プラウドタワー武蔵小金井クロス

>>5413 名無しさん

本当に、プラウド全体の品質に関わる問題ですよね。

>>5412 名無しさん

どんな検査したら、仕様が変わったりするんだろう。
下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...
建物全体がまともな検査をされてきているとは思えない。
なんでこんなにも見逃すのだろう。

検査をコストカットしたのかな。

>>5415 匿名さん

その通り。
野村不動産は購入検討者をあまり舐めていると、まさにしっぺ返しがきそう！

>>5422 匿名さん
設計会社は何をしていたんだろう。
チェックシートが間違ってたらそうなっちゃうかもねぇ。

>>5424 買い替え検討中さん

このマンション、検査なんかまともにされてなかったのなら、こんな不具合出てもおかしくない。

検査をやる必要のない品質レベルのマンションなら、初めにそう言って欲しい。こちらは、検査をしっかりするレベルのマンションを求めている。

>>5425 名無しさん
検査しないなんてことは実際は無いのでなぜこうなったかは興味のあるところです。
チェックシート間違い、見た目で区別がつかないものを間違って手配した、そもそも設計図面が間違っていた、完成図面が間違っていたなど。また、壁紙の下に隠れているものの仕様違いがなぜ発覚したのかも興味があるところです。

>>5414 評判気になるさん
どこが、不正確？

>>5426 買い替え検討中さん

購入者が、仕様を変えようとして気がついたとかでは？？購入者に指摘されたら、最低の監理と言われてもしょうがないとは思うが。

>>5427 名無しさん
不正確は間違っているというわけでなく正確でない。
具体的にどこが間違っているかが分からない。

>>5429 評判気になるさん

なにそれ

>>5430 匿名さん
水回りって言ったってあちらこちらあるので全部なのか一部なのか、一部ならどこかなどが分からないといっているのでは。そもそもそれすら正しいのかは知らないが。

>>5429 評判気になるさん
それだと、意味がないから発言するなってこと？もー、やめるわ。

水回りってことは、配管関係も不具合があったの？

何かあった？

販売停止しなければならない状態なので、ゴールデンウィーク中は進展ないかと

この掲示板で悪い書き込みしてる人は多分一人じゃないでしょうか？執拗に毎日書き込んでる人がいます。そして間違いなくここの住人ではないし、購入検討もしていない。

お店の撤退も多いし、問題起きて販売中停止だし…心配ですな

>>5437 匿名さん

何の推理？土10のドラマの影響？

>>5438 マンション掲示板さん

テナントは不具合で出たのかな。
それともコロナかな。

>>5437 匿名さん

私もそう思います。
執拗な書き込み、以前は若葉マークばかりだったのに最近一気に若葉が消えましたし。
このマンションの評判を下げたくてしょうがないんでしょうね。

>>5441 名無しさん

誰に八つ当たりしているのでしょうか。このマンションの評価を下げているのは販売停止した野村不動産自身のような気がしますが。違いますか。

おまいらもちつけ

>>5441 名無しさん

まだ、このマンション評判下がるようなことあるんですか？？ヤバい。

野村には掲示板の悪質な書き込みが多い。
法的措置も含め何かしら対応するよう強く求めてみます。一関係者として。
言ったからといって動くかわかりませんが。

>>5445 匿名さん

どんな書き込みでしょうか

>>5434 口コミ知りたいさん

なんの話し？

>>5438 マンション掲示板さん
撤退が多いとは食パン屋
全国的につぶれたミカヅキモモコ以外にありましたか？多いとは何店舗ですか？教えください

しっかり検査しないで引渡ししたことによって、このマンションだけでどのぐらいの被害が出たのだろう。
野村、清水合わせて、5億円ぐらいの損害かな？

書き込んでる方達は検討者なのですよね？
このマンションになんらかの魅力を感じて検討されてると思うのですが、その書き込みが全くないのは何故でしょうか？

書き込みの状況は野村も把握しているようなので、対応してもらえるように私もお願いしてみます。
第三者から見た時にどう判断されるかですね。

>>5450 通りがかりさん

ですよね。個人的には以下の点がこの物件のGood Pointだと思います。
買い物する場や公園が近いこともあって子育てするには良いのかなと思ってます。
　・駅近
　・商業施設直結&イトーヨーカ堂近接
　・眺望（対面だと難しいかもですが）
　・色々な学校の選択肢有り
　・広い公園でのんびり過ごせる

小金井市が発行している冊子のキャッチコピーに
「ほどよく都会、ほどよく田舎」と書かれていて納得しました！
中央線の利便性、人混みが苦手な人にはとてもいい環境だと思います。

>>5450 通りがかりさん

やっぱり、人が住み始めてる中、今更欠陥が見つかって、ホームページなどにも詳細は記載せず、何事もないようにしている野村不動産に日が経つに連れて、多くの人が不信感、怒りを覚えてくるのではないでしょうか。
魅力などは遡れば書いてありますし、不具合に対してどう対応するのかが、現在進行中の話題だと思います。

>>5453 名無しさん

人混みが苦手で、新宿まで人が多い上り電車に乗る人には向かなそうですね、、、

不具合があると騒いでいる人がいますが、何が不具合かを具体的に書かないのはなぜ？騒ぎたいだけ？

騒ぐなら、知り得た具体的な事実を書いてください。

>>5455 匿名さん

新宿方面に行くならどの路線も混むものじゃないんですか？

>>5456 通りがかりさん

何をもって騒いでいると言ってるのでしょうか。自意識過剰な人なら理解できますが。
また、あなたに何故指示されないといけないのでしょうか。自分は偉く他の人に指図する人間だと思っているのなら理解ですかますが。
情報は全て自分に入ってくると思っているのでしょうか。

>>5457 名無しさん

話噛み合ってないですね！？
新宿方面はどこも混むと思います！
人混みが苦手な人に向いているみたいに書いてあったので、確かに30分弱も中央線に乗るのはしんどいと思い。
テレワーク中心で混んでない時間にたまに都内に通勤するぐらいなら我慢できるのかなーって。
あと、下り電車に乗る人ですねー

>>5458 名無しさん
傍から見ると似たようなもんだからさ。
煽り書き込みはやめたほうがよいと思います。

>>5460 匿名さん

ここは一つ、ここまでの事態にした建物側の人が悪いってことで！

浦田健さんのYouTubeによると23区から小金井市への転入者数は全体で4位のようですね。少なくとも中央線沿いへの転入多。
小金井市への転入は、勿論このマンションの入居開始も影響してるのでしょうが、テレワークが常態化すれば郊外転入のトレンドは続くかもしれないですね。そうなると武蔵小金井の駅力も上がってくるかも！

>>5453 匿名さん

駅周辺が人混みでごった返してなくていい、という意味で書きました。
吉祥寺や立川などと比べて、人が多すぎないのでのんびり歩けて落ち着きます。

↑ >>5455 匿名さん の間違いでした。

>>5454 匿名さん
どの立場の人がそんなに不信感、怒りまでを感じてるんでしょうね。
第6期のスケジュールも発表されているし、それまでには解決すると思っています。棟内モデルルームオープンまで少し待ちますが新築ではなくなるので値引きを期待しながら待っています。

>>5465 匿名さん

普通に検討者が怒りを感じるでしょう。。モデルルームに時間を作ってまで見に行って、検討をしていたら、問題があるもので販売延期になりますってことになったら、はい、そうですか全然問題ないですよ、とは返答できないな。

周辺では、販売休止で色々と噂になってますよ。目立つからこそかな。尾ひれついて変な噂が蔓延する前に、ちゃんとミスを公表し修繕すればいいのに。

>>5467 マンション掲示板さん

本当にそう思います。

この販売停止事件は、公に公開していないのに、話題になってしまっている！
内容をまとめて変に隠したりせず公表すれば
まだ、信頼をとりもどしやすくなったかも。

だから、配管関係や躯体などにも心配が及ぶ。第三者の検査でも大丈夫でした等発表が有れば安心する。
現状は野村不動産がひた隠しにする欠陥マンションの印象が強い。

このマンションで6,000万か。
府中、調布のハイブランドマンションで7,500万か。
悩む。
管理費を考えたら、全体的にはかかる金額あまり変わらなそうだから、調布が少し有利かな。

>>5456 通りがかりさん

不具合は無いと断言できない所が辛いですよね

>>5456 通りがかりさん

不具合の詳細がたいした内容じゃないと分かっているから書かないんでしょうね。

>>5471 匿名さん

ここは不具合が発生したマンションなんですか？不安になりますね。

5472 検討中さん
それこそ既出なので、不安なら遡ってお読みになるといいかと思います。

施工に問題が発覚して販売を休止しているようですが、なにがあったのですか？躯体や安全性に問題有りですか？

>>5471 匿名さん

不具合の内容より、
「不具合を出した検査体制」
が重要だと思う。
なんで不具合が起きたか考えてみたら？？
普通起きないでしょ？
まともな検査してたら。
そうなると、ほかにどのぐらい、不具合があるのか、心配、、、

今、急いで他に不具合がないのか、清水、野村で資料を漁っていると思う！

>>5469 名無しさん
調布の新築はどれも設備仕様がパッとしないのに高すぎる

>>5471 匿名さん

火消しの仕方に無理がありますよ。
既に問題があるマンションとしての認識はみんな持っていますから！
仮に是正工事が終わっても問題があったマンションに少し変わるだけです。
問題の大きさもこれからどんどん増えるかもしれない要素がありますので。
不安は建物解体まで消えないと思います。

もう、これは受け入れるしかないのです。
その上での検討です。

>>5475 名無しさん

いつもそこに持ち込もうとするが、それを言い出したらこのマンションだけの問題ではない。
ここみたいに第3者にチェックさせて補修で済む程度の是正が出たが、やっていないところは、、、もはやどこも怖くて買えないね。
全棟建て替えになった物件に関わった業者はもってのほか。恵比寿、市ヶ谷、、、
どうすればいいですかね。

きっと子供の小遣い銭程度の詫び金で収めて終わり

>>5479 匿名さん

それで済む程度ならそれも良しかと。

住民らしき方が、不安解消を目的に施工ミスに触れた書き込みをした。結果、みんな疑心暗鬼になり、不安が拡大してるように思う。
そして、地域の方々にまで噂になってる。
こうなると、経過や状況を公式に説明した方が傷は少ないと思うけど…購入しても「えっ！あの噂のマンション住めるの？」とか言われていやだなぁと思う。

>>5481 マンション検討中さん

リセールは期待できないですね。
マイナス査定1,000万円ぐらい受けるなら、販売再開したら、1,000万円値引きしてくれないと割りに合わないと思う。

はい。
違います。

>>5483 評判気になるさん

やっぱり1500万ぐらい見ておいておいた方がいいってことですか？

不具合、不具合って繰り返し書き込まれているけど、どんな不具合なのかは決して書かないのは、悪い噂を流したいだけだからなのかな？

このマンションの問題について書いてあると、変なフォローする投稿の人が多い

>>5485 マンション検討中さん

前の投稿見ればわかるのに。

悪い噂かどうかは、今普通に販売できているか、問題があってできていないかで、簡単に確認できるのに。

全く問題が起きていなく、普通に販売しているのなら、教えてほしい。

>>5486 名無しさん

前の投稿には具体的な不具合が何かは書かれてないんです。

販売中断→なんか不具合があったから？、の流れで、不具合についての具体的な情報についての記載は何もなく、臆測だけの不具合連呼にしか見えないです。販売中断だけが書かれている事実ってことかな。

>>5487 マンション検討中さん


情弱なのか火消しなのかよくわからない
3月末ぐらいから、見返せばいいだけなのに

>>5485 マンション検討中さん

いや、施工ミスが発覚して販売中断しているのは事実。「悪い噂」とは違うでしょ。

>>5489 マンション検討中さん

噂ではなく事実ですよね

>>5481 マンション検討中さん

悪い噂はすぐに広まりますよね、せっかく高い買い物したのにあのクオリティでなんて思われたら悔しいです。

>>5485 マンション検討中さん

揉み消したいだけなのかな？
コンプライアンスは大切

これから買いたいと思われてる方が本当に不具合って言われてるんでしょうか？
買いたいと思われてるならわざわざ自分の物になる物の価値を貶めなくてよいと思うのですが…。それともこれを材料に値引要求するのでしょうか？
既に住民がいる&コスト掛けて修繕するのだからなかなか値下げもしづらいと思います。

>>5493 匿名さん

修繕ではなくて、是正ですね。
経年劣化を直すわけではないので。
間違っているものを正しくするので。
意味が全く違う。
消火に勤しむ人は修繕と言いたがりますね。

コストをかけるのは清水でしょう。
野村は評判を落とされただけで、損害系は清水が全額負担のはず。
私から言わせれば野村が清水任せだったのだから、値引きなどして、自分も身を削るべきだと思います。

>>5492 通りがかりさん

その揉み消したいものが何なのか、具体的なものを誰も書いていないんですよ。

憶測で書いてるだけで、わかっていないんでしょうね。具体的な事実は販売を中断していること。修繕するとか、何を修繕するのでしょうか？憶測といえるだけの中身もないってことのようですね。

>>5494 匿名さん

是正でしたね。そこは異論無しです。
ただやっぱり買おうとしてる人が将来自分の物になるのにこの掲示板で無闇に騒ぐのは理解に苦しみます（だからこそ、騒いでいる方々は購入検討者層ではそもそも無いのでは？と思ってしまいます）

清水が費用負担なのですね。ここは勘違いしてまにた。
そしたら清水の工事完了したら単純に今回の原因と対策を発表して発売再開するだけのような気がします（あくまで予想でしかないですが）
流石に次の販売開始までに何の説明もゼロは無いと思うので工事完了まで気長に待つしかないかと。

>>5495 マンション検討中さん

何が言いたいんだろう。
何も無かったことにしなかったのかな？
水回りのクロスなどの是正の話が詳しく聞きたいのかな？他の内容が知りたいのかな？
情弱はネットでしか、情報集められないのかな？

内容知らなくて煽っているって書き込みが酷い。あきた。ワンパターン。反撃の糸口見つけたのかな。

>>5497 口コミ知りたいさん

別人だけど5495は書いてあるままの内容が事実だよ。
現場やゼネサブでは結論まで出てる。

ここ数週間この程度の内容で板が荒れるのは明らかに第三者のせい。しかもマンション建築に関わった経験の無い素人。

嫉妬深いのかとにかく噛み付いて、文字通り板に齧り付くことがアイデンティティになりつつあるようだから、こうして返信を入れて貰えると嬉しいんじゃない？

>>5498 口コミ知りたいさん

何が言いたいのかわからない。
荒らし投稿？

本当によく分からない。
嫉妬深いとか語句の使い方間違ってるし。
荒らしはマンションだけでなく住民にも悪意を向けていて、とても検討者に見えない。

施工ミスがあったから、設計通りに直してるんでしょ？それまでお休み。(建築許可がおりた通りに作らないとね)
確かにイメージ的にマイナスだけど住めないわけじゃない

>>5501 マンション検討中さん

そうですね。
建築許可がおりていないで渡されたなら、ただの欠陥マンションになるだけですからね。

>>5501 マンション検討中さん

完全に購入した人を馬鹿にしてる！

施工ミスが発覚した度に引渡し後、直していけばいいと思ってる？？
普通そんなこと起きなくない？？
同じ会社で施工してて、同じ会社が売っているのに、他は大丈夫ですよって言われても怖くない？？
設計図が読めない人たちが建てて、設計図を読めない人たちが監理したから、施工ミスが生まれたんだよ。
何人チェックしているんだろう。
一般的なマンションでは起きないのに。
イメージ的にマイナスだけでは済まないでしょ。


火消しがだんだん雑になってきてますよーー

>>5501 マンション検討中さん

記載してあった内容を引用すると

下請け作業員が気がつかず
下請け職長が気づかず
下請け社員が気づかず
元請け担当者が気づかず
元請け役職者が気づかず
元請け所長が気づかず
野村担当者が気づかず
野村責任が気づかず...

それのことは重要ではないってこと？？

>>5501 マンション検討中さん

滋賀で南海辰村建設が、設計図とは違うマンションを作ったけど、このマンションはミスを認めて、直そうとしているからマシってこと！？

>>5501 マンション検討中さん

住めないわけじゃないって....

築年数を誤魔化された中古マンションでも住めないわけじゃない...
風呂やトイレがないマンションでも決して住めないわけじゃない...
仮設テントでも住めないわけじゃない...
洞窟でも住めないわけじゃない....

品質を信じて買った人の気持ち考えたことありますか？

>>5501 マンション検討中さん

軽々しく言って。。。
販売停止するという重要性がわかっていないか、販売関係者の消化活動か、悪質な嫌がらせか、
どれですか？

>>5501 マンション検討中さん

そんなふうに軽微だったら野村は何故ホームページに書かないのかなぁ？？
この営業方法に誠意は感じられるのかな？？
住人の人に指摘されなかったら、そのまま仕様と違うマンションを問題のないマンションとしてそのままにしていたのかな？？

>>5501 マンション検討中さん

はいはい。
住めればなんでもいいなら、ここは高いと思いますよ

今日も朝から荒らしが酷いですね
投稿間隔を見ても同一人物ってバレバレなのに
わざわざ名前や文体変えて複数に見せてる
恐怖を感じるレベルの執念

八王子の階段崩落も設計と施工が異なっていた。直しましたでお終いでなくなぜそうなったかの徹底的究明が無いとね。

問題が起きたことを、隠そうとするより、誠意を持って説明する方が大切だと思います。

>>5510 匿名さん

話を別の方向に向けたい感がバレバレ。
検討者を舐めすぎ。
販売停止になったんだから、誤魔化しは無意味ですよ

>>5510 匿名さん

論破されているからって、嫉妬が見苦しい

この人なんでこんなに朝から必死なんだろう。
なんか余程のことがあったんだろう。気の毒に。

問題があるマンションか
問題がないマンションか
の2つなのに。。。
まさに五十歩百歩

>>5515 匿名さん
結構的外れなことずらずら書いてね。

>>5510 匿名さん

ただの、販売はお休み、みたいな煽り投稿してきたら、キレる人もいるでしょう。

問題あるマンション認定人って仕事でもあるの？w 執念すごいな

だとしたら問題が起きたのは事実なのでそれでいいんじゃないですかね。はい、第三者は解散。まともな投稿なくて読みづらいので他のマンション認定行ってらっしゃい

>>5503 e戸建てファンさん

買った人ならここではなくて管理組合経由or購入者用のスレで話すことでは無いでしょうか？
まだ買われていなくて不安が多いのであれば買うべきではなく、都心でどうクオリティのタワマン出てきてると思うのでそちらを検討すれば良いと思います。亀有や三井なら勝どきがありますし。
エリア武蔵小金井周辺ということなら三鷹のタワマンも中古で出てますし、国分寺にもタワマンあるので、わざわざ悪評書き込むよりも、そっちを買えば良いのではないでしょうか？