プラウドタワー武蔵小金井クロス

マンション業界なんて、ウソまみれ。
そのツケだよ。
天命。

こちらの高層階を契約予定でした。
MR何回か行って部屋内見してローン審査やって、あと契約書だけってところでけっこう待たされて、担当からの説明は「ちょっと共用部について住民の方から指摘がありまして。理事会絡むんで販売も一旦ストップってことで。僕も内容教えてもらえないんすよー。」と言われ数ヶ月。
結局中身はこの掲示板とフライデーで知ることになるわけですが。

駅近くてスーパー足元にたくさんあって落ち着いた雰囲気の街で内廊下かっこよくて、とはいえまぁ間取り微妙で収納少なくてそういえば武蔵小金井ってどこやねんて感じでした。

なにが言いたいかというと知らずに買って問題が表にでてこなければそこそこ満足して住んでいたでしょうということです。

検討に時間と労力使ってるんだから、未契約でも野村はその分の補償すべきかな。

>>7944 匿名さん
契約に進ませなかったところは野村の良心だと解釈したいですが、フライデーで状況を初めて知るということは理解不能ですね。営業マンからなんらかの連絡があって然るべきだと思います。今後のこともあるので、その貝対応が社方針か営業マンの怠慢なのかを知りたいところです。

>>7948 匿名さん
良心とかではなく売るに売れない状態だったのだと思いますよ。仮に瑕疵があることを売主が知っていながら知らんぷりして契約に進んだら詐欺行為なので流石にそのようなことまではやらかしません。

まあ、気持ちは分かるけど建て替えなんかあり得ないだろ笑笑

>>7937 匿名さん
あなたは、今日初めてこの掲示板に来られたのですか？この書き込みをしている人は、毎日、一日中、誹謗中傷を書き込んでいるこまった人なんです。しかも住民なのに。そしてフライデーにタレ込んだ張本人なんです。ほっておくと暴走しはじめるので。

>>7951 匿名さん
根拠のない悪口は許されるべきではありませんが、住民なのに悪口を言うな！というのはちょっとおかしい論理だと思いますよ。
それよりも悪口を凌駕するセールスポイントの紹介をお願いします。

>>7954 匿名さん
申し訳ないのですが、とてもあなたが、まともだとおもえないのですが。自分が購入したマンションの悪口を2ヶ月間に渡って一日中書き込み続けるのを咎めるのがおかしいことだと？

>>7955 匿名さん

あなたは住民なのですか？
何故フライデーにリークした英雄がスレにいると分かるのでしょうか？

>>7955 匿名さん
根拠の無い悪口なら咎められて当然です。が、根拠が有れば、野村に是正を要求すべきだと思います。我々部外者には詳細は分かりませんのでこれ以上はコメントを控えますが、軽微な問題ならば、このような好奇の対象になってしまっている状況を放置している野村の責任は甚大で、早急な改善を要求すべきでは？

野球で金メダルだよ。
こんな小さな板で何争ってんだよ。
元気与えて貰ったよ、ありがとう侍ジャパン

ここにリークした人が書き込んでいるという妄想癖の人はいい加減邪魔。

今回の問題が発覚しておかしくなったのか、、、

>>7959 通りがかりさん
あなたね。そりゃ邪魔だろうね。あなたは、騒音のクレームが相手にされず、フライデーへのタレ込みというテロ行為を行い、問題を大事にしただけで、何の解決にもならず、その後は野村を脅迫しはじめ、今や要注意人物になっていると。毎日掲示板に野村の悪口と建て替えを書き続けることで、自身の主張を通せると信じており、それを「邪魔」しないでほしいんだよね。でもね。社会常識というのがあって、そんなの認られないんだよ。やればやるほど罪が重くなるよ。

>>7960 匿名さん

何て名前の人なんですか？
それとも妄想で作った人ですか？

>>7960 匿名さん

N村さん。
問題の解決法間違ってますよ
問題ないならホームページ再開して下さい

>>7961 匿名さん
ここに書き込んでしまっていいんですか?

>>7963 匿名さん
はい。すぐにお願いします。

>>7964 匿名さん
書くわけ無いじゃん。こんな掲示板に個人名晒したら、私が悪者になっちゃうじゃん。

>>7965 匿名さん

ビビってんなよ

>>7966 マンション検討中さん
別にあなたと争いたいわけじゃありません。社会常識やルールを守って欲しいと言っているのです。掲示板にもルールがあります。当然のことながら、やりたい放題やっていいわけがないのです。あなたはやりすぎています。当掲示板のルールにも、完全に違反しています。

>>7967 匿名さん

掲示板のルールでは誰が投稿したか分からないはずでは？？

>>7968 匿名さん
あなたは、匿名の掲示板だから、誰が何を書き込んでいようがわからないと思って、自作自演で様々な人がマンションに対するネガティブな意見を発信しているように装い、リセールが下がっているので補償しろという論調にしようとしていますが、やっていることは悪質かつ低レベルで犯罪行為なのですよ。下記サイトのリンクを貼っておきますので、よく確認いただいて、もうこれ以上の誹謗中傷はやめておかれたらよろしいかと。何度も言ってきましたがこれは警告です。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/dousuru_risk/1333563....

「迷惑行為に対しては、一切反応することなく、削除依頼をお願いいたします。
管理担当]」と住民板にあります。面倒でもまずは削除依頼を出す必要があるようです。

>>7968 匿名さん
住民板にも、ついに掲示板管理者からの警告が入りましたね。当然、管理者は、どの端末から発信された投稿かはわかりますので、あなたが携帯と自宅マンションのパソコンから、書き込んでいるのは、完全に補足されているんですよ。

>>7969 匿名さん
拝見致しました。これは悪質かつ、被害者の頑張りに脱帽ですね。
まさに誹謗中傷(根拠の無い悪口)での話で、許されざる行為です。
この板でも、根拠の無い悪口が散見され、それが購入者の損害に直結するのであれば問題だとは思いますが、この板で展開されている一定数は、野村・清水への叱咤激励の範疇であり、それらは健全だと思いますよ。これらのコメントも問題視されるのであれば、改善機会を封じる暗い世界になってしまいます。

>>7971 匿名さん

恫喝はやめましう。
不適切な投稿は削除依頼。
判断は運営が行います。

>>7972 マンション掲示板さん
叱咤激励？健全？世間の一般常識では、あなたの書き込んでいる内容は誹謗中傷行為と認定されます。

>>7973 匿名さん
未だわかっていないようだけど、運営が削除してくれてるから、あなた助かっているんですよ。誹謗中傷を書き込み続けた証拠がはっきりと残っているのですから。それも全て後から、誰が書き込んでいるのか、基本分かるのですよ。あなたみたいに不用意に自宅マンションから書き込んでいるのですから。

適当に脅せば書き込みが減ると思っているのか知らないけど、運営だって、個人までは特定できないよ。
プロバイダに確認しないことには。
プロバイダだって、そんなに簡単に開示なんかしない。
安易に開示したら、逆に訴えられる。

誰でも書き込める掲示板なんだから、嘘情報だって混じってるのが当たり前。
嘘なら真実を書き込んで訂正するか、削除依頼。

デベがだんまりを決め込むから、憶測が飛び交ってるだけ。
真実を知ってるなら、ここにきちんと書いたら？

>>7974 匿名さん
私が理解出来ないのは、あなたがこのコメントパトロールをされている同じ熱量で野村・清水に事実調査と状況(放置)改善の要求をされているのか、いないのか？という点です。もし、されてなかったとすれば、どうして？という感じです。
改善要求されることの方が明らかに現状打破への近道ですし、現実的です。この板での言論封殺(大袈裟ですみません)は根本的な解決には繋がりませんよ。野村・清水に根本的な解決(「問題は無い！」、或いは「自社の過去物件と同じレベルです！」という回答も解決につながり得ます)を要求されてはどうですか？

>>7976 匿名さん
ちゃんとリンク先読んでないでしょう。運営や、プロバイダは被害者ではないので、当然自ら調べたり公表したりはしません。やるのは被害者です。コストをかけてでもやるべきと判断したときに被害者がやるのです。普通はやりません。でもあなたは利害関係者ですよね。というよりは被害者を装う加害者ですよね。誰がやるかは言わなくてもわかるでしょう。あなたは、嘘を書き込むことを当たり前と明確に認めている。嘘情報が混じっているのと、嘘情報を1000件以上も書き続けるのは、全く違うからね。私は脅しているつもりはありませんよ。あなたが脅しだと感じているのであれば、あなたが悪事を働いていることを自覚しているからでしょう。運営者やプロバイダは、加害行為を続けていることを（それも利害関係者が)やめさせなかった点において、責任を追求されるリスクがあります。だから、悪質な書き込みを続ける人を書き込み停止にするのです。

>>7977 マンション掲示板さん
あなたは、当初から大きな勘違いをされているのです。フライデーへのタレ込みも、この掲示板への嘘の書き込みも、あなたは効果的で意味があると今でも思っているようですが、野村からの回答が遅延している最大の原因は、あなたの行動そのものなんですよ。あなたのは言論とは言わない。いいがかりで、脅迫になってしまっているんです。その対応に苦慮しているんです。あなたの言う根本的な解決はあなただけの勝手な解決です。他の住民はそんないいがかりをつけてまで、自身のマンションの価値を下げてまで、補償を求めてはいないんです。あなたがその行為を続けることが解決を遠ざけているのです。たしかに清水のやったことは許されることではないでしょう。だからあなたがフライデーにタレ込む前から対応してくれていたではないですか。大事なことはあなたがタレ込む前から行動していたことです。世間にさらされてから、やったのではない。ミスを認めて、改修をしていたわけです。でも、あなたの騒音の解決にはつながらなかった。あなたの自分勝手なその後の行動の責任は取れるんですか?

>>7979 匿名さん
何をどう思ってしまわれたのかわかりませんが、私は住民では無いですし、件のT氏でもありません。当然、リーク出来る立場でも無いですし、メリットもありません。

しかし、改修工事をされてたんですね。失礼致しました。であれば、その改修工事の前後でどう数値が変わったか？他の物件との比較データを公表すれば良いだけの話では？公知となり、憶測が膨らんでいる中、秘密裏にやるメリットはないような・・・

工事実施したにもかかわらずHPを閉鎖して、状況のアップデートをしない状況は、部外者には理解できません。内部者にしか分からない事情があるのですね。

>>7980 マンション掲示板さん
別に秘密裏にやってなかったですよね。そもそもこんなことを世間に赤裸々に公開しながらやるケースなんてないでしょう。部外者を語っているバージョンさん。

>>7981 匿名さん
貴方が住民で、ネガを書きまくって荒らしている人も（貴方によれば）住民なのであればこんな板でやり合ってマンションの恥を晒すよりリアルな場で話し合ってくれるとありがたいのですが。

>>7981 匿名さん
あなたの思い込みについていけないので、このあたりで下させていただきますが、根本解決(問題の事象と処置内容、科学的な考察をHPで公表し、HP再開)を野村に要求された方が良いですよ。応援してます。

では。

下記、根拠のない書き込みになります。

削除願います。

7951 匿名 14時間前
>>7937 匿名さん
あなたは、今日初めてこの掲示板に来られたのですか？この書き込みをしている人は、毎日、一日中、誹謗中傷を書き込んでいるこまった人なんです。しかも住民なのに。そしてフライデーにタレ込んだ張本人なんです。ほっておくと暴走しはじめるので。

下記悪質な書き込みです。
削除願います。

7978 匿名 2時間前
>>7976 匿名さん
ちゃんとリンク先読んでないでしょう。運営や、プロバイダは被害者ではないので、当然自ら調べたり公表したりはしません。やるのは被害者です。コストをかけてでもやるべきと判断したときに被害者がやるのです。普通はやりません。でもあなたは利害関係者ですよね。というよりは被害者を装う加害者ですよね。誰がやるかは言わなくてもわかるでしょう。あなたは、嘘を書き込むことを当たり前と明確に認めている。嘘情報が混じっているのと、嘘情報を1000件以上も書き続けるのは、全く違うからね。私は脅しているつもりはありませんよ。あなたが脅しだと感じているのであれば、あなたが悪事を働いていることを自覚しているからでしょう。運営者やプロバイダは、加害行為を続けていることを（それも利害関係者が)やめさせなかった点において、責任を追求されるリスクがあります。だから、悪質な書き込みを続ける人を書き込み停止にするのです。

7976ですが、7985さんは、私ではありません。
このように、匿名掲示板なので、同じ名前の人が現れることもあります。

マンションを購入した方で、頭に血が上ってるんでしょうが、訴えられるぞは、はっきり言って恫喝だと思いますよ。
訴えたければ、どうぞご自由になさってください。
どれが訴訟対象になるのか興味ありますんで。

犯罪者予備軍の荒らしが発狂してますね笑
長くマンションやその住宅を蔑み、風説を垂れ流した行為は消えませんよ笑

それにしても、嘘情報を1000件以上書き続けるって、被害妄想激しすぎですね。
だいたい、1000件って、どれですか？
そもそも、同一人物ではないと思いますよ、書いているのは。

なんだかこの検討板、住民の場外乱闘の場になってるようで。住民の皆様は住民板へお帰りくださいませ。あちらは閑散としておりますよ。

建て替えするのかどうか知りたい...

>>7989 匿名さん

住人板もしっちゃかめっちゃか。

もう戻れないマンション。

>>7991 口コミ知りたいさん
いたしません

真面目に質問します。再販の予定について、何か情報がありましたら教えてください。
販売価格によっては購入を検討します。

>>7993 匿名さん

何で建て替えしないって知っているんですか？

>>7977 マンション掲示板さん

酔っ払ってます？？

友人のマンション(神奈川県)でも明らかに施行ミスと判断できる案件があるのですが、その事実情報を第三者の私がマスコミに売るのはまずいですか？事実を｢隠蔽｣することこそ悪質だと思うのですが。

>>7993 匿名さん

【ドクターX】の見過ぎww

>>7996 トトロさん
酔っ払ってはいなんじゃないですか？　現実逃避を狙っているのは数ヶ月逃避している巨悪では？

本来浴びる必要のないストレスに悩まされてる居住者さんがかわいそうですね。

ここは既に傷物という認識で、基本的には検討からは除外してありますが、
もしもかなり値下がって坪単価200万円台で販売再開なら検討したいです！

>>7995 eマンションさん

住民側からそのような要求は出されておりませんので。

>>8002 匿名さん

何で検討者の人が正確な情報を知っているのですか？？
ここの購入者は不具合を報告した人を責めているようなのであまり信用しない方がいいと思います。

>>8001 通りがかりさん

どこまで値段が下がるか、本当か期待してます

価格はビタ一文下がりません
販売再開したらそれでも普通に売れますから

>>8003 通りがかりさん

報告された不具合の中に建て替えが必要となるようなものありましたっけ？

>>8005 匿名希望さん

そもそも、普通に売れてないから在庫が残っているのに何言ってんの？？


これだけ大事件にして、価格下げないで販売できる理由ある？？

冷静に考えてみて！！

>>8006 匿名さん

信用の問題ですね。
騒ぎになりましたし、躯体などの信頼性はないですし。
三菱はスリーブ問題だけでしたが、住民から信用される為に青山では杭以外全てやり直しました。ブランドを守るというのはそういうことです。

>>8007 匿名さん
価格を下げて販売できない理由があるのです。ご存知でしょ？

8001 通りがかりさん
1時間前
ここは既に傷物という認識で、基本的には検討からは除外してありますが、
もしもかなり値下がって坪単価200万円台で販売再開なら検討したいです！

↑
今回の問題レベルによっては坪単価200万でも損をする場合がありますので注意を。

建て直しなんかもってのほかだし、価格も下がらないよ。
そもそも不人気マンションじゃないし。

>>8008 マンション検討中さん
いや、それは違うでしょう。切っちゃったからでは？

>>8011 通りがかりさん

不人気マンションだから、去年竣工しても今年も頑張って野村は販売してたんだよー

人気だったら竣工前完売は当たり前

知らないのーー？？

ちなみにあと何戸残ってるんですか？

>>8013 口コミ知りたいさん
真面目な質問です。
ここが「新築」を名乗れるのはいつまででしょうか？

>>8015 匿名さん

竣工1年以内だから、もうOUTですね...

>>8008 マンション検討中さん
なるほどー、そういう論理立てで建て替えを主張しているのですね。

内装に問題があったゆえに躯体なども信頼できん。躯体などの信頼性がないのだから立て直すしかない、か。

さらに、建て直ししなければ（この掲示板で展開されているように）騒ぎは続きプラウドブランドは失墜する、と。

これだと一緒に動いているれる人はなかなかいないでしょう。それで一人で何役をこなしながら書き込みを続けているのですね。

>>8017 匿名さん

おっしゃる通り
このマンションのせいで
・プラウド全体のブランドイメージの低下
・武蔵小金井というイメージが最悪化
・他のテナントに多大なる迷惑
が生じたんですよ。
私もあなたと同じように、
建て直しが「誠意」だと思います。

瑕疵を修正してもらうには、買主が瑕疵があることを証明しないといけないんだよね。信用できないというのは瑕疵には当たらない。

＞三菱はスリーブ問題だけ

スリーブを設けるのを忘れて、是正工事としてコア抜きしたときに中の鉄筋切っちゃって構造に問題が生じたので建て直し。

三井が横浜の杭不足で全棟建て替えしたケースは、費用をゼネコンに請求しようとしたら問題の無い棟の建て替え費用まで請求されるいわれはないと裁判沙汰に。

問題のないところまでデベは自腹でやらないでしょ。

>>8018 匿名さん

なるほどー。
プラウドブランドのイメージ低下
武蔵小金井のイメージ低下
ゆえに
建て直しが誠意、ですか。

無理がありますね。

その無理な理屈を現実にするために文字通り日夜野村をディスり、武蔵小金井をディスりまくってきた、ということですか。

以前このマンションを検討していて、竣工後に内見もしました。
忘れられないのは、イーストにもウェストにもロビーに立派なコンシェルジュデスクがあるのに誰もいないから「どうして？」と聞いところ、むにゃむにゃ…と誤魔化されたこと。
もらっていた初期の資料をよく読むと「コンシェルジュ24時間常勤」と明記。
コストカットのためにデスクを作った後に運用方針を取りやめにしたんでしょうけど、資料に書いてあったってことは、これも軽い詐欺的行為ですよね。
結果、最初からロビーの一箇所が廃墟に。
一事が万事、グダグダだったことがわかります。

>>8019 匿名さん

野村の方？　そうでしょ。

「買主」が「証明」しないと、という言い方を住民がしますかね？

いい加減、会社としての正式見解をホームページにアップしてくれませんか？

>>8024 周辺住民さん

コンシェルジュ詐欺までしてたんですか？
最悪ですね。

>>8026 匿名さん
詐欺かどうかは、サービス提供をやめたのに、提供を継続する旨の虚偽の説明をしてマンションを販売したかどうかだと思います。
営業マンは口ごもったようなので、虚偽とまでは言えないと思いますが、疑念の残る印象ではありますね。

気になった点は

1) なぜ、パンフを訂正しない？
2) 会社は営業マンの教育をしていない？
3) サービスを信じて購入した方への説明はあったのか？
4) 管理費は下がったのか？
5) 代わりのサービスを検討しているのか？

といったものでしょうか。

>>8007 匿名さん
大事件にしたのはあなたみたいな人でしょ
価格下げる理由ある？？

冷静に考えな！！

販売停止になってからどれくらい経ちますか？
そんなに深刻じゃないならどうして販売再開とならないのでしょうか？とても不安です . . .

>>8029 匿名くん
あなたは、検討者なのに、具体的にどのような点がご不安なのですか？

>>8025 匿名さん
ここは検討板ですよ。なぜ書き込んだ人を住民扱いしているんですかね?あなたが住民だということはわかってますけど。

>>8028 匿名希望さん

売れないからでしょ

>>8023 匿名さん

建て直しするかもしれないのに、建て直ししてないところを参考にしても意味ない

>>8031 匿名さん
あのぅ、住民扱いではなく、野村社員扱いしているんですよ。

あなたの正体は一体、何？

検討板に相応しい情報をください。

>>8024 周辺住民さん

もう、一部解体作業が始まっていたのか!!

>>8030
軽度施工ミスという話だったと思います。
直ぐに販売再開できると思っていました。やはり事態は深刻なのだろうと疑わざるを得ません。

ひょっとして、「T氏に怒りを抱く住民」という設定で、社員を紛れ込ませているのか？

【フライデー掲載】して、欠陥マンションの地位が全国区になったんだから

■値下げは必須

そもそも、販売急遽中止による詫び賃すら、私はもらってない

>>8036 匿名くん
あなたにとって、何の事態が深刻なんですか?別に購入していないのであれば深刻なことは存在しないですよね。

>>8034 匿名さん
いや、あなたが「住民がしますかね」って言ってるんでしょう。「掲示板に相応しい情報」？あなた、一日中、ふさわしくない情報しか、書き込まないでしょ。何を言ってるんでしょう？