幕張ベイパーク スカイグランドタワー

勝どきは坪400なのに仕様がベイパーク並みでショボいとマンションブロガーが言及してて地味に傷ついたw

いま6棟目の計画変更を発表するということは、4～5棟目は計画通りに建つという風にもとらえられるでしょうか。
マンマニさんは「内廊下にしてほしい」と言ってますね。

とりあえず一番後ろから計画変更ってことでしょう。
三井以外のデベが諦めた感じなんでしょうね。

スポーツバーとジムの開業も延期になるようですし、医療モールもまだ満床にはなってないようで、まだまだ細かい変更は出てきそうではありますね。

>>8802 マンション検討中さん
６棟目が計画変更なんですか・・・
4街区ですよね?
大変残念です！

>>8802 マンション検討中さん
内廊下大賛成です！
ニーズも色々分かれると思うので、スカイと仕様を変えるのは良いと思います

内廊下良いですが、坪単価がこれ以上上がるとキツイんじゃないですかねー

柏の葉の賃貸タワーのように内廊下にしたり大浴場を付けたりして差別化する可能性もありますよね。同じ三井ですし。
鴨川のシニアレジデンスもかなり豪華な設備ですね。
https://www.mfrw.co.jp/bukken/N1702/

>>8808 マンション検討中さん
22階建ですか。内廊下は30階位までが限界ですね。

計画変更するならぜひどこかの企業を誘致してほしいな
企業が移転してくるならそれに吊られて住居の需要も上がるわけだし

第４期3次　販売戸数48戸！
月50戸くらいのペースが続いてる！
すごすぎる…

1棟目・2棟目の完売を待たずして6棟目の計画縮小変更。
これを順調とみるか不調とみるか、難しいところですよね。

>>8811 匿名さん

確かに48戸入ってますね。
毎回全戸数を色分けして分かりやすく図にしたものが掲示されてましたが、今回はこの掲示板ではなくて、Twitterで広く開示されてます。
やはり、Twitterのほうで大勢が情報収集してますもんね。
それにしてもほんと上から売れていくのがよくわかります。

>>8813 eマンションさん

上から売れてくのは仕方ないですね。一般に値段差もあまりないことが多いので(ここは更に値段差のない部類です)
当然の結果ではありますね。上が売れてからの販売が厳しくなるのでこれからどうなるかですね。個人的にはすでに第4期3次となってる時点で、かなりの小出し状態なので、思ったよりは売れてないんだなといった感想ですね。もちろん一般論なので、この土地から考えたら売れてるほうかとも思います。

>>8814 マンション検討中さん

立地が悪いので眺望が悪い部屋は定価ではいつまでも売れないって感じでしょう。
郊外だからしょうがない。

クロスの方も低層角部屋が最後に苦戦してます
それだけの額を出せる方がこういう所の低層を買う可能性も高くはないですからね
立地が故の問題ですね

同じ郊外でも、津田沼タワーは眺望の悪い低層でも倍率が付くほどでしたね

>>8817 匿名さん

津田沼は駅近デッキ直結なので、低層で眺望悪かろうが賃貸もリセールもいけますからね...
こことは根本的に違います。

クロスタワーは地下駐車場なのにここは１階なんですね。団地みたい。コストカット？

>>8819 マンション検討中さん
駐輪場の間違いです。

検討上純粋に感想です。
立地が悪いと指摘されている方は具体的になにと何処を比較して立地が「悪い」という判断になったのか不透明かと。
立地にも1、生活利便性2、彩光性3、駅徒歩4、居住環境5、教育環境6、自然環境7、土壌汚染8、ハザード9、開発可能性　などあげるだけでも9つはあります。
これらを総合的に考えずに「悪い」と決めているのは、検討する上での材料にはならないですね。
建設的にも、上記の条件にて物件ごとに総合点を出して、立地評価を出された方が参考になると思いますよ。老婆心ながら。

>>8821 スカイ検討さん

それは人によって違うので、悪いと思うのは人の勝手ですよ。検討する上での材料にならないならしないで良し。私の場合は、あなたのいう1生活利便性、3駅徒歩が悪いと思ってます。
でも、1生活利便性は近くにスーパーがあるだけで便利！と思う人もいるわけで、ホント人によるので色んな意見があって良いと思いますけどね。

>>8821 スカイ検討さん
少なくとも皆さんが言ってる「悪い」は、郊外で駅遠のことかと思いますけどね。

>>8821 スカイ検討さん
生活利便性☆☆☆☆★クルマ必要
採光性☆☆☆☆☆
駅徒歩☆☆
居住環境☆☆☆☆★大規模ゆえ
教育環境☆☆☆★子供の通学
自然環境☆☆★台風
土壌汚染☆☆★埋立地
ハザード☆☆★低地浸水
開発可能性☆☆★★コロナ後
★は減点とその理由。
これから検討するかたはこんな感じでしょうか。

駐輪場一階の方が便利でよくないですか？
まぁ屋根はつけて欲しかったけど。

え？　駐輪場って、屋根なしの雨ざらしなんですか？？？

>>8822 匿名さん
根拠から何から極めてふわっとした反応ありがとうございます。
みんな意見が違うのは前提です。(日常生活でもそうですよね、、、)
その意見を細分化して具体的にしたら参考になるかと。
あなたは検討されていないということはわかりました。有難うございました。

>>8823 匿名さん
なるほど。ここってそんなに郊外でも駅遠でもないという感想を持ってます。なんで郊外とか駅遠という一部の人は感想を抱くのかが不思議です。

>>8822 匿名さん
おそらく、絶対評価ではなく、物件どうしの相対評価では？　スーパーも未開地にあれば最高だけど、東京にあっても利便性は感じない。この物件と他の物件で皆さんがどう相対的な評価を下しているのかが気になりますねえ！競合している物件はありますでしょうか？素人ですいません

ここは検討掲示板だけど批判だけを書き捨てる人もいます。
どの物件でも全ての人が100点の物件は有り得ないので、ここが良い、ここが嫌いは必ずあるので自分の価値観と合わない場合はスルーした方が良いですよ。
ここで価値観をぶつけ合っても相手の価値観が変わる訳ではありませんから。

>>8827 匿名さん
なぜか検討していないことになってしまいました。すみません、根拠なんてそもそも言っていないし、思ったことを書き込んだだけでそれ以上のことはございません。

>>8831 匿名さん
失礼しました

>>8828 スライダーさん

タワマンなんで、特性上、もっと都会や駅近物件が多いからでしょうね。もっと土地が高いところに建てるからコスパが良くなるのであって、この立地だと正直あまりメリットはないと思います。本来タワマン建てるのは技術的にもコストがかかるので、土地代高いところなら有利なものですよね。板状マンションどと規模が大きいと維持費も下がったりすることもあるのですが、タワマンになるといきなりあがったりしますしね。
ただ、それはコスパにこだわればの話なので、そんなにお金は出せないけどタワマン住みたいという人には適してると思いますよ。

マンションマニアさんは、B-5街区の計画変更はこの街にとってプラス材料になると考えてるみたいだね

>>8834 マンション検討中さん

まぁ、当初計画通りタワマンを建てて売れ残りまくるよりは老人ホームにした方が良いでしょうね。
そういう意味ではプラス材料かもしれませんが…。

千葉しか知らないけど、今販売している新築マンションの多くが低仕様です
時期が良かったのか、タワマンだからコストかけられたのか分かりませんがスカイ並みの高仕様は少なくなりました。このままこれから新築されるマンションが低仕様ならスカイの評価も上がると思います。

いくらマンマニ不動産がプラス材料になるって言ったところで6棟のファミリー層が集まる街を
期待してたのに老人が増えますじゃあ、がっかりとしか言いようがない
しかも金持ち老人が集まる前提みたいだけど、あの理屈は強引すぎる

>>8837 通りがかりさん

ただの老人だとがっかりだけど

街の貢献度として

超金持ち老人>>>駅20分のマンションを買うファミリー層

と思ってました

オウカスでも十分金持ちだと思うけど、仮にパークウェルステイトだと桁違いすからね

老人ホームを作ったところで街の活性化には繋がりませんよ。マンマニさんは計画変更を無理にポジティブ変換しているに過ぎない。
今回の計画変更はベイパークにとってマイナスです。前例を一回作ると、次の計画変更も容易になりますから。
一棟目もいつ完売するか分からないし、街の勢いは流山おおたかの森や柏の葉のほうが上。
ここは失敗です

高齢者マンションが出来たからプラスだマイナスだベイパークは失敗などと決めつけるのは15年から20年くらいたってから言うことまだ2棟目が建ったばかりですよ　これからですよ

マンマニさん「シニアレジデンスの老人は街に金を落とすのでプラスです」と言いますが、
金持ち老人が駅前アウトレットで金を落としますかね？
駅前のファミレスや居酒屋で金落としますかね？
金持ち老人が海浜幕張に貢献するイメージがわきません。

>>8839 マンション掲示板さん
個人の見識で失敗と断定するのっていかがなものでしょうか
匿名だから好きな事言えるのかもしれませんが、普段から自分の発した言葉に責任を持たないと、それこそ自分自身が失敗しますよ

老人が増えることで池袋の事故のような暴走車が増える懸念はないですかね？
若葉三丁目公園の周辺道路のポールが将来撤去され走りやすくなるようですが、子供の急な横断に老人が対応できるでしょうか？
ハンドルミスで公園に突っ込んでくる危険はないでしょうか？

>>8841 匿名さん
タワマンで多くの住民が住んだ方がよっぽどお金になるでしょうね。老人の消費は増えてるのは事実なんですが、かといって現時点でその他の家庭の消費を上回るわけではないです。タワマンのほうが世帯数も多いですし、1世帯あたりの人数も多いので消費は圧倒的に不利になります。老人に偏見をもってはいけませんが、事実として老人の乗る車が多くなることの方が怖いです。もともと車が必要な土地柄なので老人が住むなら尚更でしょうし。何より街のイメージも変わってしまいます。「若い世代の多いこれからの街」をイメージしてたのに...

もう若い人への需要はないとの判断でしょう。幕張の限界ですね。

ベイパーク、ベイタウンにお住まいでお子さんがいらっしゃる方、ご参考までに教えてください。

ルネサンス幕張やイオン幕張新都心、検見川浜駅付近で習い事がある場合、小学生（低学年）ならひとりでそこまで通えるでしょうか。
習い事はいずれも18時くらいには終わる、本人はひとりで自転車は乗れる状況です。

遠方のため、地図上でシュミレーションしてもそれが小学生で可能なのかがわからず…。
よろしくお願いします。

前向きな見方をすれば、B5街区は三井1社でやる気を感じる　とも取れますが
逆に見れば、三井以外の他社はB5街区から手を引いた　とも取れるんですよね・・・

>>8846 マンション検討中さん
検見川浜駅付近ならまだいいけど、ルネサンス幕張、イオン幕張新都心は車通り多い大きい道路挟むので自分であれば心配

>>8846 マンション検討中さん
危ないと思います。
14号を北へ超えると犯罪率が極端に上がると交番の警察官が言及しており、実際にマップを見てもよく分かります。
せいぜいベイタウンとベイパーク、、つまり海浜幕張駅付近内14号道路南側でしょう
ルネサンスはベイパークまでくる赤いバスを見かけますから、それに乗る前提なら良いかもしれません

>>8849 通りがかりさん
犯罪マップ
https://www2.wagmap.jp/cp-gis-sp/

>>8846 マンション検討中さん
ルネサンス幕張は、キッズクラス専用の無料のバスが走っており、ベイタウンルートがあるので行き帰りバスで行けます。

>>8839 マンション掲示板さん
流山とか柏とか。いったい何の勢いが優ってるのか。こういう時期だからじゃないかな。幕張ナンバーなら勢いでるかな。とこ公園のキノコとったのだれ？

流山のソライエグランは800戸近くて全体の竣工が2023年ですが、大反響で年内完売するような勢いですからね。流山はマンションを出せばすぐ完売。
一方のベイパークはスミフのようなゆっくりとした動き、というかスミフ以下の動きで完売が見えない。1棟目が完売していないのにもう計画変更。老人ホームを作ったって街の新陳代謝にはならない。1棟目は低中層の部屋はリセールしても残債割れ、高層階も手数料を考えるとリセールしてもトントンくらい。築浅でもそのような惨状です。

>>8854 マンション検討中さん

残り4棟、老人ホームでいんじゃね？
マンマニも老人ホームにポジティブだしww

>>8847 マンション検討中さん
そうなんですよね。美味しい話なら他社も手放さない案件なんですが。手を引かれた結果、若い世代ではとても売り切れないため、老人へと舵を切ったのでしょうね。

>>8844 マンション検討中さん
高齢化時代どこに住んでも危険なのは一緒これからは若い人が老人と仲良く暮らしていく時代です　若い人ほど危険な運転をして事故を起こしている方が多いそうですよ

>>8854 マンション検討中さん
流山ソライエは幕張ベイパークより田舎で価格も安いしでも住みたいとは思いませんね

>>8859 マンション検討中Ｈさん
ですねー
わざわざ流山から幕張に出稼ぎに来てネガしていった方いましたからね

まあ高齢者マンションができるころには自動運転が進歩していて
交通の心配はないと思いますが、超高齢化社会の日本ですから
若いファミリーより高齢者需要の方が高まって、残り3本は
高齢者向けになる可能性もなきにしもあらずってところですか

関東以外ね地方出身なので流山アドレスは有り得ないです。柏は駅前は賑やかみたいですが津田沼か船橋で大体足りてる。海幕ならメッセの近くとかディズニーの先って言えば大抵認識されますので安心てす。

>>8862 匿名さん
アドレス気にするなら千葉じゃなくて東京・神奈川の方がいいですよ

>>8862 匿名さん

アドレス気にしていて何故都内ではないのですか？

流山とは完全に需要が違うからな
規模も違うから売れ行きも比較にならない
津田沼の魅力にも勝てないけどね

流山のソライエグランとここの戸数はほぼ一緒だよ。そして、売れ行きのスピードはソライエグランはここの5倍以上。
さらに流山は、この記事に書いてある通り首都圏の住みたい街ランキングでTOP3に入っている。海浜幕張は圏外。
流山は大規模再開発が続くから、さらに街が発展していく。一方ここは当初の計画が頓挫してしまった。

https://andmama.media/2020/09/29/1037638/

新しい街作りに勧んで高齢者を呼び込むのは必要性は特に無いでしょう。
呼び込まざる得ない状況になったという認識をするべきです。

某不動産屋は自身が投資向けに購入していると聞きました。
その事を踏まえて彼らの発言に耳を傾けた方が良いでしょう。

計画変更＝ネガティブ
と決めつけてる思考がわからん
（まあ何か理由あって決めつけたい人なんだろうけど）

詳細発表されるまで
街が完成していくまで
結論でないって

>>8859 マンション検討中Ｈさん
そういうところですって。落ち着きましょ。。

流山は販売を2工区に分けていて早く住みたい人は条件悪い部屋でも買うから売れている。それに住みたい街として上がってきてるのも重なっている。販売戦略勝ち。
計画変更が良い方向に進むのを期待したいけど、当初計画から順調なら計画変更はしないはずだしなあ。マンマニはベイパークに関してだけはポジティブな意見しか出さない、当初から他のブロガーは苦言を呈していますよね。

>>8869 匿名さん
そうですね　

>>8868 匿名さん

街が完成したところで人口増えて周辺施設使いづらくなるだけなので計画通りいかなくていいと思ってます。
完成したときのメリットってなんですか？

>>8872 匿名さん

人口が増えないとインフラ整備されないでしょ。
それに人のいないところにスーパーや飲食を出すメリットが民間企業にありますか？

首都圏の住みたい街ランクトップ3に入っている流山は人口の伸び率と出生率は千葉ナンバーワンで、定住率も首都圏ナンバーワン。ソライエグランの角部屋はどこも10倍から15倍だった。
デベも想定外の売れ行き。一方ここは想定以上の販売不振。
首都圏ランク7位の柏の駅徒歩15分のルピアグランデは販売開始から3ヶ月で6割売れた。
街力があれば駅遠でもマンションは売れる。
流山や柏より格下の海浜幕張は苦戦するのは当然。ここには明るい未来は無い。

>>8709 マンション掲示板さん
繰上げ返済がちょっと厳しくなるかな、くらいなもんですよ。

>>8866 eマンションさん
HPみましたが、よくある15階お見合い板マンの集合体ですね。タワマン好きにはちと違うかなと。

>>8874 匿名さん　
それを予見するあなたに明るい未来は無い。
流山？はあっ？ってなる。
柏の一部になったら検討してもいいよ。

https://manmani.net/?p=29679
スカイと住環境も趣向も全然違う物件をここで宣伝してどうしたいんだ？
長谷工物件ソライの対抗馬ならパークホームズLaLa南船橋ステーションあたりだろ

>>8878 契約済みさん
南船橋は戸数多くないから違うでしょ。総戸数が多く大規模マンションってことで比較してるんじゃないの。

>>8873 マンション検討中さん

そのスーパーってイオンは増築する計画あるんですか？
敷地内に飲食店入るスペースは？

TXって運賃が高いんですね。家族でちょっと都内にお出かけともなると電車賃だけでも結構な出費・・・

>>8880 匿名さん

アップサイドではなく、先行投資的にベイパーク初期から入居した店舗が抜ける可能性はないですかね。

私建築関係の仕事していましたが長谷工はどうも？幕張ベイパークは熊谷組で良かったと思います

>>8884 マンション検討中Ｘさん
私もそのように思います　内容は言いませんが.....

やめましょうよ、流山の人がこっちで書くなんてよっぽど恥ずかしい事情があるんでしょ。
あんま突っつくのもかわいそう。
逆にこっちから流山荒らしになんて余程のことがない限り行かないでしょ。

若葉マークが同一人物に見えてきた。。HやらXやらＹやらお友達でしょうか。

マンマニは自分が法人としてここを買っちゃったから必死にポジティブなことを書いてあげたいのでしょう。
マンマニの言う通り単価からのグレードはすごく良いと思います。
計画変更に関してはまあどうなることやら。

タワマン1棟で500戸以上あるから、街の発展を期待していた近隣店舗にはかなりマイナスですね。
クロスはサービス付き高齢者住宅向きの部屋が不人気だし、資産価値に少なからず影響出てしまう？

>>8889 マンション掲示板さん
クロスにｻｰﾋﾞｽ付き高齢者向きの部屋有りましたっけ?

>>8890 評判気になるさん
北東角の低層階がサ高住と向かい合ってますが、サ高住だから人気ないのではなく向かいが建物だからなのでは。そういう意味ではB5街区が低い階数になるほどお向かいのマンションの眺望は良くなるのでは。

>>8882 匿名Ｈさん
もはやどうでも良い問題です。
流山や柏？？

共同他社が手を引く計画…

>>8882 匿名Ｈさん

対して価格帯は変わらんでしよ笑

コロナで大誤算の計画なのかな。あと4棟建つかな？店舗なども及び腰になるのでは？

スポーツバーとジムの開業延期も気になりますね

>>8896 マンション比較中さん
当分はムリでしょうねー
高齢者向けの街になりそうだから、いずれデイサービスとか入りそう

高齢者タウンか‥。最初のイメージと違うけどこれからは需要ありなんでしょうね。

３棟目はいつになったら販売開始するんだろう

1棟目は竣工2年経っても売れ残り、2棟目は高層階以外は大量売れ残り、5街区はタワマン建設を諦め老人ホーム、三井の業績悪化、そしてハルミフラッグの敗戦処理、更にコロナ禍の収束は全く見えない、この状況下で3棟目の販売開始なんて行えるわけがない。
まさにベイパークは八方塞がりな状況だと思います。
海浜幕張は大規模イベントの街でしたが、コロナ禍では大規模イベントの開催は難しく、開催してもクラスターの発生リスクがある。
ここは完全に詰んでいます。