う。

>>9674 匿名さん

レインズだとリアルにわかるのですね。確認しようにも素人は閲覧できませんし。誰でも見られる住宅情報サイトだと、同じ物件を出したり引っ込めたりして実際に売れたかどうかなんて不明ですから。ここがモタついている間にお隣の国分寺のタワーマンションの販売のペースがあがり残り2戸になりましたしね。ここから流れた客もいたと聞いています。

>>9677 周辺住民さん
わたしも素人ですがレインズは一般人も無料で利用できます。
一般向けサイトでは物件が特定されないように一部情報がぼかされていますがそれでも、「小金井市本町」の「築5年以内」の「駅から5分以内」の「用途地域＝商業」のマンション、と指定して中古売買履歴を検索するができます。
実際検索してみるとこの条件に合致するのは平米単価102万と124万円の２件だけです。その２件の築年は2019ー2020年と表示されています。
これらの条件全てを満たすのはクロス以外にはなかろうことはご同意いただけるかと思います。坪単価、突出してますし。
この方法で今後も素人でもこの物件の中古取引情報をモニターすることは可能です。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

>>9678 匿名さん

中古で売ろうとしても、買ってくれる人がいない現実なんですね。一生住むと決めてるなら問題ありませんが、資産価値的に…

>>9658 匿名さん

売買履歴って、どこ見てるんですか？
まさか、適当なこと書いてませんよね？

販社が販売中止を何ヵ月も続けているマンションを、購入しようと思う動機って何なのですか？真面目に答えていただけませんか？

高く売れてると喧伝したい動機ならわかる気がする。

何をムキになっとるん？
業界の人？

中古が高値で売れてるっていう誤情報を意図的に流してるんだとしたら、悪質ですね。

今SUUMOに出てる3件がこのまま売れるか、値下げして売れるか、そのまま残るか注視すればいいだけ。売値に関しては上がってると思うけど、実際に売れるかだね。

以前売れた部屋の平米単価102万とありますが、今出ている２つの部屋は平米単価120万くらいですよね。これは以前売れた部屋より価格設定が高いと言うことですよね。売れるかは別として。

>>9686 マンコミュファンさん

単純にそうとも言い切れませんね。購入時の坪単価、階数や間取り、方角も違うだろうから比較が難しいと思います。

2020年12月ー2021年2月の間に売れたのは平米102万と124万の２件（実際の取引価格）。
今売りに出てるのは平米104万が1件、120万が２件（売主の希望価格にすぎない）。
これが事実。

1000万円値上がりしていると書いた人がいたがそういう結論は上の事実からは導き得ない。

それから、施工問題に関する情報を集めた上で軽微と判断して中古を買っている人が実際にいるようなことが書かれていたと思うが、そのような取引実績は確認できない。

嘘を書いてるのは、住民か、それとも販社の人間なんですかね。

no村が販売中止を出してから何年経ったのですか？

マンションマーケットってサイトで会員登録すれば過去の中古の販売価格を全部見れますね。同じ専有面積で、過去の販売価格の方が今の販売価格より1000万以上安いのも有ります。今とほぼ同じ販売価格のも有ります。これが事実のようです。

いろんな偽装が横行していますね。
誠実に販売してほしい。

>>9692 マンコミュファンさん
「販売価格」って言葉はミスリーディングですね。過去は実際の取引価格、現在のは売主の言い値。

そのサイトの相場推移のところでは、1年前との比較で「2020年11月の相場より2万円／㎡下がっています」との評価。2月以降の取引がないのでどうやって評価してるのか、いい加減なものとは思うが、まあ、下がってるそうです。マンション全体的に上げ相場の中で残念なことです。

どうしても下がっているとしたい人はデベの人？検討してないよね？

>>9695 匿名さん
いや検討者にとっては上がってないのに上がってると騒ぐ人ほど迷惑な存在はない。

現在時点で、販売会社の公式サイトから、
この物件の案内が表示されなくなりました。
理由は不明です。