プラウドタワー武蔵小金井クロス

>>8723 とくめいさん
記事によると依頼した住民の方とT氏は別人なんですよ。そもそも調査依頼をした方が誰であるかは野村や組合側が知っているはずです。調査結果の報告をしているのですから。その方がリークなどするはずがありませんよね。ここまではご理解いただけますか？とくめいさんの >>8721も最後の一文は調査依頼した住民＝フライデーに公開した人となっている点で記事の内容と異なっていますよ。これではとくめいさんは調査依頼をした住民の方を勝手な思い込みでリークをした人と決めつけて糾弾していることになります。根拠がないならこいう決めつけはやめたほうがいいですよ。

>>8724 匿名さん
「記事によると」って、なんの記事ですか?教えて下さい。

>>8722 とくめいさん
「自分と考えが違う方」で良いのではないでしょうか？
8724さんの話の通りだと、常軌を逸している人はあなたかもしれませんよ。ブーメランにならないように多様性を認めた対応がよろしいかと思います。

>>8725 とくめいさん
フライデーの記事。「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」とTさんが語っているのですから、管理組合の一人とTさんは別人としてこの記事は書かれています。

>>8726 匿名さん
このレベルを多様性と言ってしまったら、犯罪者も多様性の範疇に入ってしまうかと。

>>8727 匿名さん
さすが、鋭い分析ですね。そうすると、依頼者とタレ込んだ人間Tは、別の住民で、依頼者から岩山レポートを手に入れてフライデーにタレ込んだということですか?

その可能性はあまり高くないと思います。依頼者から別の住民がレポートを入手してフライデーに持ち込んだら依頼者はその住民に猛然と抗議するでしょう。直ぐにリークした住民が誰だか知れ渡ってしまいます。

ただレポートは依頼者から入手しなくても作成した側にもあるし、実際にレポートそのものがなくてもあの記事の内容なら書けなくもないでしょう。何しろ検査を担った建築士から直接話を聞いているのですから。

恵比寿のタワマンの欠陥の件がフライデーに載ったのが4月、その検査を担当したのも同じ建築士のところだったということなのでこちら武蔵小金井の記事の2ヶ月ほど前に既にフライデーは取材のために同建築士と繋がりを持っていたかもしれません。4月の時点では既にこちらもレポートは提出済みで販売も止まっていたので恵比寿の取材の際に武蔵小金井の方も話題にされたとしても不思議はありません。

恵比寿の記事です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc6b77147372dbad0462c6b79b5070544267...

記事の構成もよく似ていると思いませんか？　記事のストーリーを構成する上でT氏の様な情報提供者の存在は便利ですが、別にT氏は実在しなくても検査した側からの情報があれば記事は書けそうだな、と妄想されるわけです。

>>8733 匿名さん

これは　
>>8729 とくめいさん
への返答です。

>>8733 匿名さん
記事の構成は、同じ週刊誌なんだから、似てるにきまってますよね。シティタワー恵比寿も岩山氏の調査だったんですか？それは初耳です。どこの情報でしたか？

>>8736 とくめいさん
こちらがとくめいさんに質問したのに質問返し連発ですね。そろそろ>>8720の問いにお答えいただけませんか？

>>8733 匿名さん
シティタワー恵比寿の件もやはり岩山氏の調査だったのですか？情報もとをぜひ教えて下さい。

やっぱり資産価値を考えると3割引はして欲しい

>>8742 とくめいさん
テキトーな個人の感想(勿論誉められたものではない)と、あなたの断罪的な言い方は性格が違いますよ。もう少し、活発な議論になるような言い方に変えられませんか？

品もそうですが、
自分の偏った意見を、一般的だと思いこんでいるところが痛いというかなんというか。
他人の意見に耳を傾けられない人は、ここに限らず、集合住宅はご遠慮いただきたいですね。

>>8748 匿名さん
議論する気がある方とは、いつも丁寧にさせていただいていますよ。最初から、デマやいいがかりを付けてる方々は、そもそも活発な議論する気ないですよね。する気のない方とどうやってコミュニケーションを？

>>8738 匿名さん
どうして、急にお返事いただけなくなったんですか？

言いがかりをつけている自覚がないのがすごいな。

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの

思いっきり該当してるじゃん！笑

>>8754 マンション検討中さん
普通は、マンションの住民自身が自分のマンションを貶める行為を行い、さらに自分のマンションの検討板に誹謗中傷を書き込むなどということがそもそも想定されていないのです。あなたは延々と噛み付いてきますが、マンションの関係者なのですか？また不快だと感じる理由は、あなたが図星だからですか？関係のない人が不快になることを書き込んだことはありませんが。

>>8753 マンション検討中さん
言いがかりとは何のことですか？もっと相手に伝わるように書き込みませんか。議論する気あります？

資産価値が2,000万下がったのなら、販売再開時には2,500万下げて欲しいと思います。

炎上させればさせるほど、住民の方に迷惑かけているのにzzz

>>8755 とくめいさん
だから、そんな人はこの板にはいないってみなさん言っているじゃないですか？　何の確証があってそんなこと言っているんですか？

「常識」的に考えて、(あなたが想像している通りなら)フライデーに垂れ込んだのなら、その段階で想いを遂げているのだから、こんな板に継続して投稿する意味はないし、あり得ないですよ。

架空の特定の人間を攻撃している姿は醜くて不快です。特定の人間を攻撃してはいないテキトーな個人の感想とは次元が違います。良識的な人はそんな感想には動かされないのでご安心を。

別にとくめいさんを擁護するわけじゃありませんが、ここで、3割引きだ、半額だ、と書いたところで、その通りには絶対になりません。
逆に、デベが不安を払拭しない限り、その値段に近づいていくとは思いますがね。

>>8760 匿名さん
別にそんな人がいないなら、いないでいいんですよ、私は。あとから事実が明らかになればいいだけですから。あなたは、何を必死になって、否定しようとしているんですか、その存在を。あなたが必死になって、その存在を否定すればするほど、あなたがそうなんだなと確信が深まるだけです。まぁいいんじゃないですか。ついに禁断の「とくめい」悪用まで始まりましたね。必死ですね。他にもお読みの方がいらっしゃると思うので、私の気持ちをお伝えさせていただくと、
「自分の都合しか考えない自分勝手な人間がまかり通る世の中にはなって欲しくないな」と思うだけです。

この感じだと4割引きぐらいではないでしょうか

>>8762 とくめいさん
ありがとうございます。
今後は特定の(或いは架空の)人物を攻撃することなく、事実の判明を自然体でお待ち頂けるものと理解致しました。
よろしくお願いします。

フライデーはしっかりと事実を公表してくれて
マジで見直しました

8768,8679のようなコメントももうやめませんか？個人攻撃はやめて、有意義な情報交換や質問の場に戻しましょう！
お願いします。

>>8770 匿名さん

そうですね。
私は4割引　又は　スケルトンで施工し直し
になると思いますが皆さんどうですか？

ここのTwitterまとめ　にも情報は載っていますが　欠陥発覚時の株価の暴落はすごかったですね

https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65981373.html

その後の株価は清水の方が影響を引きずっている感じね。
市場は最終的に金を出すのがどこなのか分かってるんだろう。
野村はプラウドブランドのイメージ守るためにも売主として客の方を向いて出来る限りのことをしてあげればいいのよ。
自分の懐が痛むわけでもなし。