プラウドタワー武蔵小金井クロス

調査してるなら、調査中ですって発表すべきですよね。
調査できない理由でもあるんですかね？

住民に全退去して貰わないと全数検査とかできないでしょ

>>8412 マンション検討中さん
といううことは、全数調査はやっていないということですね。

>>8409 匿名さん
ありがとうございます。
現在判明している瑕疵があったことはリセール時に説明しないといけない、ということでしょうか？

>>8414 教えて下さいさん

リセールがほとんど期待できないということでは？

やはり、賠償しかないですかね？

一人芝居は規約違反です。やめなさい。

>>8412 マンション検討中さん
一般的には、後日の目視による検査が容易でない部分の施工を行う場合には工程ごとの工事写真を撮っておきます。後日検査のために折角完成した建物の部分を壊すわけにいきませんから。だから目視ができるところは目視で、できないところは施工時に撮影した写真で確認します。検査の為に全住民退去なんてことにはならないはずです。

>>8416 匿名さん

賠償をしっかり野村が支払って、結構な数の在庫を野村がどのように売り払っていくのか注目です。

・前回の低スペックから、都内と同様のハイスペックまで上げてくるのか
・仕様は変えずにただ、価格を大幅に下げてインパクトを出してくるのか

低スペックのまま価格据え置きという選択肢もありますよ。

値下げはしないと、明言されています。低スペックなどと意味不明なことを言って荒らすのはやめなさい。

>>8408 匿名さん
この記事を読んで、何故、対策案の発表が遅れているのかがわかったような気がします。業界では構造の問題という整理になっているんですね。

野村から公式に値下げしてないって言ってないんだから、値下げあるよね！！

>>8427 通りがかりさん
あなたが、そう信じ込むのであれば、勝手にそう信じればいいのではないですか。あなたの妄想の中で。私が思うのは、あなたのような書き込みは、論理的でなく、わざとやっているようにしか思えないのです。筋道を立てて考えてみてください。値段を決めるのは販売会社です。社会的に認められる範囲で改修を完了したら、値下げせずに販売するに決まっています。住民との約束はもちろん、それでも売れてしまうからです。そりゃ信じない人は買わないでしょうね。それ以外の人にゆっくり販売すればいいのです。もはや、販売会社が資金繰りに困る時代ではありません。むしろ意味のない値下げを行わなければいけない論理的な理由が存在しますか？あるのなら言ってみろよ。無いなら適当なことを書き込むのをやめなさい。

>>8428 匿名さん

論理的てにお考えなさい★
スーパーも売れ残りは値引きー■
マックもナゲットに問題があったら値引きー■

そもそも「売れ残りセール」「在庫処分セール」って聞いたことあるよねー▲

今回は【人気がなかった在庫＋品質問題発覚】
だからー
値引きしない理由がないー！！！

そもそも値段据え置きで売れるのならーー
既に売れていたはずーーー


★以上論理的な理由でした。値下げしない理由が見当たらなくなりました、

>>8429 匿名さん
反例を示すとすればレクサスなどの高級車は基本的に値引きしないですね。オプションが無料でつくことはあるけど。
燃料ポンプ不良で11万台リコールする問題があったとしても。

ただ傷が付いたレクサスは中古市場では見向きもされませんね。
私はこのマンションは中古市場では間違いなく値崩れすると思います。プラウドのマンションはブランドを買って見栄を張りたい方も一定数居ますから、この後の新築販売再開も値下げなしだと売れるどうか。。。？

>>8432 通りがかりさん

>>8432 通りがかりさん
車とマンションを一緒にしている時点で、既に論理破綻しているでしょう。あなたが間違いなく値崩れするとか、実際に事例も無いのに、決めつけていますが、住民の方が投げ売らない限り、そんなことにならないのですよ。

掲示板なので、当然いろいろな意見があっていいと思います。値下げされたら買いたい。それもいいでしょう。ただ根拠もなく、値下げすべきだとか、暴落間違いないとか書き込むのはやめなさいとお伝えしています。既に、80%以上の戸数が販売され、多くの住民が居住しているのです。また、施工会社、販売会社ともに、本事案について、少なくとも真摯に対応中です。物件自体も、中央線駅前の商業施設付きのマンションです。匿名の掲示板とは言え、もう少し相手の立場だとか、気持ちを考えた発言ができないものでしょうか。匿名だから何を書き込んでもいいわけではないのですよ。根拠のない、悪意の書き込みは、執拗であればそれこそ法的責任を問われます。もう少し、常識的な行動をお願いします。

販売再開は、いつ頃でしょうか。
秋ぐらいに始まると野村不動産からお聞きして、まだ連絡がございません。　

>>8439 匿名さん
傷物と認識しているからというのが値崩れの根拠でしょう。こういった一検討者の正直な主観も法的責任が問われるものでしょうか？言論の自由は認められていると考えております。

中古市場で値下がるか、この後再開される新築の価格がどうなるかという議論をしているのに、すでに住んでいる方の立場を考える必要がありますか？

ここは検討者版です。客観的な価値を元に議論したいものです。我田引水を目論む住民は書き込むのをやめなさい、とお伝えしています。

>>8446 通りがかりさん

同意します。
ここで何を書こうが、野村の対応次第でしょう。
不信感が拭えないなら、価格は下がる（下がざる負えない）
不信感を100％払拭して、ようやく現状維持。
売れ残っていた以上、この二択です。

都合により販売活動を休止します

この言葉には、一ミリも誠意を感じません。
黒バックなのは、面倒なことを背負わされたと感じる、自社の気持ちを表しているだけではありませんか？
既購入者の視点に立っていますか？
こういうことを書く会社から、高額な商品を買いますか？
野村の危機管理体制はどうなっているのですか？
上層部に能力がないのですか？

>>8446 通りがかりさん
偽物とか、普通にあなたは誹謗中傷しているでしょう。誹謗中傷に言論の自由は、当たり前ですが適用されません。あなたは、自分勝手に法律をいつも解釈されていますが、世間一般的にはありえないですよ。

>>8448 匿名さん
あなたが、既購入者でないのであれば、現在の状況が気に入らないのなら、検討しなければいいだけではないのですか？なぜこの物件に執着されるのですか？教えて下さい。

>>8448 匿名さん
誠意を感じないのであれば、関わらなければよろしいかと思いますが、どうして粘着されるのですか？

この状況を打開できる唯一の存在は野村不動産のはずなのに何故沈黙を続ける？

購入者っぽい検討者のお怒りも、購入者のご不安も検討者の販売再開待ちのイライラも野村による現状報告、改善対策案とスケジュールの見通しの発表で多くが落ち着くものだと思います。それをせずに頬被りを続けているとは8448さんの仰る通りです。

こんな検討者板で終わりのない議論をするより、野村が動けば済む話。
怒りの矛先が間違っていると思いますよ。

>>8446 通りがかりさん
「我田引水を目論む住民は書き込むのをやめなさい」と書かれていますが、あれが住民によるものだと考えるのは何故ですか。どこにも住民だとは書かれていないですよ。あれはデベ/ゼネ側と何らかの関係を持つ方によるものではないかと思っております。その前提で読むと腑に落ちるところがありますので。

ここでの執拗なネガティブな発言に辟易していることは言うまでもありませんが、それに対する妙に高圧的かつデベ/ゼネ擁護的な書き込みにも複雑な思いがあります。挙句の果てにその高圧的発言までも「我田引水を目論む住民」によるものとされて「やめなさい」などと批判されるともう笑うしかないですね。

>>8446 通りがかりさん
概ね同意しますが、「傷物」という表現の仕方については、もう少し配慮があっても良いように思います。
具体的な問題点を指摘した上でご自身の思いを板に投稿すれば、良いのではないでしょうか？
修繕工事を施せば治るものかもしれませんので、「傷物」は言い過ぎだと思います。
いずれにせよ、野村の対策工事案次第という面が強いですので、待ちましょう。
こんな不毛な議論をしなくて済むように、いつまで待てば良いかだけでも早急に発表してもらいたいところですね。

まとめるとそれぞれ思惑は以下ですか？
住民: 修繕、高値維持
検討者: 値下げ
デベ: 修繕なしで住民が妥協

>>8452 匿名さん
申し訳ないですけど、議論などしているつもりはないですよ。このような掲示板に、誹謗中傷を書くのをやめるように指摘しているだけです。検討者で、本当に検討させてもらえないから販売会社に怒りを感じているのであれば、直接電話されたらどうですか？どうして販売再開しないのか、反省しているのか、値引きに応じるのかって。全く相手にされないと思いますよ。

>>8453 匿名のとくさん

なぜ複雑なのですか？
どう考えても、購入の妨げ以外の何物でもないでしょう。
あなたのお立場は？

2ヶ月以上に渡って、検討者であると言い張り、特に被害がある訳でもないのに、一日中誹謗中傷を書き込む理由は何ですか？教えて下さい。

>>8456 匿名さん
前提としてここは議論する場と認識しています。事実にもとづく議論に住民の感情的なコメントが入ると複雑になります。

あと、住民の皆さん、どこまで要求すれば幕引きとなるのかきちんと理事会中心にコンセンサスを取ってデベに伝えてくださいね。このままでは無駄に問題が長引き販売開始されず検討者に不利です。

ここは、検討者スレ
なので値下げ具合についてディスカッションしましょうよ！！