アーバンパレス新宮中央駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
売主：大豊建設株式会社
施工会社：第一交通産業株式会社
管理会社：株式会社ダイイチ合人社建物管理
所在地
福岡県糟屋郡新宮町緑ケ浜4以下未定（地番）
交通
JR鹿児島本線「新宮中央」駅徒歩2分
鉄筋コンクリート造14階建て、総戸数108戸
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-10-07 07:03:39
アーバンパレス＝第一交通タクシーのマンションですがww今さらロゴが恥ずかしいやら言っても。。。
>>1201 匿名さん
いや、アレをカッコ良かったり素敵とは、どう見ても思えない。
数千万も出して説明なかったデザインロゴを付けられてヘラヘラ笑っていろと？
第一は販売者で物件名では無いでしょ。
ロゴ擁護してる方、住人じゃなさそうー笑
契約者でロゴを擁護する人おりませんよ。分譲ですから。
最も、旦那が第一に勤めてれば、そうだけど。（半笑）
なぜ最後の最後であのロゴを付けたのか。
購入者は誰もあんなロゴが付くなんて思いもよらない。
アーバンパレスと書かれるならまだ我慢できる。
第一と書いた事が大問題。
住所にもマンション名にも無い「第一」
あんな目立つ所にデカく付けるなんて購入者を馬鹿にしてる。
アレが付くと最初から分かっていれば購入していない。
ロゴ落下事故なんて聞いたことないです
あとロゴで管理費があがるなんて聞いたことないです
何を根拠に何の話をしているんだろう？？
って、書き込まれた内容に対して相手するからダメなんでしょうね～
サビ、腐食などで落下事故は経年劣化であるでしょう。
その為の修繕費を住民が負担するのですか？
管理費の一部がロゴ看板修繕に使われる事にはないのですか？
それって無駄なお金ですよね…
マクドナルドだろうが、サッポロビールだろうが、タクシー会社だろうが、不動産業者は何処でも良いです。
ただ販売会社のロゴを付けるのは最低です。
入居前に撤去して下さい。
購入検討する時は毎回、その売主・施工・管理が関わってる既存物件を必ず視察してきました。
後悔しないよう外観チェックは無論、了解を得て館内の掲示板や駐車場も目視で確認してました。
最近、本屋で不動産購入前の指南書をふと見てたら関連の既存物件の視察は必須と記してあった。
全くの第三者です。
このマンションに関係のない近所の人や通りががりの人にとっては、壁にロゴが有ろうが無かろうがどっちでもいい、というか気にもせんというか言われなきゃ気づきもせんと思う。
いやいや、Ｒ４９５から目に入りますよ。
売主・施工・管理が同じのアーバン福間とロゴが違い、
最近、派手になったようです。それは、どう言い訳するのかな？
なにより、ｃｏｏｐに激似でアウトだよ。向こうが先です。
>>1223 匿名さん
それくらいしないとね。
受け身ばかりで、自分の非はそっちのけで、何かあれば説明なかったとか言う輩多い。前もって確かめなかった自分の責任も一部はあると思いますよ。
＞＞1223 匿名さん
売主・施工・管理の三社の組合わせが同じでなくても、それぞれが手がけた物件を見よって事ね。
興味深く何件も見ていくうちに自ずと、複数の管理会社の違いや特徴が解るようになる。
可視化された情報 → 掲示物の内容・書式・貼り方、駐車・駐輪場等の状態。顕著に解る。
ロゴ擁護 → 第一関係者と野次馬
第一の社宅にしか見えませんよ。
グランドパレス一枝を見るとホームページにも堂々とロゴを載せてる
最初からこんな感じにはっきりと載せていれば良かったのに
グランドパレス一枝は、また、このワッペンですね。
商標登録上、問題ないということかな？
これ付けるのなら、逆に広告料で値下げしてもらいたい。
契約者の成りすましも出てきたか… 必死ですね。
アーバンパレス新宮中央駅前の公式HP画像にも「ロゴ」映ってますよ。ハッキリと。
当初、ギャラリーでもらったパンフに載ってません。
あと出し、だよね。
悪意を感じますが、、、
大人げありませんでした。近隣マン住民で暇潰しのひとりです。
ア〇か．．． スーパーであるまいし
ロゴより、エントランスポーチの出来具合が気になるんだが…本当に軽しか入れないくらい狭いのか…？
＞＞1232 ご近所さん
その場しのぎの、一時的で限定的な少額の値下げなどでは無く、発想を転換しましょうよ。
管理組合は第一に対し、毎年１年間の広告掲示料とロゴ表示物の維持メンテ費用を請求しましょう。
そうすれば、第一が存在し、ロゴが設置されている限り、表示物のメンテ費用は第一負担となる。
尚、ロゴ表示物 つまり広告 の掲示料は組合の収益となります。毎年、更新料も取っても良い。
好立地で見切りも良いので広告は目立ちますから、掲示料は相場並みかやや高めでも可。
極めて合理的で妥当な考えです。
ほんと、第一って、次から次、ネタ提供するよね。呆れるレベルだわ（苦笑）
公式HPの平面図でおおよそのサイズは推測可能。
で、通路＆植栽アリ、普通車通行可、離合は不可。
建物から歩道までの奥行きを見ても、だいぶ狭すぎるように感じますが、素人だからそう感じるだけで設計通り完成するのでしょうか…
余裕ある方は現地で確かめてみてください。
奥行きがない分、横幅を広くして車を乗り入れられるようにするとか…
>>1247 名無しさん
エントランススペースも、一つの魅力だったのにな…何か不安になってきますよね。
建物から歩道までの奥行きを見ると、絶対狭い。
設計と違うエントランススペースになる可能性大なんじゃないですか？
エントランスのイメージ図に描かれているアストンマーチン風の車が広く見せていて、アストンマーチンは２メーター前後の幅です。
実物も見ましたが凄く狭く見えます。
前の歩道が広めで、そちらの土地半分を入れてイメージ図ぐらいかなと思わせます。
路面から見ると広々したエントランスとはお世辞にも言えません。
ロゴも含めてガッカリ。
エントランスは拡張できませんがロゴは外せば良い事なので第一は撤去して下さい。
商業施設は、半分しか店舗入ってませんね。クリニックは歯科のみ。
流行ってるのは、ビュッフェだけ、古着屋は見るだけ。
長〇亭は誰か美味しいと言ってたが、店員の私語多く、トラ〇アルめんのようでした。
>>1240 匿名さん
とても良いですね！合理的で私は賛成です。もしロゴを撤去しないのであればこの案しかないって感じですね。ロゴは明らかに第一の広告であり、住民の所有物にはなり得えませんもんね。
>>1250 名無しさん
この物件だけに限ると
・パンフにはロゴの記載がない
・現時点でHPにはロゴが載っているものの、暫く時間が経たないと表示されない画面に小さく見えるだけ
・ロゴが小さすぎて、かつ解像度も低いので少なくともロゴの中の文字は読めない
これらの事から、事前にロゴの存在を文字含めて明確に知っていた入居予定者は極めて少ないと思います。建物のデザインにおける重要な部分であることを考えると、十分に事前の周知不足と言えます。
購入者の皆さんは、ロゴもそうですが、エントランススペースに関しては、あまりにもパンフと違う件についてはどう思われてますか？
>>1240 匿名さん
住民には全く無関係で無意味の「DAIICHI」の表示。
かくなる上は組合の収入源としてフル活用しましょ。
前向きにプラス思考で対処する事で、マイナス要素も
それさえもSDGsに転換できるのよね。
広告掲示料と維持メンテ費用を第一から勝ち取ろう。
当然の権利として九州福岡から始め、全国に広めよ。
よそがおとなしく黙ってるのが不思議な事案ですよ。
この派手なロゴは最近になってからなので、物件数は少ないかも。
引渡し前に外してもらうに越したことはないですね。
理由 ＝ 事前周知不行き届き ＋ COOP激似
どうせ、広告料込みの居住区価格設定と言うでしょうから。
入居前に誰が撤去を依頼なさるのでしょうか 笑
DAIICHIロゴは寝耳に水で、明らかに事前告知不足。
マンション名でも無く、販売者名が入るなど購入者は聞かされていません。
組合ができた後にも議題になるでしょう。
要らない議題です。
その状態を作り出したのが第一です。
購入者無視のロゴ広告。
企業としてそれで良いと思っていますか？
>>1255 マンコミュファンさん
マンション完成後、車を配置してあの図になら無ければ大問題ですね。
マンションを買う際の決め手としてエントランスの景観含めた見た目は非常に重要だったと思います。それがエントランスはショボいわやけに目立つコープのパクリロゴが付くわでは資産価値も駄々下がりでしょう。買い手から敬遠されるわけですから。
誰が誰に何を言いたいのかわかりません
購入者はここに書かなくても直接第一に確認できるのでは？
聞きたいことがあれば内覧会で確認してみればいいじゃない
それが掲示板です。
ロゴもエントランスも実際には気にして無い方のほうが多いと思いますよ。
ロゴについては気付いていない方が多いでしょうね
第一関係者ですか？
気付いてない方は、初めから電車マンションと諦めてるからです。
パクリロゴは、明らかに、契約者に対する信用失墜行為です。
会社ぐるみのポイント重ねもやり方が許せない。
１２６５ 午前の30分間で５ポイントも付くわけないやないか。ええ加減にしろ！
>>1265 匿名さん
購入者なら、普通に気にすると思いますけど…
数千万払って、購入するわけですから。
物件の最初のイメージとはかけ離れているような。
完成イメージを楽しみに来月を待っている人は多いはず。しかし………
第一交通産業（以下第一）は、看板撤去の要請には応じないと推測する。
従って、看板有りきで第一と交渉するのが建設的な解決策。
ロゴ看板の撤去は実際には難しいので現実的に対処しよう。
つまり、毎年度「第一」に下記を請求し組合管理費会計に収納する。
これが最も現実的で合理的な対処法で、争議で勝てます。
● 広告掲示費用(ロゴ看板の掲示費用＝壁面使用料)
● 維持管理費用(看板の保全確認は管理会社に委託)
● 保険料(看板落下の損害賠償に備えた付帯保険)
組合員・第一・管理会社のいずれにも利点があります。
所謂「三方よし」の最適解なので、円満解決します。
香椎照葉の管理組合と連携するのも良いでしょう。交通産業
【検討板】アーバンパレス香椎照葉
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/634211/
アーバンパトロールお疲れ様です。
照葉は別ですよ。そこまで、大きくなると発起に躊躇します。
それにしても、今時、こういう企業があるとは……さすが北九だな
いろいろと問題も多いですが、残り１邸になりましたね。入居前に凄いですね。
すごいですね！ ということは、ロゴマークが理由で解約した人はいなさそうですね。
残り一戸まで売れたんですね
いくらこの板にネガティブ情報書き込んでも効果がないことが証明されましたね
エントランスとロゴについて
マンションを購入する条件は駅距離と値段なので、ここにしました
エントランスの車道は実際見てみて通ってみようと思います
ロゴは嫌ですが、メンテナンスは第一負担、広告料を貰って管理費等に充てるはとても賛成です。
≫1275 なんだかんだ言ってますけど
キミは中学生か？ 別に解約させるための論争ではない。
くだらん匿名つけるな。
残念な人よ。
第一から貰ったパンフレットにロゴはありませんでした。もしあったなら納得しますが、ないのです。ないはずのものが蓋を開けたらあるのです。HPや他の第一マンションを見とけよ、と言う意見もありますが、そもそも義務では無いしHPはいつでも修正出来るので見たところで意味がありません。あくまでパンフレットに載っているあのマンションを数千万出して買ったので、それを下さいと言う話です。
たとえ『完成予想図が実際のものと異なります』と但し書かれても、白系のマンションの壁に原色である青&緑の1企業の広告がデカデカと掲げられるなんて予想できませんし許容範囲を遥かに超えてます。
>>1282 評判気になるさん
紙媒体こそが信用できるという考えも理解できます。
看板以外には相違点は無いですか？
尚、投稿にあったが第一に費用請求して組合に入金するというやり方はどうですか？
どなたか現況のエントランススペースあたりの画像アップしてもらえませんか？どれくらい狭いのか…
パンフ等では期待のバイアスが架かる事に加え、演出効果で盛られてるから、何かとハエる。それこそデベの狙いどうりで術中にハマり、アプローチやエントランスや部屋が実物以上に広く素敵に見えてしまう。錯覚です。
板にアップされるかも知れない最近の画像も、画角・被写体・季節感もことごとく合致しない。ので「やっぱりちがうぞ」ってなる。
冷静に考えれば、ＶＲと現実が同一になる事はあり得ないのだと理解出来る。
ライティングや雰囲気やお酒等の影響で、合コン相手は実物とはかけ離れて素敵にハエるのと同じ。
最近建った近隣マンよりグレード落ちるのはわかっていたが。内覧前から問題多すぎ。
当時より＋５００するんだけどなぁ～。ハズレ物件か… まぁ駅近いから… ( ；∀；)
笑えんよ．．．( ；∀；)
第一は「人」だ人だとホームページにも載せているのに、なぜ購入者である住人の気持ちは考えないのでしょう？
考えるならあんな目立つロゴ広告を付けるはずが無いと思いますが…
http://www.daiichi-koutsu.co.jp/group/gaiyou/
そりゃ第一はこれをオシャレでかっこいいと思ってるから良かれと思ってつけてるんでしょうよ
「人」と書いて「金」を意味します。常識です。お金が第一です。
完売したら、マンギャラの場所はどうなるの？
>>1292 匿名さん
ロゴは目立ってナンボですよね。
広告戦略では目立つ点は良いとされます。一般的には。
目だった上で、素敵使ってみたいと多くの方々から共感を得られるかが重要な問題なのです。
目立った上で、何コレ珍百とかダッサー邪魔くさっと反感買ったら、もう広告としてはマイナスの影響しか生まれない。
完成図通りに作ってもらえたら、何も文句はない！
違う意味で、来月の内覧会…楽しみっ！
デべからロゴ広告料取るのは厳しそう。組合員全員、賛同する保障ないし。面倒だし。
結局、泣き寝入りか… 第一は、謝罪できないし。したら、賠償になるから。
せめて、内覧で指摘を多過ぎるまで出そうか。
ブランドロゴが第一。笑
目の前の三井や近場の西鉄サンリヤンならブランド力強いけど、三井ですらロゴの主張ないよね。
第一のマンション買う時、他の第一マンションをリサーチしなかったの？
ほとんど、ダサい同じロゴ付いてるよ。
第一ってブランド力だけで、北九州のタクシーなんて買う気になれんけど。
あと、バルコニー側白透明の素材はわかるけど、玄関側もこの辺では見かけない壁の作りじゃないんだね。
通路でちょっと転んだりして、勢いあまって荷物ぶつかったりしたら、割れそう。
もうええやん。こんなもんよ。
購入者と外野で温度差ありすぎ
外野がまずウザい
それが匿名掲示板の宿命ではあるけど
無責任発言が多すぎ(笑)
んで、この発言にまた外野が食い付くんでしょうね
私はマンションの情報が知りたいだけです
残念ながら、そういう輩のネタにされる物件ということです。これもしかり。
ロゴ広告は外して欲しい。
だだそれだけ。
数十万で作った宣伝用のロゴ看板。
数千万出した購入者。
落下リスクを住人に与えるな。
有名な第一交通が建てたマンションと一目で分かるからロゴがあっても良いんじゃない
建てたんじゃ無くて販売したね
ロゴ付きなんて時代遅れもいいとこ。
付けなきゃ誰も何も言わない。
人の家に宣伝を入れるな。
第一は看板掲載料とメンテ費用を組合に支払うべき。
毎年、看板撤去するまで半永久的に。更新料も。
トラストもロゴあるやん
ロゴに関してここまで拒否反応あるなら第一タクシーのマンションなんて買わなきゃ良かったんじゃないの？
新宮に第一のタクシー走ってくれたらありがたいけどな
照葉は酷いな。
トラストも風車の様な原色ロゴで浮いてる。
でも、マンションの影に隠れて見える場所は限られる。
アーバン目立ち過ぎで購入者にあのロゴが付くと説明していない。
ロゴも気になるけど。
生活に直結する玄関側のすりガラス（プラと思う）がチープ感たっぷり。
なぜ、普通の手摺付きの壁にしなかったのだろう？
コスト削減？
>>1313 マンション掲示板さん
ポリカーボネイトかな？
コンクリと建築コストはさほど変わりません。
長期的に維持 修繕コストは抑えられる。
見た目もスッキリして、今では一般的で主流です。
ある意味、ポリカーボネイトの方がまだいいと思う。
>>1314 匿名さん
外壁面は以前はタイル貼りの仕上げが多かったが、
資材&人件費節約もあり徐々に減ってきた。
エフロ発生の可能性があるタイル仕上げ面積が多いと
エフロ発生後の除去作業員の手配や段取り調整などを
作業員不足の中で強いられ、デベや施工業者の大きな
業務負荷とコスト負担となっていた。
エフロは大抵はアフタ修繕の補償期間内に起きる。
再発も多いので時にデベの評価を下げる事もあった。
エフロ発生を予防するのは、なかなか困難なので
原因となる「コンクリ&タイル仕上げ」の外壁面積
そのものを少なくして、対処しているのです。
なるほどねー
でもその分弱そうね
キャンセルすればいいのでは。
ポリカーボネイトのパネルとアルミ合金のフレームは
ベランダでは20年前頃から採用されとります。
一度も脱落や落下事故などの話も聞いた事無い。
普通に割れるよね
>>1314
素人意見丸出し、もしくはデベロッパーの言い訳丸出し
ポリカが悪いとは言わないけどRCと建築コストが変わらないなんてとんでもない話
>>1316で言われてるようにRCのエフロ（白華）対策を含むコスト削減や建築費そのものの削減が大きなメリットですよ。高級物件ではまず見られない建材です。
当然強度は劣りますが落下する原因や破損に繋がるようなことはありません。
>>1319でも言われてるようにベランダなどではよく見かけますが新築時に都会的な感じがするのがポリカでブロンズ色のアルミ合金は落ち着いた高級感があります。ポリカとアルミ合金ではさほど建築コストは変わりません。
アルコープ側でポリカを使用するのは1313さんの言うように少しチープな感じがしますが今後建築費削減などの影響でこういった仕様のマンションが増えてくると思われます。
長所もあるのでしょうが、短所は傷が付き易く高温高湿の環境下で変色、劣化しやすい。
表面の役割や見た目の要素が強く求められるものには向いてないと言える。チープに見えてしまうのは当然だと。やはり見た目は重要です。
>>1322 マンション検討中さん
あ！「参考になる」を間違って押してしまった。
変色劣化の原因は、太陽光。主に紫外線ですね。
見た目チープと思うかは個人差もあり、慣れですね。
実際、外壁タイル仕上げ面積よりもモルタル噴き付け
面積が増えてきた時も、色々と言うヒトが多かった。
が価格高騰の折、タイル調達及び維持修繕コストが
高額になる事も徐々に周知された。タイル浮きや剥離
の修繕リスクと比べて、ポリカパネルのメリットが
大きい事が判り、皆に受け容れられるようになった。
今やベランダ手摺りのポリカパネル＋アルミフレーム
仕上げは、ほぼデフォルト、標準仕様となったね。
本物件を見て来ました。
あのロゴは本当にダサい宣伝看板ですね。
引渡し前にこんなにもガッカリさせられるとは思っていませんでした。
悲しいです。
エントランス工事中の画像がなかなかアップされないけど悲
確かにポリカーボネートは新築時の都会的で近代的ですが擦り傷などの経年劣化が他の建材に比べ激しく、曇った感じに見えてくるのは宿命です。強度的に経年劣化により割れやすくなるなどというのは聞いたことが無いので大丈夫でしょう
阪神大震災以降で竣工20年以内の物件であれば水セメント比を適正50％～40％で十分な養生期間をとって施工されていれば白華現象は磁器タイル仕上げでは起こりません。モルタル面では発生する可能性はあります。また築15年以内の物件であれば磁器タイルの繋ぎ材の強化繊維の品質向上によりタイル浮きも見られません。確かに時間とコストのかかる磁器タイル仕上げですが耐久性や高級感においてはポリカーボネートやアルミ合金よりも上だと思われます。
私もポリカーボネートやアルミ合金は一般的なマンションでは標準になっていると思います。どちらかといえばアルミ合金のほうが劣化や高級感において私的には好みですが。
● 共用廊下側の腰高壁 高コストランキング
１.支柱孔加工＋アルミフレーム&ポリカ板ハメ込み
２.コンクリ流し込み＋磁器タイル貼り 仕上げ
３.コンクリ流し込み＋モルタル噴き付け 仕上げ
より低コストの建造手法は現れるのでしょうか？
なぜ建築構造と仕上げを同じ土俵で表記してるの？意図的に1が高コストでポリカが良いものだといいたいの？
1の支柱孔加工にはコンクリ施工は必要ないの？それにポリカ用の孔なんて8mmアンカーでももったいないくらいでコンクリートビスで済む程度で加工済みの枠を取付けるのなんて大工でも一番下っ端にやらせるような内容でしょ、どう考えても2や3の仕上げの方が高コストなんだけど
ポリカが悪いって言われてないんだから無理に磁器タイル仕上げに張り合わなくていいんだよ
単純にコストで言えば
材料 磁器タイル＞＞＞＞ポリカ＞＞噴き付け
労務 磁器タイル＞＞吹き付け＞＞＞ポリカ
総合 磁器タイル＞＞＞＞＞吹き付け＞ポリカ
低コストを追求すればいくらでもやり様はあるけど見た目なども重視した上で低コストとして評価されてるのがポリカです
アーバンモール医療地区のテナント募集張り紙が1つの区画にしか付いてなかったけど、他の3区画はテナント決まってるのかな。一番手前の方は何か機材みえるけど
誰が誰と張り合ってるかわかりませんし、私は専門家ではないので掲示板に匿名で技術的なことを書かれても正直、信用はしていません(すいません)
私は単純にマンションの情報が欲しいです
入居後（看板問題の様に稀に入居前に）、軽微な不具合や不運にも重篤な瑕疵に直面する事が有る。
それらを極力、避ける為に信頼出来るデベ・施工と、高度な問題解決能力を有する管理会社を選ぶ。
アフター点検や大規模修繕の際、専有部/共用部で何か発覚した際に、適正に対処する為にも
浅かろうが、ある程度の知識はあった方が良い。何事も知らないとヤリコメられる。
専有部については、最低限の知識が無いと気付く事すら出来ないですから。（不幸です）
問題解決の発想や手法はビジネススキル向上や生活改善にも役立ちます。
>>1331 マンション住民さん
このマンションに住む方ならぜひ第一と交渉をお願いします
自ら動いていただけるならぜひお願いしたい
問題解決は投げ掛けて終わるのは簡単
実行に移してこその問題解決ですよね
ウチの会社にも評論家タイプはたくさんいるけど、実行する人は一握りです
直接交渉の為には少なくとも役員理事になりたい。
第１期役員は輪番制かな。自身が第１期に該当しなかったら、立候補し役員になるしかない。
↑↑何を張り切ってんの？それは、買ってからにしなさい
第一交通の物件を契約したのであれば内覧会などで徹底的に傷や汚れ歪みなどを調べその場で改善指摘しなきゃダメですよ。新築の綺麗さに浮かれて見落としてしまって後々泣くことが多いデベロッパーです。他社では瑕疵扱いになるような事でも住み始めてからの不具合は瑕疵と認めてもらえないケースが多くあります。
地元北九州小倉のグランドパレスでも竣工後大揉めに揉めてます。
その他外回りなどありえない仕様になっていたりしますので気づいたらすぐに質問し明確な答えをもらわないと逃げられてしまいます。
現に小倉の物件は多くの住人が不満に思っている契約後の仕様変更に対しても一切の対応はなされていません。
地元北九州で所詮第一といわれる理由がここにあります。最高の立地のマンションなのでずっと不満なく住み続ける為にも最初が肝心、妥協せず要求しましょう。
第一交産さんへお願い・・・販売済み既存物件までをも巻き込み，それらの社会的評価を著しく貶める，度を越した根拠なきネガティブキャンペーンを企てる犯行者に対し，音無しの構えは馴染まないと考えます。私は北九州のグランドパレスのオーナーです。
当スレッドで現在、貴社商品に対する資産価値の棄損行為が公然と構成されています。申し込み客・契約客・検討客に誤解を陽動する，或いは不安を煽る書き込みや，事業主に対する名誉と信用を棄損する内容の書き込みなど，違法・不当な疑いがある投稿が混在している状況を看過していて良いのですか？一般顧客に対して余りに無責任では？株主に対して平仄の合う説明責任が果たせますか？
ネガティブ投稿は，第一さんに対する名誉、そして検討客に対する物件の信用と資産価値を毀損する行為であり，民事上は不法行為に基づく損害賠償責任（民法第７０９条）が発生し，刑事上は名誉毀損罪（刑法第２３０条第１項）や信用毀損罪等（刑法第２３３条）に該当します。因みにこれらの犯罪の法定刑はいずれも「3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金」です。
当スレッドの場合，問題投稿をした発信者の情報はサイト管理者が把握しているので、発信者を特定することが可能であるのが事実のようです。それと上の１３３５番のような、違法・不当な投稿に呼応する新たな書き込みをすると，それ自体が違法・不法な書き込みを助長乃至幇助を構成するものとして，投稿者自身に損害賠償責任等の法的責任を追及できます。
我々オーナーに弓を引き、執拗にファイティングポーズを取り続けている以上，その正当性乃至妥当性の判断は法廷に委ね，加えて，或いは申し込み破棄・契約解除という手段もあり，あらゆる選択肢を排除すべきではないと考えます。権利意識が肥大した脅迫投稿や、その煽り投稿を目にするに、当方法曹関係者にて法的知見に基づいた客観的な意見をお伝えします。
>>1337 グランドパレスオーナーさん
直接言われるべきですよ。
第一交通が見ているとは言えないですし、経営陣が見ているとは思えません。
法曹界関係者であるならば、第一交通産業の公式HP、正式な文書にてお願いします。
>>1337 グランドパレスオーナーさん
読んでる人で、そう思っている人は、実際、多いと思います！！
他社のスレッドで、同じようにネガキャン張っていたのが、特定したら同業者の社員で、
しかも元従業員だったようですよ(-_-;)
マイナスプロモーションて、バカッターと一緒で、なんか、嫌な感じですよね～
>>1337
ネガキャンがすべて捏造であればIP追跡から名誉棄損も当然。反対に真実を含んでいれば情報提供としか位置付けされない。
何にしても第一交通が顧客の資産価値保護の姿勢を第一にされているのであれば他物件での話も真っ赤な嘘でしょうから毅然とした対応をすべきですね。
>>1337 グランドパレスオーナーさん
アーバンパレス新宮中央駅前の板での、自称グランドパレスオーナーさんが主張する趣旨・意図とは如何に？
単純にオーナーに何かしらの不利益があったとしても因果関係あるのか否か。証明する術が無いのでは。
また、類似の投稿がある物件やスレについてはどう思っているかも疑問ですね。
>オーナーに弓を引き・・・って 何なん！？？
例の看板設置について、事前に検討者に充分に説明や情報開示しなかった点については、全く触れずにいる。
UP購入者に、暗闇からいきなり「ロゴ看板」という矢を射った第一の行為を、法的にどのように判断するのかが興味深いところ。
建物から、不要な矢 (ロゴ看板) を抜いて欲しい。
>>1343 匿名さん
その通りだと思います。
ロゴ看板は第一の一方的な宣伝行為で購入者には何の利益もありません。
劣化や雨での汚れなどで外壁が汚れるのは誰が維持費を払うのか。
そんなくだらないこと直接第一に言えばいい
嫌なら買わなければいい
それだけの話し
>>1352 匿名さん
トヨタの車にトヨタマークをつけるなと言ってるのも一緒 ベンツにスリーポインテッドスターをつけるなと言ってるのも一緒 目印になって場所の説明がしやすいメリットもあるかと
>>1347 匿名さん
建物と敷地の所有権や管理義務は、管理組合と区分所有者にありますからね。
第一産業は最長10年間の瑕疵担保責任ほかを負う。
ところが他人の所有物に事前説明も無く看板を付ける。しかもタダって厚顔。企業としてほぼ脱法行為。
初期投資って(笑) 建物を造って売るのが分譲販売。
だから、デベが企画開発&投資するのは当たり前。
>>1353 匿名さん
トヨタなどは販売者でなく製造元ですから意味が違うかなと思います。
第一は販売者（不動産業）だから違和感を感じるのです。
モールまで前についていて、これ以上場所の説明が要りますかね？
>>1353 匿名さん
既に他の人も投稿してますがね
メーカー名とブランド名を的確に区別して捉えねばね。表示する意味や宣伝効果が果たしてあるのかどうかとかもね。
メーカー名：トヨタ、BMW
ブランド名：プリウス、X５とかでしょ
アーバンパレスとの表記なら何の問題も無かった。
ダサくても我慢できた。
そこが大きいと思う。
>>1353車と同一視する方が変だと思います。車だってディーラー名は掲げてないでしょ。（たまにリースなんかでシールを張ってる場合はあるけど）
他のマンションと比較するとマンションの冠（アーバンパレスなど）を掲げているマンションはほとんどですが、販売会社のロゴを掲げてるマンションは見かけませんね。
だから違和感があるんだと思います。
丁寧に書いてたら同じ内容の事で先を越された（笑
例え話への乱暴な批判は意味わからん。
チサンマンションなんか、ち だよー
車のロゴなら自分で剥がせるし、ディーラーに言えば外してくれる物。
なぜ宣伝ロゴを入れてしまったのか。
しかし、ロゴを広告宣伝とイコールだと結びつける根拠は何なのか？
てゆうか、関係ない奴がくだらないこと
で騒ぎ立ててる感じで、ダル過ぎ。。
ロゴなんて付けなければ誰も何も思いもしなかったでしょう。
真横になる最上階の方々は1番怒っていそうですね。
チョット聞いて聞いて
念願の自由設計の注文住宅を建ててな、保護養生
シート外してみたら、みたらー、
えーっ！ 「DAIICHI」って看板！？何なん ナニーッ
そんな看板頼んでナイよーとなりますよネッ。
今どき、どデカい表札みたいなモン要らんしな。
だいいち (DAIICHIとかけてんねんな。ワロてなッ)
そんな苗字とちゃいますしぃ。
ウチとこの名ァな「亜蛮」やて！しかも二世帯住宅や
もう一世帯はな、「晴洲」(ぱれすって読むねん)。
苗字と違うし変な背景付いてるしやなー恥ずかしいし
台風で飛んだら撤去にもカネかかるし。何より
人さまには迷惑かけられないって事なんです。
>>1363 匿名さん
ロゴが広告宣伝とイコールじゃ無いならな
目立たない場所、例えば定礎の石のすみっこにでも
刻銘すれば良いのです。
それなら、落ちてケガさせる心配も要らんから許す。
又、室内の建材が脱落する話もあるからな。
上の方には、余計なモノは付けないのが正解なの。
引力と権力には逆らえんからな。普通ならな。
1367 1368 キモいんだけど、、、必死過ぎて引くわ。
1371 何をいきってるの？私は1369しか書いてないんだけど、、、
1373 1369ですが何か？
誰かー画像アップお願いします！
ロゴのやり取りは飽きましたし、せっかく有益な情報が書き込まれても無駄な書き込みでコメントが流れていくのが悲しいです
マンション情報教えて貰えますか？
賛成です！ 結構、購入者の年齢層が高いらしいですよ。私は若いですが(笑)
結局こんなとこではマンションのいい情報なんてえられないんだな～ みつお
新築マンションの外壁にマンション名やロゴを設置する場合は、本契約時に渡される管理規約集に容認事項として設置及び維持管理
について定めてあるのが一般的です。購入者の方は渡される管理規約をしっかり確認する方は無に等しく、知らない間に容認している
事が多々あります。ちなみに私が住むマンションでは建物塔屋に設置してあったロゴは総会において容認事項の削除を住民の4分の3
以上の承認を得て決議し、大規模修繕工事時に撤去しました。
結局こんなとこではマンションのいい情報なんてえられないんだな～ みつ を
マンション管理規約は案を配布されるでしょうけど、管理規約を決めるのは管理組合。
区分所有法に基づく管理規約を作成するが、設立の総会で決める事項のはずです。
ちなみに行政区はどこになるんでしょう？
ロゴの件は担当の営業さんに確認しましょう。
・なぜ販売企業名のロゴをつけたのか？
・なぜパンフに載せていなかったのか？
・ロゴの存在を知っていたのか？
・知っていたなら何故説明がなかったのか？
・知らなかったのであれば、何故知った時点で説明しなかったのか？
・引き渡し前に取れないのか？
マンションにおける外観のデザインは重要です。デザインに重要な変更があった場合、客に変更を知らせるべきでしょう。それが為されなかった状況に於いてまずは事実を確認しましょ。
>>1377 購入者さん
他の分譲マンションでも、新築で購入するジジババ多い！
残り少ない人生っつーのにな！
若者に譲れ！
高齢だからと理事会の役員になりたくないだのワガママ多いし！挨拶もしない！
老人ホームか！
>>1385 名無しさん
人口構造や資金力やら考えたら、年配の新築購入が多いのは至極当然のこと。
老人ホームに移る前に８年毎位で優良新築に住み替えれば、今なら差益で資産増やせる。
時間もあるから役員を快く引き受ける。そんなリッチシルバーを上手に登用するのが若手役員の腕。
高齢者は経験上マンションのメリットを知ってたり2度目3度目のマンション購入で経験があるので高齢者の選ぶマンション程良い物件という可能性もある。
私の親も50代前半で2度目のマンション購入をしたが20数年住んだマンションは新築購入当時はかなりお洒落で周辺では断トツの高額物件だったが立地がイマイチだったせいで売るときは1000万にもならなかったよ。
やはりマンションは立地だよ間取りや設備は最新のものにリフォームできても立地は変えられない。そういった意味でもこの物件は正解だと思うよ。自分も２度マンション購入してるけど最初に気になってたことなんて住み始めたら全く気にならなくなる。
ただ、どんなデベでも前述であったように内覧の時は徹底的に粗捜しした方が良いよ、その為の内覧会なんだから。住み始めて１ヶ月経って気付いたとしたら傷なんかの場合は自分で付けたんじゃないの？みたいに思われるから。
引渡しの際、デベ若しくは販売営業と一緒に、いちばん最初に立会い内覧する時が肝心です。
不備は出来る限り、初 入室時に指摘したい。スマホ活用しボイスレコーダーとカメラはフル活用。
イッ時も離れずに一緒に廻り、床のキズ・キシミ、建材の緩み・ガタつき、壁のソリ等々をチェック。
不備を指摘しても大抵はテキトーに言い逃れます。そうやって、無知な客をごまかしてきたから。
だから理論武装の知識も必要で、現場画像と会話の録音と立ち会った皆さんとの記念撮影は大事。
内覧は専有部分は、ほぼ対応するけど、共用部分は受け流されることが多いと思う。
管理組合から言ってもらわないとみたいな感じで。
専有部分の内覧時間が戸数多いと短すぎたりするので、見るべきとこは一覧表にでもして、きっちり見た方が良い。
さすがに傾斜はないだろうけど、よくあるのがクロスのムラ。
光の当たり具合でも変わりますから注意。
各部屋の戸の角度やクローゼットがまっすぐでなかったりなどなど。
巾木スキマや換気機能も、手持ちのペン・CASHカード・ティッシュなどを使ってチェック可能。
大きいバッグ類は厳禁。背負ったまま壁に擦ったり床に置いたりすると、客がキズつけたと言い逃れる。
建材がしっかり固定されていなかったり、ドア緩衝不良。壁のソリは意外と多い。
クロス材表面に貼付け用のノリが拭き忘れで残っていたり。
（光のあて方で不自然にテカテカ光って見える）
ベランダ床や排水溝のフリク（傾斜不良で床や溝の途中に水溜まりが出来る）
内覧会は大事だけど、チェックも手直しも限度があるよ。
売主を信頼して買ったなら一定程度の妥協は必要。
>>1393 評判気になるさん
主に首都圏の３回の新築住替えは何も問題無かった。
が４回目でハズレのデベと施工にあたってしまった。
当たり前の事が当たり前に出来ぬデベと施工は信頼も信用も出来ない。
>>1394 匿名さん
本当に良いモノやサービスは回を重ねても支障無い。
半端モンはリピ・ヘビロテすると粗が出る。
これ確率論。
アタリを引き続けても、いつかはハズレを引きます。
うちのマンション、網戸がたるんでたんで、貼り直し。
ベランダ手摺りの塗料はがれ。
ベランダ塗料、飛び散りあり。
全て指摘でやり直しさせた
デベや販売と管理は当然、普通に不具合を隠す。
相手側が隠す・誤魔化す・言い逃れるを前提に
客側は立ち向かわねば、ワリ喰いますよネ。
