モントーレ香椎浜サーフタワーセンターコート

西と東、どちらが良いと思いますか。
ちなみに低い階を希望ですが。

>>61 マンション検討中さん
眺望は公式サイトでみられるので確認頂くとして、陽当たりは西は西日で夏は暑いかもです。東は朝しか日は当たらないみたいですよ。

>>61 マンション検討中さん
西側が緑地になっているので、西向きのほうが
低層でも圧迫感なさそうですね。
営業の方からは、夕方や休日は子どもの声が響くので、騒音と捉える方もいらっしゃいますと伺いました。

個人的には、西日が暑すぎて苦手なのと、うちは確実に家族が揃うのが朝なので、今は朝日が入る賃貸に住んでいて陽当たりは申し分無しです。

これは良し悪しですが、休日も朝日が昇れば目覚めます(笑)

ウエストウイング西向きの部屋に住んでます。
夏場はたしかに西日が熱いですが、日が当たる時間帯だけブラインドを閉めれば問題ないです。
冬場は逆に暖かいので日によってはエアコンが不要ですし、洗濯物がすぐに乾くので便利です。
共働きで夕方以降に帰宅するので景色の良い西向きで我が家は満足してます。

モントーレ香椎浜から千早駅への通勤は不便でしょうか？
照葉?千早駅のバスも1時間1本、通勤ラッシュの7時台でも1時間4本しかありませんが、混雑具合はどうでしょうか？

既存のタワーに住んでいらっしゃる方々もこちらをご覧になっているようなので、実際の交通利便性をお伺いしたいです。

>>65 マンション検討中さん
香椎浜北公園→千早の便は多くはないですよね。16日のダイヤ改正でアイランドシティの開発とともに増便になったらいいのですが。千早駅までなら道のりも平坦なので自転車もよろしいかと思います。

>>66 マンコミュファンさん
ダイヤ改正のページには「運行回数、時刻の変更」とは記載がありますが、内容がわかりませんね。
大幅に増便されていれば良いのですが。

自転車でのアクセスはあくまで、行きも帰りも良い天候と健康な身体が無ければならないので、できれば公共機関でのアクセスを重視したいと思っております。

ウエストウイングに住んでいます。
立体駐車場がセンターコートと合わせて２つ出来ると聞いていました。
ふたつを一緒に使う形なのでしょうか？それとも大小？作って別々に使用するのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください

>>68 マンコミュファンさん

真ん中に大きな立体駐車場が１つで、あとは緑地の一部などにチラホラ平置きがある(これは立体駐車場完成後なくなるかも)。そして、立体駐車場完成後にモントーレサーフコートの全ての住人で抽選して何階のどこに停めるのか決める。ということだったと思います。

>>68 マンコミュファンさん
担当者さんに聞いた所69さんの言っている通りセンターコートが出来て数ヶ月後に、ウエストウィング等も全部混ぜて再抽選すると言ってましたよ。今モデルルームがあるところも駐車場になるみたいな事も聞きました。

69・70さんありがうございます
かなり大きな立体駐車場ができるんですね。今、徐々に工事が始まっていますが。
平置きの駐車場は要望もあり数台残す事が決定しました（議事録で報告がありました）

今まで経ったタワーは駐車場料金が1000円など安く設定されていましたが、センターコートは料金が違いますよね。
再抽選後は各棟とも料金は平等になるのですか？
（他の棟の方がセンターコートの立駐契約だと6000円等にup、センターコートの方が他の棟の駐車場契約だと1000円にdown？）
又、センターコート契約された方は駐車場の場所は未定ですか？
立駐にエレベーターは無く階段のみなので平置き以外だと困るという方、低料金重視で屋上以外は困るという方もいると思うのですが…。

>>72 匿名さん
私のイメージでは、大まかなエリアで希望を聞いてから、抽選で当たりの人(?)から希望通りに決まっていくというものなのですがどうでしょうね。
階数に関しては車椅子などの理由がない限りは運次第な気がします。抽選と言われている時点で基本どこになっても恨みっこなしですから。

駐車場料金、私も気になりました！でも同じ新築でも入る時期によって値段が変わるとかあるので、そんなものなのかな?と思ってました。

センターコートもイーストウイングも駐車場料金は2000円から6000円になっていますよね（ホームページより）
やはり3階2階1階の順に安い→高いになるのでしょうか。今の平置き1000円据え置きのままならそれはそれで魅力的ですが。

ウエストウイングに住んでます。
たしか1階3000円、2階2000円、3階1000円と聞いたと思います。その後変更があったか不明ですが。

イーストに住んでますが立体駐車場2階で4000円です。
恐らく1階6000円2階4000円3階2000円になるのではないでしょうか。

こちらは周辺の新築マンションより引き渡し時期が遅く、増税後のローン減税3年延長特例も対象外なので、4月1日以降は他のマンションと比べて実質高くなりますね。

大抵のマンションで時間が経てばお荷物になってしまっている鑑賞用のプールやキッズスペースなどの過剰設備を無くして、既存の棟のときのように周辺と価格差をつければかなり売れそうなのに…
イオンやコンビニ等、公園と海に囲まれた好立地なのだから、過剰な設備は不要に思います。

>>77 マンコミュファンさん
これだけの事業規模(戸数)になると削っても販売価格は変わらないと思われます。推測するに1戸あたりで10万円弱もかかっていないように思います。逆に言うと販売価格に影響を与えない程度で、共用施設を充実できるのが大規模マンションのメリットです。削ったところで価格はほぼ変わらないし、それなら充実させたほうが資産性や希少性が上がるのが大規模マンションの真実のように思います。

過剰設備が影響するのは販売価格よりも、管理費や修繕費ですね。
例えば近隣で同じく販売中のアーバンパレス香椎照葉と比較すると、同じくらいの占有面積で毎月5000円ほど管理費が異なります。
これだけの世帯が入っている割には、高い。

どんなに手入れをしても経年劣化する設備、特に維持にコストがかかりすぎる水系の装飾よりも、時間が経てば劣化どころか、より充実してくる植栽にでもした方が安価に資産性が保てます。

マンションの間取りや収納を設計変更しようかと色々悩んでいるのですが、購入された方は変更せずにそのまま購入されましたか？変更された方は、何にいくらかかるか全て出してもらって購入されましたか？
悩みすぎて結局まだ購入する決心がつかずにいます。

壁なんかは後からいくらでも替えることがことができるし
キッチンカウンターとかも後でできる。
私個人としては必須なのは、床下暖房の増設、間取りのオプション設定
ダウンライトの増設、コンセントの増設ですね。
リビングのダウンライトと玄関のダウンライトかコンセントの増設は必須。
ライティングはおしゃれに見せる重要なアイテム。
キッチンのアップグレードも余裕があるならしたほうが良いかも。

>>80 マンション検討中さん

営業の方に言ったらオプションの料金一覧を頂けましたよ。
間取り変更については可否のみで、具体的な見積りは回答頂けませんでした。

コンロ前の壁を無くす\95,480、ガスコンログレードアップ\302,400、コンセント増設\13,290、アース付コンセント増設\30,030、ダウンライト設置\36,620、開き戸→引き戸変更\25,170、床暖房追加(0.6×2m)\108,760 など…

ディスポーザーがないのが残念です。

個人的にはトランクルームとベランダに水道が欲しかったです。キッズスペースは子育て世代には魅力的です！もちろん30年とか経てば子育て世代も減るので別の部屋に変わったりするんでは？管理費も先々コンシェルジュが不要だと住民の声が増えれば変わったりしそーですけど。間取り変更もプラン内だったら無料だし、リビングの床暖房も無料で延ばしてもらえるので良いと思いました。

中古で出されている他の棟のお部屋が4LDK→3LDKの変更をされているようでしたが、床暖房は延長されていませんでした。
気になって営業さんに問い合わせていたら、先日、間取り変更時の床暖房無料増設を今回は西部ガスがサービスして下さるようになったとのこと！

トランクルーム、ディスポーザー、バルコニーシンクは、他の棟にはあったものが無かったりするのは残念ですね。
売却や賃貸に出すときの評価も上がるので、是非付けてほしかったです。

個人的に、1階角部屋の庭が100平米超えと魅力を感じましたが、庭付きの部屋にすら水道が付いていないので購入をやめてしまいました…

床暖房、営業さんに問い合わせたら、無料で広げることできないって言われましたが、出切るんですか？？4LDK
3LDKに変更検討中です。

>>87 マンション検討中さん
元々床暖房が入ってない部屋にとかはもちろん有償ですけど、リビングを広げるタイプのプラン変更(4L→3L)とかは無償と聞きました。
変更後の図面みたいなの(床暖房がこうゆう風になる)も見ましたよ。でも、営業さんが知らないはずないし…。言っている事が違うんですかね。。

>>88 匿名さん
ありがとうございます。営業さんは、リビングを広げるために洋室がつぶれるけど、そこには床暖房ついてないから、つけるのは有償です、と言われました。どうなんでしょうかね？違う営業さんに聞いて見た方がいいですね。

液状化などは心配ないのでしょうか？
とても綺麗で魅力的な新築マンションなので検討しているのですが、ハザードマップを見てみたら香椎浜は危ないように書いてあったのですが、、、

>>90 マンション検討中さん

14年前の西方沖地震のときには、香椎浜も液状化していました。

>>91 匿名さん

https://www.jstage.jst.go.jp/article/proee2005/28/0/28_0_218/_pdf

ピンポイントでは今の場所では起きていませんが、広く言えば、香椎浜で液状化は起きていますね。福岡市の沿岸地域は埋立地なので、液状化を気にされるのであれば、どこの沿岸地域はアウトです。福岡市のハザードマップでも液状化リスクは調べる事できます。

>>90 マンション検討中さん

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/69065_17480122_misc.pdf

液状化リスクが「極めて高い」場所です。
そういう事も含め、すぐ近くでも強固な地盤の千早エリアとの価格差や資産性の違いが出ているのだと思います。

>>92 通りすがりさん
広く言えばというのは悪意がありますね。物件エリアは液状化していないと見えますが。

確かに。千早との違いが分かる資料ではないですね。千早エリアも埋め立てエリアとそうでないエリアがあるから、ざっくりしすぎ。

震災関係で香椎浜が危険と言うことですか？照葉の方が危ないイメージありますけど、どーなのでしょうか？？

>>96 匿名さん

ハザードマップを見る限りでは、照葉より香椎浜の方がリスクは高いようですね。
物件の付近も赤色でマークされています。
しかしどちらの方が危険というより、海のそばで埋立地なのだから、どちらも安全ではないです。
どっちもどっち。
地盤などを気にされる方が、照葉が危ないから香椎浜にする、とはならないと思います。

>>97 匿名さん
確かに仰る通りですね。
どの物件に決めるかは個々の優先順位や気にする所も違うので決め手が何かは人それぞれですね。考える時の1つとして地盤もあるな。と勉強になりました！

>>61 マンション検討中さん

中古販売されているウエストウイングのお部屋から撮影されたお写真がありました。
影の向きや長さから、日の低い季節の午後に撮影されていると思いますが、センターコートの建つところは影になるようです。
ご参考まで…

>>99 匿名さん
ありがとうございます！
とても参考になりました(^^)

カラーセレクト等の期限を過ぎると、コンセントの増設などの簡易な設計変更もできないのですか？

直近だと1?2階は今月末が期限になっているようですが、たった3戸しか売れてませんよね。
さほど差額もなく上に同じ間取りで設計変更可能な物件があるのに、下の階は売れ残りませんか…？

1階はたしか庭付きでしょ？それだけでも希少性は高いですよね？低層階が好きで上層階は嫌だという方もいるので(その反対もありますが）いずれ売れるでしょうね。設計変更もすべての人がするわけでもないでしょう？
そんなことで売れないんだったら全国の物件で売れ残り続発ですよ。

明らかに夕方の写真ですけど？昼の時間帯で太陽が高い位置にある時とか、もう少し左側も見てみないとわかりませんね。

センターコートは多様なカラーセレクトや無料設計変更も売りにしているようですから、期限を過ぎてメリットを失った階層は売れにくくなる事は否めないですね。
（人気の間取りや庭付きなど希少性のあるところは別として）

大抵のマンションは期分けにして価格を見直しながら売りきっていきますから、いずれ売れます。
ここは期分け販売ではないので売りにくそうではありますが、ちょうど4月1日以降消費税の関係で全体の価格表が変わりますから、1件も売れてない2階や北側低層階、人気のない間取りなどは見直しがありそうですね。

物件価格や年収次第ですが、増税後のほうがバックされるお金やら何やらで、今より安く買える世帯もありますから、4月の価格を見て購入を考えるのもありだと思います。

他社では公開していない価格表を公開している西武ハウスさんを私は応援しています。販売の足をひっぱる様なことは止めて欲しいです。公開している事で販売状況が分かっているだけであって、期限が切れた住戸など福岡市内にごまんとありますよ。他社については販売状況が分からないだけです。期限が切れても売れていくのがマンションです。

>>105 匿名さん

価格表の公表を誰も非難していませんし、販売の足を引っ張ってもいないでしょう。
仰るとおりいずれは売れます。
購入のタイミングは消費者の判断というだけです。

このモントーレは住宅ローン控除の期限に入居が間に合わないので、増税後の住宅ローン控除が受けられない可能性があると担当者に言われました。

改めてリビングを大きくした場合の床暖房について質問して、施工業者に確認してもらったところ、床暖房は拡張されるそうです。

７２㎡の３LDKがやたら売れてますね。

>>107 マンション検討中さん

すまい給付金とエコポイントの分は受けられまが、住宅ローン減税延長分は受けられないので、4月1日以降は周辺の建築中マンションと価格の比較をすると高くなる(安くならない)とのことです。

おそらくそれも見越して、2%一気に値上げすると不利ですから、今の価格を設定しているのかな？とも思いますが…

>>109 マンション検討中さん

どうやって使うの？って間取りや、平米数の割に1つ1つの部屋が狭い間取りが多いですが、72の3LDKはごく一般的な間取りですからね！
価格も手ごろですし。
中古でも賃貸でも出しやすくていいですね。

>>111 匿名さん
そうですよね！私も家事動線がいいな?独立した部屋が２つあったら十分だな?と思って見てたらどんどん売れていくので焦っています（笑）

>>112 匿名さん
パントリーあって、キッチンからバルコニーに出られて、洗面所2wayはいいですよね！

センターコートの西向き・東向きの部屋はウエストとイーストの棟と90度向かい合わせになるので、北寄りになるほどお互いバルコニーやお部屋が見えるのが気になる方もいると思いますが、一番南寄りのこの列は離れているのでそんなに気にならないかな？とも思います。

個人的には広さと向きが希望に合わず他の部屋で検討していますが、これが一番人気なのは納得です。

>>113 匿名さん
そうですよね！おっしゃる通りの魅力で、近々契約に行く方向で担当の人に電話しました。

東西南北の四方に住戸があるマンションに入ったことがないのですが、共用廊下側のお部屋の採光や通風はどんな感じになりますか？

>>111 匿名さん

ウエストウィングで78㎡の同じ間取りが売りに出てますね
トランクルームもあるしバルコニー同士お見合いにならないのはいい

>>115 マンション検討中さん

現在、照葉の丸い形のマンションに住んでいます。共用廊下側の部屋は、カーテンを開けていればまぁ部屋の中のものは問題なく見えるけど、作業するには暗すぎる感じです。
通風は問題ないです。

こういう形の特徴なのかな？と思うのが、共用廊下での声がすごく響きます。オペラハウス状態というか（笑）廊下でワンちゃん同士が喧嘩すると中々やかましいです(共用廊下に面した部屋でだけ聞こえます)。

>>115

同じ形のマンションに住んでいます。共用廊下側の部屋はぼんやりと薄明りがあるくらいで暗い。寝室にはいいですが、子供部屋には向きません。タコツボ状の形だから当然ですが、内覧のとき見てがっくりしました。
　うちは中層階ですが、高層階になるほど明るい。低層階では、ほぼ真っ暗だではないでしょうか。

>>117
>>118
ありがとうございます。大変参考になりました！
外廊下のマンションとは全然違いますね。

声が響くことは考えもしませんでしたが、考えてみれば当然ですね。

タワーマンションに住んだことが無いのですが、高層階は強風で揺れたりするのでしょうか？生活に支障がある(船酔いみたいな)なんて事は流石にないでしょうか？地震は仕方ないにしても、海辺で強風はよくありそうなので気になります。

イーストウィングの方の掲示板で、風の強い日はトイレの水が揺れていると書かれていたのを拝見して、>>120さんと同じく生活への影響や体感が気になっています。
イーストやウエストの1.5倍の高さだし、真四角形で表面積も大きいので、より風は受けそうではありますが。

風で揺れたりはしないです。
トイレの水・・まじまじと観察した事はないですが私は感じた事ありません。熊本地震の時もペンダントライトがあぁ揺れてる。くらいで免震すごいです！
風は確かに強いです。海も近いので。
子供は飛ばされるかも、大人でも踏ん張って歩かないと前に進めないほどの時もありました。

>>122 ウエストウイング住人さん
免震はやはり凄いんですね！風で揺れを感じないのであれば安心しました！ありがとうございます！

>>122 ウエストウイング住人さん
私もその辺り気になっていたので安心いたしました。情報ありがとうございます！
油断大敵ですが、免震かどうかは大事ですね。

免震は、地面の揺れを吸収して、建物の揺れを軽減しますが、(風による)建物の揺れを吸収、軽減するわけではないかと。
逆に、ゴムの上の建物が動いたり？
まあ、風で動くかしりませんが。

近くの公園、整備がどんどん進んでいますね！完成が楽しみです。

>>126 匿名さん
楽しみですね！遊具とかもあるような公園になるのでしょうかね？

遊具広場もあるみたいですね。かなり広い公園ですね。楽しみです！

http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/54141/1/03-165gian-sanko...

>>127 評判気になるさん
着々と出来上がりつつありますね。まだ左半分ですが。遊具も出来ると聞きました。（当時の営業の方から）
完成予想図はこんな感じみたいです

>>129 ウエストウイング住人さん

ありがとうございます！広場がでっかいですねぇ！（笑）
その日のやりたいことで、アイランドシティと使い分けしたいです。

>>128 匿名さん
>>129 ウエストウイング住人さん

ありがとうございます！詳細全然知らなかったのでありがたいです！

南の105平米の角部屋の方いらっしゃいますか？
リビングダイニングの家具配置はどのように検討されていますか？
モデルルームではダイニングテーブルが無かったし、この間取りは3Dの模型も無いそうでなかなかイメージしづらくて。

>>132 匿名さん
我が家の今のところのイメージだと、カウンターキッチンの向かいにダイニングテーブル、窓側の角にテレビ、部屋の中心あたりに窓に向かってコーナーソファーといったところです。
窓部分を隠したくないと思うと、かなり迷いますよね。

>>132 匿名さん
間取りは違うのですが、イメージしづらいと言う意味でカラーセレクトをまだ迷っています。
カラー見本みたいなのはありますが、床全体がコレになったら…？扉との感じとか、CGとかで(風呂場の写真と同じ様に)見れたらなーと思います。
間取もプラン変更とかしたら広さとか雰囲気変わるのに図だけとか不安過ぎます。

私も全くの同意見です！
部屋タイプごとにCG作ってないんでしょうか。１万円までなら出すからイメージほしいです！泣

>>134 評判気になるさん
せめてせめて、モデルルームをあまりオプションでアレコレしないでいてくれたらイメージもしやすいのですがね。

>>136 契約済みさん
ここ含めて4つほどモデルルームを見て回りましたが、どこも特に広いお部屋はオプション盛り盛りの生活感なしでしたよ（笑）営業の方はみなさん「社長の趣味です…」とおっしゃってて、不動産の社長ってそうなのかなと思いました（笑）

>>136 契約済みさん
本当そう思います。角の4Ｌのモデルルームのオプションだけで1000万越えとかでしょ？やりすぎな気がしました。

CGシミュレーションの案はいいですね！
完成後販売や中古と違って現物を見ずに何千万の買い物ですから、失敗のリスクや不安は大きいですし…

オプション1000万ってすごいですね。
モデルルームは現実的なオプションで装飾してくれたほうが契約しやすいですし、オプションも付けたくなります。
モデルルームにかかる費用も、分譲価格に影響していますから、着飾るより価格下げたほうか良くない？と思ってしまいます(笑)

既存の3棟では標準設備だったキッチンカウンターのダイニング側の収納が無くなっていますね…
有償オプションで取り付け可能かご存知ですか？

サーフコートのバルコニーシンク、ウエストウィングのトランクルーム、イーストウィングのディスポーザーなど、それぞれ魅力的な設備がありますが、既存の3棟にはないセンターコートだけの新しい設備等は何がありますか？

>>140 匿名さん
有償オプション一覧にカップボードとは別にキッチン背面収納と記載があるのでそれの事かなと思います。

他の3棟に詳しくないのであったらすみませんが、センターコートにしかなさそうなのは、トラッシュアウトサービス(毎日の玄関前のゴミ回収)、コンシェルジュ、キッズルーム、ゲスト宿泊ルームなどでしょうか。

>>140 匿名さん
窓枠？サッシ？のグレードもあげたと聞きました！
あとは、他の棟の時にエントランスが寂しいという意見があったそうで、今回は気合入れたとのことです。私としてはその辺はわりとどうでもいいのですが（笑）

>>142 匿名さん
寂しいという意見もあれば、そんなとこりろにお金をかけなくてもと言う方もいらっいしゃいますよね。いろんな方がいるのでマンションはそこは仕方ないですよね。
入居後に色々とアンケートがあると思います。最終的には多数決なのでしょうが私達が記入した色々な事が反映されているように感じました。必ずしも自分の意見が通るとは限りませんが皆さんが過ごしやすい環境に入居後でも変えていけたらいいなと思います

サッシのグレードも変わったんですね。キッチンのグレードも上がったと営業さんが言ってました。

>>142 匿名さん
センターコートは間取りも価格も幅広く、いわゆる裕福な方から庶民派の方まで住人の層が多様でしょうから、価値観も様々でしょうね。
私もエントランスの豪華さなんてどうでもいいですが(笑)

>>145 匿名さん
私も(?)庶民派で、豪華なエントランスやコンシェルジュなんてむしろ気恥ずかしいくらいです（笑）
でも、カウンター下も自分で考えられるし、オール電化でなくガスなのも私としては嬉しいです。
結局は気に入った間取りが予算内だったので、あとは一長一短あるなぁと思いつつ納得して契約しました。

一通り読ませてもらいました。
校区を気にされる方が多いように感じましたが、マンションの竣工に併せて、校区外から入って来られる方も大勢居そうなので、今までとは雰囲気も大きく変わりそうな気もしました。
価格はお手頃ですし、便利も悪くないので、転勤族の会社員とか多そうなイメージですね！

ホームページの更新はそんなに時間がかかるものですか？
新価格がわからない…

新しい価格表出たけど端数だらけでかなり見づらいですね(^^;;

こちらが隣の公園の最新完成予定図のようです。
あと2年ぐらいかけて完成するみたいですね。
遊具が増えていい感じです。

イーストコートのスレで、東側の住人の方が夜景をアップしてくれてました。予想よりイオンと高速がいい感じでした！

図面を忘れておりました。

>>149 マンション検討中さん
たしかに見づらい（笑）増税分で、端数を繰り上げないのは誠意でしょうか^_^;
それとも交渉次第ではキリのいい値段まで下げてくれるとか？

>>152 イーストウイング住人さん
元の予定図よりいい！ちびっこで分けてあるのも、小さいお子さんがいる方には助かるでしょうね。
綺麗で、特にちびっこが集まるような公園は治安向上にもつながるでしょうし嬉しい限りです。

>>151 マンション検討中さん
西側は夕陽となんちゃって工場夜景チックで綺麗ですよ

>>155 ウエストウイング住人さん
工場夜景、きれいですよねぇオレンジ色が強くて。眺望も夜景を見られるようにした方が早く売れそう！

>>153 マンション検討中さん

誠意というか、以前営業さんから、増税の便乗値上げは禁止されていると聞きました。
価格変更後も端数がない他の物件は、端数を繰り下げているのかもしれないですね。

値下げしてくれるなら大変有り難いですね(笑)
今建設中のマンションのほとんどは増税後住宅ローン減税延長の対象なのに、ここは対象外なので。。
その差を埋めてくれたら比較するうえで優位になるのになー(^_^;)

152さん、ありがとうございます！
土日は、マンションの住民で混雑しそうですね(笑)
あとは、上下左右の部屋に変な人がいませんように...

イーストウイングの住民板で、南側景色の写真が載せられていましたが、綺麗な夜景でした！

不動産は販売価格が公表されてたら値下げするのって表示に規制なかったっけ？
増税で価格変わらないなら脱税になるんじゃないのかな
業者が消費税立て替えたらだめだよね？