プラウドタワー武蔵小金井クロス

>9449

入居が始まってるから建て替えって管理組合の総会決議で議決が必要だから厄介。杭不足みたいに危険ってのなら合意を集めるのは容易だけど、ここみたいな場合は補修でじゅ分って人も出てくるだろうしね。仮住まいが必要で出るのと戻るのに2回引っ越しになるし。

建て替えもあり得るのかな？

>>9457 買い替え検討中さん
そこまでいい加減な記事しか書けない雑誌ともいう・・・
ついでに、超でもない。

>>9462 マンション掲示板さん
2080年頃ですかね。。
建て替えのときはこの規模だと大変ですね。2060年頃までには売ったほうがいいかもしれないですね。

ここ、中古で売り出てますけど名前変えてますね。（プラウドブランドを書いていない）値段も安いのに売れてない…これが現実ですね。

どういう名前なんですか？

>>9465 評判気になるさん
「武蔵小金井・シティ・クロス」
タウン名で出ていますね。
変えてるというか、なんというか・・・
ちょっと嫌な意図を感じますね。売主の希望なのかもしれませんが。

>>9465 評判気になるさん
ネットで調べてみたら、7680万と分譲時の価格並かむしろ高い価格のようですが、何を基準に安いと仰っているのですか。

>>9468 匿名さん

ここのページの下の方に価格表を参考に、
同面積で比較すると4～5％上乗せされている様子ですね。
中古はあくまで売主希望価格。購入希望者が買いたい金額とは限らない。
どうしても欲しい人が出てくれば事情を抱えているので
値引き交渉も可能かと思いますね。
売れなければいずれ下げてくると思います。

>>9465 評判気になるさん
高いか安いかは知りませんが、売れてないからずっと掲載されているのであって、お察しですよね。

ずっと掲載されてる？
掲載日12月1日。出たばかりですよね。

いまシティクロスと銘打たれて出ている物件は10月末ごろから出ているものと同一ではないの？それにしてもマンションの正式名称を変えて宣伝するのは法令に抵触しないの？あくまでもこの物件は実名報道された通り「プラウドタワー武蔵小金井クロス」であって「武蔵小金井シティクロス」ではない訳で。消費者・購入者保護の立場からは問題あるのではと思うが仲介業者大丈夫？

>>9471 評判気になるさん
掲載日は1回取り下げてまた出せば変わるので安心あてにならないですよ。
少なくとも10月から出てます。

そもそも、瑕疵が見つかった物件を普通に売っていいんですかね？

>>9470 評判気になるさん
高いか安いか、ご存知ないのであれば、どうして安い価格と？他物件に比べて割安という意味だったのですかね。

思った！！！！！

耐火に問題がある建物に
人住まわせて良いの？？？？？？？


今なんで住んで良いの？？？
消防検査は一応クリアしたからだと思うけど。。。

>>9476 匿名さん
それは、耐火に問題がないからなんじゃないですか。あったら問題になりますから。

引っ張れば引っ張るほど、この物件の価値が下がっていく気がするんだけど、
住民の人は怒らないのかな。

ところで、清水と野村って、どっちが会社規模的に大きいの？
野村が下だったら、清水に責任を押し付けたくても押し付けられないとか。

そんな安い金額ではもう受けられませんよ、とか言われちゃうのかな。

>>9475 匿名さん

そもそも評価ができないですよね、欠陥の真偽も不明なので。
その点で高いか安いかはわからないということです。

>>9477 匿名さん
問題ないなら既に販売再開していると思うんですが。どうなっているのかさっぱりわかりません。

>>9480 匿名さん
問題が耐火にないことだけは、はっきりしてますね。

耐震性能だろうが耐火性能だろうが問題が確定するまでは認めないというのがこの業界の普通の作法です。今ほとんど信頼にたる情報がない状況で言えるのは、耐火（など住民を即時退去させないとまずいような）問題があるとは確定していない、ということまででしょうね。

>>9482 匿名さん
もし耐火性能に少しでも問題がある可能性があれば、ただちに退去の対応になるのではないですか。可能性を認識していたにも関わらず対応せず、後からその事実が判明したら会社として終わりますからね。

>>9480 匿名さん
建物の品質の問題ではなく、風評被害の責任について住民と折り合いがついていないからでは販売再開できないのでは？

フライデーで「欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」と指摘された耐火設備について大規模な解体検査は完了したのでしょうか。していなければ問題の可能性はないとはいえないと思いますが。

>>9484 通りがかりさん
住民ですが風評被害は特に感じていません。盛り上がっているのはこの掲示板にいるあなた方だけです。とても良いマンションなのでこれ以上関わらないでください。

>>9485 匿名さん
フライデーの一方的な記事ですよね。
これだけ企業コンプライアンスが厳しくなっているなか、本当に法令基準を満たしていない状態であるとしたら、なぜ他のマスコミが追随しないのですか。そのような事実がないからではないですか。

2021 年 6 月 17 日
野村不動産株式会社

当社売主物件に関する一部報道について


当社が売主である東京都小金井市のマンション（2020 年 5 月竣工 以下、本物件）について、 施工不備を指摘する一部報道がありました。報道内容に対し、以下の通りお知らせいたします。

当社は、本物件において施工不備が一部生じている旨を施工会社より報告を受け、施工会社お よび設計会社と連携のうえ、必要な調査を実施し、所有者様・管理組合様へのご説明を行ってお ります。なお、今回の施工不備については構造体に関わるものではなく、一部必要な是正措置等 の対応を順次行っております。

本件は顧客資産に係ることであるため、これまで当社からの公表を控えておりましたが、一部 報道およびソーシャルメディア等における言及内容を受け、お知らせすることといたしました。

本件について、当社は施工会社および設計会社と連携のうえ、皆様に安心してお住まいいただ けるよう売主として責任を持って必要な対応を行い、関係する皆様に対して、引き続き誠実に対 応してまいります。


以上

一部、一部って、
言い逃れしようと必死なのは伝わってくる。

>>9487 匿名さん
不安になりますね。ここからの続報が無いので。

あと何戸残っているんだろう。修繕積立金のこともあるし、早く販売再開してほしいが強気な値付けをできるはずもなく…野村不動産の中でも結論が出ないのではと想像しています。

>>9487 匿名さん
他のマスコミが追随しないのは記事の事実が存在しなかったから、というのは無理があると思いますね。フライデーの記事以上にニュース性のある情報を掴めていないのでしょう。記事の事実が存在しなかった、すなわち記事がガセだったというなら法令違反の濡れ衣を着せられた野村や清水が真っ先に否定したはずだが現実は両者ともに特に何一つ否定せず謝罪文／釈明文を公表しましたね。記事の事実が存在しなかったと考えるのは無理。
まあとにかく現状がどうなっているのか何ヶ月も前の記事や謝罪文以外情報がないのでこれ以上外野であーだこーだと想像してもどうにもなりません。
いつの日か販売再開のあかつきにはそれなりの情報（施工のどこに問題があってどのように解決したのか）を出さざるを得ないでしょうから、その時を待とうと思います。

>>9491 匿名さん

「なお、今回の施工不備については構造体に関わるものではなく」と明確に発表してますよ。また、耐火上の問題がありえるのであれば、国交省など関連省庁が動くはずですよね。

石膏ボードの壁って構造体ですか？？？

>>9487 匿名さん

矮小化しようと必死だね。

おっしゃる通り
「竣工前検査」をやったとは思えない、ずさんな管理で出来上がった、建物です。

下請けの会社
現場担当者
現場エリア責任者
現場所長
ゼネコン本社・支店の品質管理部門
監理者
施主

全員が見落としたのか！？
全員が手直しが面倒臭いから目を瞑ったのか！？
全員が検査しない適当な仕事をしたのか！？

どれなんだい！！！！！

>>9492 匿名さん
構造体の意味を曲解されているようです。
構造体＝躯体であることは先行した清水の謝罪文を見ても明らかでしょう。
「施工不備については構造体に関わるものではなく」と野村が書いたのは、躯体の問題ではないから解体、建て直しのような話にはなりませんよ、といいたかったのでしょう。
石膏ボード作りの内壁は耐火上は重要ではあっても構造体（躯体）には含まれません。仮にやり直すとしても構造体＝躯体は今あるものをそのまま生かすことができる種類のものです。

素朴な疑問なんだが、施工不良箇所を全部直せばいいんじゃないの？
やらないのには、なんか理由があるの？

>>9497 マンション掲示板さん
私もそれが知りたい。住民は(風評)被害を感じておられず、躯体の問題でもなく、対策も問題判明後実施(開始)したのであれば、これほどまでに販売停止している理由は何なんだ？？？

今検査とかもろもろしている最中なのではないですか？全戸確認しているとしたら、時間が必要ですし
待つしかないですね

>>9498 名無しさん
問題は完成した住戸の壁の中で、確認するには壁と床を撤去が必要なのでは？ただし、購入者の中には生活に支障がなければこのままで良い人、不安なので徹底的に調査希望の人など意見が割れ、そんな状態では販売再開できないとも考えられます。調査箇所を拡大すれば安心と納得が得られますが、壁床撤去、確認、修復や場合により仮住まい補償などの費用が膨大に膨らんでいきます。販売側の立場を推察すると、躯体や法律に問題が無いのであれば購入者に納得してもらうまで販売停止もしばらく続くと思いますが、時間をかければかけるほど築年数も増え管理コストも増えるので悩ましいのでは？と読んでいます。

少額をばら撒いて誤魔化そうとした経緯があるみたいですから、瑕疵を認めたくないんでしょうね。

>>9498 名無しさん

よけいなお世話

>>9502 マンション検討中さん
デベの問題なんでしょうね

マンション業界全体の悪しき体質かと。

スミフもトウタテも皆変わらぬレベルの低い業界。
地所は印象悪くないです。個人的に。

住宅ローン減税の縮小にともなって、野村不動産はじめ他の同業種の株価が下落しましたね。市場は住宅の売り上げが厳しいとみているようです。ここも販売できていれば恩恵をうけられたはずなのに今年の後半は販売休止というアクシデント。新築の在庫もあるし現状中古も2戸売れ残っていますが今後どうなるかですね。

>>9490 マンコミュファンさん
未販売住戸があろうと修繕積立金は、分譲業者が戸数分積み立てるので安心して下さい。
何年掛かろうが潰れない限りは払われ続けるので、人の手に渡るよりも安心です。

>>9507 マンション比較中さん

それはこのマンションも安心ですね！！！！

>>9507 マンション比較中さん
ということは売り急ぎたいという動機はありそうですね。
9月末決算では、営業キャッシュフローは772億円の赤字。結果、手持現金は3月末から400億円超の減少、借入金は200億円の増加になっています。
大手だから心配しなくて良いレベルなんでしょうが、それにしても販売停止を続けている理由は何なんでしょうね。

年越せるのかな . . .