アーバンパレス新宮中央駅前ってどうですか？

>>1273 匿名さん
いないんでしょうね。
手付金も払ってるでしょうから、簡単に解約とは言えないでしょ。

残り一戸まで売れたんですね
いくらこの板にネガティブ情報書き込んでも効果がないことが証明されましたね

エントランスとロゴについて
マンションを購入する条件は駅距離と値段なので、ここにしました
エントランスの車道は実際見てみて通ってみようと思います
ロゴは嫌ですが、メンテナンスは第一負担、広告料を貰って管理費等に充てるはとても賛成です。

>>1270 匿名さん
第１期組合の理事会役員に期待します。組合員も協力してくれる事でしょう。楽しみです。

≫1275 なんだかんだ言ってますけど
キミは中学生か？　別に解約させるための論争ではない。
くだらん匿名つけるな。
残念な人よ。

＞＞1278 評判気になるさん
アンカーはちゃんと貼りましょ。匿名と言うよりHN（ハンドルネーム）なんだ。

＞＞1279 匿名さん
どこの中学校からですか？　大人は、この時間、仕事中ですよ。

>>1280 ご近所　さん
あなたは子供なんですね。

第一から貰ったパンフレットにロゴはありませんでした。もしあったなら納得しますが、ないのです。ないはずのものが蓋を開けたらあるのです。HPや他の第一マンションを見とけよ、と言う意見もありますが、そもそも義務では無いしHPはいつでも修正出来るので見たところで意味がありません。あくまでパンフレットに載っているあのマンションを数千万出して買ったので、それを下さいと言う話です。

たとえ『完成予想図が実際のものと異なります』と但し書かれても、白系のマンションの壁に原色である青&緑の1企業の広告がデカデカと掲げられるなんて予想できませんし許容範囲を遥かに超えてます。

>>1282 評判気になるさん
紙媒体こそが信用できるという考えも理解できます。
看板以外には相違点は無いですか？
尚、投稿にあったが第一に費用請求して組合に入金するというやり方はどうですか？

>>1282 評判気になるさん
自分が貰ったパンフと一緒についてる、図画集には建物の図面に、小さくロゴがあるんですけど…気のせいかな？

どなたか現況のエントランススペースあたりの画像アップしてもらえませんか？どれくらい狭いのか…

パンフ等では期待のバイアスが架かる事に加え、演出効果で盛られてるから、何かとハエる。それこそデベの狙いどうりで術中にハマり、アプローチやエントランスや部屋が実物以上に広く素敵に見えてしまう。錯覚です。
板にアップされるかも知れない最近の画像も、画角・被写体・季節感もことごとく合致しない。ので「やっぱりちがうぞ」ってなる。
冷静に考えれば、ＶＲと現実が同一になる事はあり得ないのだと理解出来る。
ライティングや雰囲気やお酒等の影響で、合コン相手は実物とはかけ離れて素敵にハエるのと同じ。

>>1286 匿名さん

その理論はモノ売りには共通ですね
マンション販売に限った話ではない

最近建った近隣マンよりグレード落ちるのはわかっていたが。内覧前から問題多すぎ。
当時より＋５００するんだけどなぁ～。ハズレ物件か…　　まぁ駅近いから…　( ；∀；)

>>1288 ご近所　さん
それはどうかな笑

笑えんよ．．．( ；∀；)

>>1287 匿名さん
販売額と期待のヴァイアスは比例するらしいです。
顕著なのはマンション、貴金属類、高級車。
ファストファッションや100均他では起きにくい。

第一は「人」だ人だとホームページにも載せているのに、なぜ購入者である住人の気持ちは考えないのでしょう？
考えるならあんな目立つロゴ広告を付けるはずが無いと思いますが…
http://www.daiichi-koutsu.co.jp/group/gaiyou/

そりゃ第一はこれをオシャレでかっこいいと思ってるから良かれと思ってつけてるんでしょうよ

「人」と書いて「金」を意味します。常識です。お金が第一です。

>>1292 匿名さん
企業がスローガンなどで必死にアピールするのは、
真逆の本音はとても公表出来ないものだからです。

完売したら、マンギャラの場所はどうなるの？

>>1292 匿名さん
ロゴは目立ってナンボですよね。
広告戦略では目立つ点は良いとされます。一般的には。

目だった上で、素敵使ってみたいと多くの方々から共感を得られるかが重要な問題なのです。

目立った上で、何コレ珍百とかダッサー邪魔くさっと反感買ったら、もう広告としてはマイナスの影響しか生まれない。

完成図通りに作ってもらえたら、何も文句はない！
違う意味で、来月の内覧会…楽しみっ！

デべからロゴ広告料取るのは厳しそう。組合員全員、賛同する保障ないし。面倒だし。
結局、泣き寝入りか…　第一は、謝罪できないし。したら、賠償になるから。
せめて、内覧で指摘を多過ぎるまで出そうか。

ブランドロゴが第一。笑

目の前の三井や近場の西鉄サンリヤンならブランド力強いけど、三井ですらロゴの主張ないよね。

第一のマンション買う時、他の第一マンションをリサーチしなかったの？
ほとんど、ダサい同じロゴ付いてるよ。
第一ってブランド力だけで、北九州のタクシーなんて買う気になれんけど。

あと、バルコニー側白透明の素材はわかるけど、玄関側もこの辺では見かけない壁の作りじゃないんだね。
通路でちょっと転んだりして、勢いあまって荷物ぶつかったりしたら、割れそう。

もうええやん。こんなもんよ。

>>1300 マンション掲示板さん
玄関側の素材は、プラなのかな？
まさかガラスとかじゃないよね汗？

購入者と外野で温度差ありすぎ
外野がまずウザい
それが匿名掲示板の宿命ではあるけど
無責任発言が多すぎ(笑)

んで、この発言にまた外野が食い付くんでしょうね
私はマンションの情報が知りたいだけです

残念ながら、そういう輩のネタにされる物件ということです。これもしかり。

ロゴ広告は外して欲しい。
だだそれだけ。
数十万で作った宣伝用のロゴ看板。
数千万出した購入者。
落下リスクを住人に与えるな。

有名な第一交通が建てたマンションと一目で分かるからロゴがあっても良いんじゃない

建てたんじゃ無くて販売したね

ロゴ付きなんて時代遅れもいいとこ。
付けなきゃ誰も何も言わない。
人の家に宣伝を入れるな。

第一は看板掲載料とメンテ費用を組合に支払うべき。
毎年、看板撤去するまで半永久的に。更新料も。

トラストもロゴあるやん

ロゴに関してここまで拒否反応あるなら第一タクシーのマンションなんて買わなきゃ良かったんじゃないの？

新宮に第一のタクシー走ってくれたらありがたいけどな

照葉は酷いな。

トラストも風車の様な原色ロゴで浮いてる。
でも、マンションの影に隠れて見える場所は限られる。
アーバン目立ち過ぎで購入者にあのロゴが付くと説明していない。

ロゴも気になるけど。

生活に直結する玄関側のすりガラス（プラと思う）がチープ感たっぷり。
なぜ、普通の手摺付きの壁にしなかったのだろう？
コスト削減？

>>1313 マンション掲示板さん
ポリカーボネイトかな？
コンクリと建築コストはさほど変わりません。
長期的に維持　修繕コストは抑えられる。
見た目もスッキリして、今では一般的で主流です。

ある意味、ポリカーボネイトの方がまだいいと思う。

>>1314 匿名さん
外壁面は以前はタイル貼りの仕上げが多かったが、
資材&人件費節約もあり徐々に減ってきた。

エフロ発生の可能性があるタイル仕上げ面積が多いと
エフロ発生後の除去作業員の手配や段取り調整などを
作業員不足の中で強いられ、デベや施工業者の大きな
業務負荷とコスト負担となっていた。

エフロは大抵はアフタ修繕の補償期間内に起きる。
再発も多いので時にデベの評価を下げる事もあった。

エフロ発生を予防するのは、なかなか困難なので
原因となる「コンクリ&タイル仕上げ」の外壁面積
そのものを少なくして、対処しているのです。

なるほどねー
でもその分弱そうね

キャンセルすればいいのでは。

ポリカーボネイトのパネルとアルミ合金のフレームは
ベランダでは20年前頃から採用されとります。
一度も脱落や落下事故などの話も聞いた事無い。

普通に割れるよね

>>1314
素人意見丸出し、もしくはデベロッパーの言い訳丸出し
ポリカが悪いとは言わないけどRCと建築コストが変わらないなんてとんでもない話
>>1316で言われてるようにRCのエフロ（白華）対策を含むコスト削減や建築費そのものの削減が大きなメリットですよ。高級物件ではまず見られない建材です。

当然強度は劣りますが落下する原因や破損に繋がるようなことはありません。
>>1319でも言われてるようにベランダなどではよく見かけますが新築時に都会的な感じがするのがポリカでブロンズ色のアルミ合金は落ち着いた高級感があります。ポリカとアルミ合金ではさほど建築コストは変わりません。

アルコープ側でポリカを使用するのは1313さんの言うように少しチープな感じがしますが今後建築費削減などの影響でこういった仕様のマンションが増えてくると思われます。

長所もあるのでしょうが、短所は傷が付き易く高温高湿の環境下で変色、劣化しやすい。
表面の役割や見た目の要素が強く求められるものには向いてないと言える。チープに見えてしまうのは当然だと。やはり見た目は重要です。

>>1322 マンション検討中さん
あ！「参考になる」を間違って押してしまった。

変色劣化の原因は、太陽光。主に紫外線ですね。
見た目チープと思うかは個人差もあり、慣れですね。

実際、外壁タイル仕上げ面積よりもモルタル噴き付け
面積が増えてきた時も、色々と言うヒトが多かった。

が価格高騰の折、タイル調達及び維持修繕コストが
高額になる事も徐々に周知された。タイル浮きや剥離
の修繕リスクと比べて、ポリカパネルのメリットが
大きい事が判り、皆に受け容れられるようになった。

今やベランダ手摺りのポリカパネル＋アルミフレーム
仕上げは、ほぼデフォルト、標準仕様となったね。

本物件を見て来ました。
あのロゴは本当にダサい宣伝看板ですね。
引渡し前にこんなにもガッカリさせられるとは思っていませんでした。
悲しいです。

エントランス工事中の画像がなかなかアップされないけど悲

確かにポリカーボネートは新築時の都会的で近代的ですが擦り傷などの経年劣化が他の建材に比べ激しく、曇った感じに見えてくるのは宿命です。強度的に経年劣化により割れやすくなるなどというのは聞いたことが無いので大丈夫でしょう
阪神大震災以降で竣工20年以内の物件であれば水セメント比を適正50％～40％で十分な養生期間をとって施工されていれば白華現象は磁器タイル仕上げでは起こりません。モルタル面では発生する可能性はあります。また築15年以内の物件であれば磁器タイルの繋ぎ材の強化繊維の品質向上によりタイル浮きも見られません。確かに時間とコストのかかる磁器タイル仕上げですが耐久性や高級感においてはポリカーボネートやアルミ合金よりも上だと思われます。
私もポリカーボネートやアルミ合金は一般的なマンションでは標準になっていると思います。どちらかといえばアルミ合金のほうが劣化や高級感において私的には好みですが。

● 共用廊下側の腰高壁　高コストランキング
１.支柱孔加工＋アルミフレーム&ポリカ板ハメ込み
２.コンクリ流し込み＋磁器タイル貼り 仕上げ
３.コンクリ流し込み＋モルタル噴き付け 仕上げ

より低コストの建造手法は現れるのでしょうか？

なぜ建築構造と仕上げを同じ土俵で表記してるの？意図的に1が高コストでポリカが良いものだといいたいの？
1の支柱孔加工にはコンクリ施工は必要ないの？それにポリカ用の孔なんて8mmアンカーでももったいないくらいでコンクリートビスで済む程度で加工済みの枠を取付けるのなんて大工でも一番下っ端にやらせるような内容でしょ、どう考えても2や3の仕上げの方が高コストなんだけど
ポリカが悪いって言われてないんだから無理に磁器タイル仕上げに張り合わなくていいんだよ
単純にコストで言えば
材料　磁器タイル＞＞＞＞ポリカ＞＞噴き付け
労務　磁器タイル＞＞吹き付け＞＞＞ポリカ
総合　磁器タイル＞＞＞＞＞吹き付け＞ポリカ

低コストを追求すればいくらでもやり様はあるけど見た目なども重視した上で低コストとして評価されてるのがポリカです

アーバンモール医療地区のテナント募集張り紙が1つの区画にしか付いてなかったけど、他の3区画はテナント決まってるのかな。一番手前の方は何か機材みえるけど

誰が誰と張り合ってるかわかりませんし、私は専門家ではないので掲示板に匿名で技術的なことを書かれても正直、信用はしていません(すいません)

私は単純にマンションの情報が欲しいです

入居後（看板問題の様に稀に入居前に）、軽微な不具合や不運にも重篤な瑕疵に直面する事が有る。
それらを極力、避ける為に信頼出来るデベ・施工と、高度な問題解決能力を有する管理会社を選ぶ。
アフター点検や大規模修繕の際、専有部/共用部で何か発覚した際に、適正に対処する為にも
浅かろうが、ある程度の知識はあった方が良い。何事も知らないとヤリコメられる。
専有部については、最低限の知識が無いと気付く事すら出来ないですから。（不幸です）
問題解決の発想や手法はビジネススキル向上や生活改善にも役立ちます。

>>1331 マンション住民さん

このマンションに住む方ならぜひ第一と交渉をお願いします
自ら動いていただけるならぜひお願いしたい

問題解決は投げ掛けて終わるのは簡単
実行に移してこその問題解決ですよね

ウチの会社にも評論家タイプはたくさんいるけど、実行する人は一握りです

直接交渉の為には少なくとも役員理事になりたい。
第１期役員は輪番制かな。自身が第１期に該当しなかったら、立候補し役員になるしかない。

↑↑何を張り切ってんの？それは、買ってからにしなさい

第一交通の物件を契約したのであれば内覧会などで徹底的に傷や汚れ歪みなどを調べその場で改善指摘しなきゃダメですよ。新築の綺麗さに浮かれて見落としてしまって後々泣くことが多いデベロッパーです。他社では瑕疵扱いになるような事でも住み始めてからの不具合は瑕疵と認めてもらえないケースが多くあります。
地元北九州小倉のグランドパレスでも竣工後大揉めに揉めてます。
その他外回りなどありえない仕様になっていたりしますので気づいたらすぐに質問し明確な答えをもらわないと逃げられてしまいます。
現に小倉の物件は多くの住人が不満に思っている契約後の仕様変更に対しても一切の対応はなされていません。
地元北九州で所詮第一といわれる理由がここにあります。最高の立地のマンションなのでずっと不満なく住み続ける為にも最初が肝心、妥協せず要求しましょう。

>>1335 マンション比較中さん
　　　　　　終わったな

第一交産さんへお願い・・・販売済み既存物件までをも巻き込み，それらの社会的評価を著しく貶める，度を越した根拠なきネガティブキャンペーンを企てる犯行者に対し，音無しの構えは馴染まないと考えます。私は北九州のグランドパレスのオーナーです。

当スレッドで現在、貴社商品に対する資産価値の棄損行為が公然と構成されています。申し込み客・契約客・検討客に誤解を陽動する，或いは不安を煽る書き込みや，事業主に対する名誉と信用を棄損する内容の書き込みなど，違法・不当な疑いがある投稿が混在している状況を看過していて良いのですか？一般顧客に対して余りに無責任では？株主に対して平仄の合う説明責任が果たせますか？

ネガティブ投稿は，第一さんに対する名誉、そして検討客に対する物件の信用と資産価値を毀損する行為であり，民事上は不法行為に基づく損害賠償責任（民法第７０９条）が発生し，刑事上は名誉毀損罪（刑法第２３０条第１項）や信用毀損罪等（刑法第２３３条）に該当します。因みにこれらの犯罪の法定刑はいずれも「3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金」です。

当スレッドの場合，問題投稿をした発信者の情報はサイト管理者が把握しているので、発信者を特定することが可能であるのが事実のようです。それと上の１３３５番のような、違法・不当な投稿に呼応する新たな書き込みをすると，それ自体が違法・不法な書き込みを助長乃至幇助を構成するものとして，投稿者自身に損害賠償責任等の法的責任を追及できます。

我々オーナーに弓を引き、執拗にファイティングポーズを取り続けている以上，その正当性乃至妥当性の判断は法廷に委ね，加えて，或いは申し込み破棄・契約解除という手段もあり，あらゆる選択肢を排除すべきではないと考えます。権利意識が肥大した脅迫投稿や、その煽り投稿を目にするに、当方法曹関係者にて法的知見に基づいた客観的な意見をお伝えします。

>>1337 グランドパレスオーナーさん

売った後なんか知らないってスタンス。

>>1337 グランドパレスオーナーさん
板での、なりすましの可能性も否定しきれず・・・。

>>1337 グランドパレスオーナーさん
直接言われるべきですよ。
第一交通が見ているとは言えないですし、経営陣が見ているとは思えません。
法曹界関係者であるならば、第一交通産業の公式HP、正式な文書にてお願いします。

>>1337 グランドパレスオーナーさん
読んでる人で、そう思っている人は、実際、多いと思います！！
他社のスレッドで、同じようにネガキャン張っていたのが、特定したら同業者の社員で、
しかも元従業員だったようですよ(-_-;)　
マイナスプロモーションて、バカッターと一緒で、なんか、嫌な感じですよね～

>>1337
ネガキャンがすべて捏造であればIP追跡から名誉棄損も当然。反対に真実を含んでいれば情報提供としか位置付けされない。
何にしても第一交通が顧客の資産価値保護の姿勢を第一にされているのであれば他物件での話も真っ赤な嘘でしょうから毅然とした対応をすべきですね。

>>1337 グランドパレスオーナーさん
アーバンパレス新宮中央駅前の板での、自称グランドパレスオーナーさんが主張する趣旨・意図とは如何に？

単純にオーナーに何かしらの不利益があったとしても因果関係あるのか否か。証明する術が無いのでは。

また、類似の投稿がある物件やスレについてはどう思っているかも疑問ですね。

>オーナーに弓を引き・・・って　　何なん！？？

例の看板設置について、事前に検討者に充分に説明や情報開示しなかった点については、全く触れずにいる。

UP購入者に、暗闇からいきなり「ロゴ看板」という矢を射った第一の行為を、法的にどのように判断するのかが興味深いところ。

建物から、不要な矢 (ロゴ看板) を抜いて欲しい。

>>1343 匿名さん

もう何を言っているのかよくわからないです
それこそ直接、第一に言ってください

グランドパレスオーナーさんの言いたいことは理解できます

>>1343 匿名
焦りすぎだろ　落ち着けよ（爆

>>1343 匿名さん
その通りだと思います。
ロゴ看板は第一の一方的な宣伝行為で購入者には何の利益もありません。
劣化や雨での汚れなどで外壁が汚れるのは誰が維持費を払うのか。

>>1346 匿名さん

建物や土地に初期投資しているのは第一なので広告する権利はあるのでは・・・と思いますが、ダメなんですかね？

そんなくだらないこと直接第一に言えばいい

嫌なら買わなければいい

それだけの話し

>>1347 匿名さん
売り出し期間にする宣伝とは意味が違いますよ。
戸建ての住宅に第一看板を付けられても販売者の権利と言いますか？

>>1346 匿名さん
それは違うと思う。
維持費の負担は当然組合側でしょう。

>>1350 匿名さん
看板の維持費も購入者が払うのですか？
第一の宣伝看板なのに？
住所でもマンション名でもないですよね？

>>1350 匿名さん
看板が付くと雨の後などで不要に黒く汚れますよね。
それも組合が払うのですか？

>>1352 匿名さん
トヨタの車にトヨタマークをつけるなと言ってるのも一緒　ベンツにスリーポインテッドスターをつけるなと言ってるのも一緒　目印になって場所の説明がしやすいメリットもあるかと

>>1347 匿名さん
建物と敷地の所有権や管理義務は、管理組合と区分所有者にありますからね。

第一産業は最長10年間の瑕疵担保責任ほかを負う。

ところが他人の所有物に事前説明も無く看板を付ける。しかもタダって厚顔。企業としてほぼ脱法行為。

初期投資って(笑) 建物を造って売るのが分譲販売。
だから、デベが企画開発&投資するのは当たり前。

>>1353 匿名さん
トヨタなどは販売者でなく製造元ですから意味が違うかなと思います。
第一は販売者（不動産業）だから違和感を感じるのです。
モールまで前についていて、これ以上場所の説明が要りますかね？

>>1354 おバカさん
だから何？気の毒な知性で、笑えます。

>>1353 匿名さん
既に他の人も投稿してますがね
メーカー名とブランド名を的確に区別して捉えねばね。表示する意味や宣伝効果が果たしてあるのかどうかとかもね。
メーカー名：トヨタ、BMW
ブランド名：プリウス、X５とかでしょ

アーバンパレスとの表記なら何の問題も無かった。
ダサくても我慢できた。
そこが大きいと思う。

>>1353車と同一視する方が変だと思います。車だってディーラー名は掲げてないでしょ。（たまにリースなんかでシールを張ってる場合はあるけど）
他のマンションと比較するとマンションの冠（アーバンパレスなど）を掲げているマンションはほとんどですが、販売会社のロゴを掲げてるマンションは見かけませんね。
だから違和感があるんだと思います。

丁寧に書いてたら同じ内容の事で先を越された（笑

例え話への乱暴な批判は意味わからん。
チサンマンションなんか、ち　だよー

車のロゴなら自分で剥がせるし、ディーラーに言えば外してくれる物。
なぜ宣伝ロゴを入れてしまったのか。

しかし、ロゴを広告宣伝とイコールだと結びつける根拠は何なのか？

てゆうか、関係ない奴がくだらないこと

で騒ぎ立ててる感じで、ダル過ぎ。。

ロゴなんて付けなければ誰も何も思いもしなかったでしょう。
真横になる最上階の方々は1番怒っていそうですね。

>>1356 屑ちゃん
知性の欠片もなく残念な生物。
最早生きている事が罪

チョット聞いて聞いて
念願の自由設計の注文住宅を建ててな、保護養生
シート外してみたら、みたらー、

えーっ！ 「DAIICHI」って看板！？何なん ナニーッ
そんな看板頼んでナイよーとなりますよネッ。
今どき、どデカい表札みたいなモン要らんしな。

だいいち (DAIICHIとかけてんねんな。ワロてなッ)
そんな苗字とちゃいますしぃ。
ウチとこの名ァな「亜蛮」やて！しかも二世帯住宅や
もう一世帯はな、「晴洲」(ぱれすって読むねん)。

苗字と違うし変な背景付いてるしやなー恥ずかしいし
台風で飛んだら撤去にもカネかかるし。何より
人さまには迷惑かけられないって事なんです。

>>1363 匿名さん
ロゴが広告宣伝とイコールじゃ無いならな
目立たない場所、例えば定礎の石のすみっこにでも
刻銘すれば良いのです。

それなら、落ちてケガさせる心配も要らんから許す。

又、室内の建材が脱落する話もあるからな。
上の方には、余計なモノは付けないのが正解なの。

引力と権力には逆らえんからな。普通ならな。

1367 1368 キモいんだけど、、、必死過ぎて引くわ。

>>1333 マンション住民さん
反対に1票

>>1369 匿名さん
それを見てわざわざ投稿する貴方、ウザくて引くわ。

1371　何をいきってるの？私は1369しか書いてないんだけど、、、

看板掲げる側は理由がなく説明がつかないから>>1364や>>1369のようなコメントになる
看板要らない側はそれぞれ理由があるから>>1369の言うように必死にそれを伝えようとする
確かに必死感は感じるが、顔真っ赤にしてるのは前者でしょうね