幕張ベイパーク スカイグランドタワー

>>8300 匿名さん

その通り。
駅からの距離は変わらない。
駅からの距離が優先の人は最初から検討に入れない方がいい。
隣の駅に駅徒歩２分の新築マンションあるからそちらにどうぞ。

>>8293
駅近なら南船橋のパークホームズLaLaや検見川浜のレーベン検見川浜が徒歩2分とかだからそちらを検討したらどうですか？

駅近ならプラウド浦安もあるし選び放題だね！

>> 8302　マンション検討中さん

そうですね！　やはりスカイもミュージアム行きましたが外廊下のエレベーターまでの廊下から吹き抜けが怖くて怖くて。レーベン検見川浜のほうにしようかと思っています。

>>8303　マンション検討中さん

ブランドマンションのプラウドとは比較対象ではないでしょう。

プラウドブランドは憧れますね

私はレーベンは天井高2400だから候補からは外しました
プラウド浦安は値段が高めだから手が出ないな

天井高は2400～2500であれば標準なので問題ないです。むしろ、2600以上の場合、冷暖房効率がかなり低下するので電気代と冷暖房の利きが年中悪化します。また、タワマンは天井高があっても全体的に軽量化しなくてはならない為、スラブ厚がないのです。結果、上階から下の階への振動音や足音なども伝わりやすいことは認識しておくべきことですね。

2500?2600辺りから標準でしょ
個人差かもしれないが2400は圧迫感あるよ

>> 8309　マンション検討中さん

天井の10cmほどの高さ違いより、確かにスラブ厚の比較に重点をおくほうが正解かな。
クロスの住民板では上からの音がうるさいという投稿が多いよ！

>>8310 匿名さん

電車の音がうるさいより良い。
レーベンてどこのデベ？聞いたことない。

>>8309 マンション検討中さん

身長180あるけど、チビなやつに限って天井がーとか言ってるイメージ。

私はレーベンよりもスカイかな。まあ人それぞれなのですが、この価値観は硬いと思っていたが逆の意見もあるんですね。

>>8313 匿名さん

申し訳ありませんが、レーベンは比較対象になるんだ…という印象でした。
マンションの販売価格帯、管理費や修繕積立金も大きく異なりますし…
設備仕様、構造等など、違いすぎます。

>>8305 マンション比較中さん
三井と野村はそんなに変わりますか？

たぶん駅近比較でレーベンとプラウドを一緒にするなって意味でしょ

>>8314 マンション検討中さん

あの?、どっちも大して変わらないから底辺の争いをしないようにね！

三井とタカラレーベンは全然違うと思うけど。
底辺と言いながら検討板に来るんだね。

スカイよりレーベンが上回る仕様箇所は無いんだからあんまりイジメないで

前の家が天井2440だったのですが、同じ100平米でも圧迫感が全然違います。天井の高さはめちゃくちゃ重要だなと思いました！

レーベンのMRも行きましたが、標準仕様についてもスカイより高価な仕様となっていると思われます。スカイは東京インテリアのAYANO製作所でしょ？

なんか話がかみ合って無いような気がします。仕様のとらえかたにそれぞれずれがあるような。レーベンの話はもういいのではないかと。

津田沼ザ・タワーの1階にホームレスが常住したみたい。やっぱり町の雰囲気って大事だよなあ。海浜幕張では確率低そう。

資産性は期待できないマンションですね。
かっこいいですけどね。名前も素敵で。
欲しかったけどやっぱり資産性重視です。

>>8325 入居予定さん

何が言いたいの？意味不明ですね。

>8325
文面から判断すると購入しないんですよね。なのに何故入居予定?

>>8324 ママさん

いまだに津田沼意識しすぎ……

ベイパーク購入される人って常にどこかと比較されてますよね。
検見川浜よりましだ、津田沼にはホームレスがいるとか。
プライドの高さからなのでしょうか。見ていて不愉快なので他の場所の話はやめていただきたいです。

>>8329 やめてほしいさん
他の物件と比較するのは当然だと思います。
さすがにほぼ新築では買えない津田沼の話はいかがと思いますが。

プライド高いとか言わない方がいいですよ。

>>8330 通りすがりさん

比較するのは普通ですが、ここの方は、検見川浜なんて…のような卑屈な発言をされる方が多いと思います。
完売の津田沼をイヤらしく見に行って報告するなど、、お里が知れますね。

>>8331 マンション検討中さん
まあまあ、気持ちは分かります。そういう人はどんなコミュニティにも一定数以上います。それに付き合わない方がいいと思いますよ。ただ、ここは検討板ですので検討材料をこちらの主観で規制するのもおかしな話ではと思ってしまいます。卑屈な言い方などはやめた方がいいとは思いますが、それを卑屈と捉える人は検討材料にしないでしょうし、ああ、そういう見方や材料があるのだ、となれば良い情報提供にもなります。こういった良いも悪いも含めてバンバン議論できている状況は崩したくないです。私もこの掲示板のおかげで沢山学んできたので。

私は今のところネガティブ情報で参考になった物は無い

>>8333 マンション検討中さん

同じくですね。

36戸！

>>8335 匿名さん

スカイ販売のほうも活況のようで隣組のクロス住民としても嬉しいですね。
このペースでこれからも少しずつ埋まっていけばと思ってます。
ベイパークの住み心地と環境はとってもいいので来年からは一緒に楽しみましょう。

はい！恒例になりました、最新販売状況まとめです。
ご希望に答えて３期４次の状況まとめました。

黄＝４期販売住戸
赤＝価格表示済み住戸（すでに販売済みも含まれてるかと思いますが把握できず）
黒＝販売済み
白＝次期以降販売住戸

最新価格表お持ちの方いらっしゃれば、赤部分も整備しますよ。
まとめていて感じましたが、コロナ影響からか広い部屋が売れてますね。

８３３７です。
×：３期４次
〇：４期　　　

誤記載失礼しました。

>>8337 匿名さん
あなたは一体何をモチベーションにここまでやってくれるのですか…？

黒の販売済み以外
2020/6/18　残り430くらい
2020/8/18　残り390くらい
のようですね。
月２０戸くらい？

コロナ以降、問い合わせ殺到で販売順調というのは本当だったんですね。
やはりテレワークで駅近に拘らない人が増えてきたのでしょうね。

東側高層階が良さそう！

東側は3棟目以降も立ち続けるから微妙ではないでしょうか？その分値段も控えめで高層階が残っているのは良いですね！

>>8341 マンション検討中さん

直近2ヶ月で売れたのが40戸程度のようなので、残り390戸を売るのにはまだ20ヶ月くらいかかるかと。
来年3月の竣工までに完売はかなり厳しいのでは？

>>8346 マンション掲示板さん
むしろタワーが並ぶ夜景が綺麗だと思いますよ！

グロスで価格の高くなる広い部屋が結構売れているな～と思う一方で、東向きや価格の安い低層は苦戦ですね。それでも竣工までに上半分はほぼ埋まりそう

>>8348 マンション検討中さん

確かに、タワマンが並ぶ夜景は見てみたいかも！

>>8325 入居予定さん
なんとかなくわかります。買いたい要素はたくさんあるけど、駅13分とか資産性で不安な要素がいくつかあるので購入取りやめたパターンですね。
ここは私も見にいきました。とてもカッコよくて魅力的でしたが街の感じが少し合わなかったのと将来的な資産性が不安でした。

>>8357 検討中さん

ここは永住するつもりでないと買ってはいけない物件だと思いますよ。もし、計画が頓挫して街造りが縮小したら(タワー6棟建たなければ)、大幅に資産性は低下するでしょう。千葉ニュータウンのようになるでしょう。

ちょっと悪いこと言うとすぐ噛みつかれてますねこのスレ。私も見に行きました。物件はいいし営業の対応も良かったし街も色々あって車あれば便利そうでしたが何かが足りない。
なんだあの感じ。見に行く前は1番欲しい物件だったのにというのはあります。もしかしたら運転時間が長くて疲れていたのかもしれません。

>>8358 匿名さん

千葉ニュータウンと比較？
なかなか斬新な発想ですねー

都内勤務です。海浜幕張、駅徒歩13分、っていうと5人中4人から「遠い」「住めない」って言われますねー それが一般的な反応だと思うから、リセールはここで言われる通りあまり期待はできないのかと。

でも契約します。何か足りないと書いた方がいましたが、私はその逆で何か惹かれる。何だろ？

みなさん資産性ばかり言われますが、まずは自分がどのような場所と環境で家族と生活したいが為に家を買う決断をする事が最優先である事を忘れるべきではありません。資産性なんてあてにならないし、資産性が高い場所、すなわち都内、駅近、便利だが密集地等が嫌でこのマンションを検討しているのでは？人生一回ですよ。私はあてにならない資産性よりも、ワークライフバランスを重視します。別にこのマンションだって資産性がかなり悪いわけなんてありませんよ。投資家を気取らず、買いたいマンションを買うだけ。初心に戻れば何でもシンプルになりませんか？

>>8362 名無しさん

資産性は大事ですよ。
一家の大黒柱に何かあった時、家を売らなければならい事情があった時…
そんな時に資産性なんて関係なかった！なんて思える人は僅かではないでしょうか。

かりにベイパーク が良いのであればその中で出来るだけ資産性の高い部屋を狙った方がいいと思います。
無責任なことは私は言えません

>>8363 マンション検討中さん
資産性なんて関係ないとは全く言ってはないですし、考え方の優先順位の話です。また、私は当然資産性も大事と考えますし、それに対してこのマンションに資産性が全くないとは思いませんと記載してます。
何をもってあなたには無責任なことになるかよくわからないのですが、別にどうでもいいです。

何かが足りないと思われてる方が多いようですね。私も何かが足りないという感じを強く受けました。建物は良かったですよ。でも愛着の湧く環境じゃないなぁ

好みは人それぞれ違うから意見もそれぞれ。資産性がどの程度重要かもその人それぞれの収入や貯蓄状況によって違うと思います。資産性が大事だという人は収入や貯蓄に対して購入しようとしている部屋の価格が高いから重要度が高くなるし、逆であれば資産性の重要性は下がってもおかしくないんですよ。もちろん何より資産性が重要という人もいるかと思いますが。

このマンションは資産性が一番重要という人には合わないのでは？と個人的には感じています

>>8365 マンション検討中さん

個人の好き嫌いはいいですが、もの足りないで言っても誰でも理解できない、参考にならない。
社会人として、指摘したいポイントをしっかり示してください。
ものを検討したいなら、比較対象や場所、比較条件をリストして比べてから「検討」に言える。
こちらはマンション検討用掲示板です、個人のブログではないと思う。

>>8363
行政と組んだ大規模開発で完成に10～15年くらいかかるのに、資産性が低いってどこを見て言ってるの？１０～１５％下がったら資産性が低いって言うの？
あなたは何十％以上ここは下がると見てるの？　ここが大きく値が下がる理由を教えてほしい。

特にコロナでテレワークが多くの企業でも取り入れてるのに（コロナワクチンが出来てもテレワークできる企業はテレワークによってコストダウンできるから推進していくと思う）狭くて高い都内を買うより少し離れた地域で広めの部屋を買ってテレワークしながら家族が生活できる方向にシフトしていくと思っています。（既にシフトしている人も多いとＮＨＫの番組で先日放送していました）

特にベイパークは広さと価格だけでなく整備された区画や公園、学校、医療、商業、ビーチも全て揃っている地域です。
エレベーター降りてすぐ目の前が公園やクリニック、スーパーがあるって、生活するうえでこんなに便利な場所は少ないと思います。

>>8368 マンション検討中さん
8363ではないしここを一期で契約寸前で辞めたものです。
ベイパークも幕張の街も個人的にすごい好きだから私はアンチではないよ。
なんで契約を辞めた理由で資産性の低さがネックだった。
10年とか住んで購入額より上がることがなさそうと判断しました。
現在住んでる豊洲が含みだが30%を超えてることから感覚が麻痺してるのかもしれない。
資産性の高い低いは購入額を上回るか下回るかということだと思います。
またいくらコロナで在宅が多くなったとはいえ、地方が都心の不動産値段を超えることは絶対にないのであるとすれば千葉の市場はキープ、東京は場所により多少下がる程度かと。
ただしプラウド浦安と葛西西葛西周辺価格のような場合は例外として。

無理やりここに当てはめようとしているのかしりませんが、
資産性が高い場所＝すなわち都内、駅近、便利だが密集地等と大きな勘違いしている人もいますね。都内（街中）でなくても、駅近でなくても、密集地でなくても資産性の高い土地はいくらでもあります。高級住宅地といわれる所は駅近でもないし密集地でもないし都心でもないです。ほとんどの方がローンを組むと思いますが将来、資産性のない物件を購入したら大変なことになります。20年後、30年後にどんな家族構成になっているか？　子供達が巣立ち夫婦２人になっている？　家を買い替える必要がでてくることもあるでしょう。その時に売却する価格がローン残高を下回ると悲惨なことになります。資産性の問題は一番重要なポイントだと思いますよ。
整備された区画、公園、ビーチなど環境のいい場所は地方に行けばいくらでもあります。

全く同意です。八千代台のマンションは２5年前に5000万だったのに今は500万でしか売れないよ。

>>8371 マンション検討中さん
さすがに八千代台の物件と比べるのはどうなん？八千代市ならせめて八千代緑が丘の物件にしてあげて。

>>8369 名無しさん
そうね、30%値上がりはないでしょうね。
ですが私も同じパターンで結局都内で買い替えてますが、新たに買ったマンションも前のマンションに比べて何割も高く買わされてるので、結果儲かった事になってないんですよね。
私はマンション投資はしてませんが、相場が上がって儲かるのは投資用ですね。
実需は結局利確＝引っ越しなので、空室リスクを抱えて賃貸に回すなら別ですが、値上がる値上がらないはある程度相場がやってくれるので、残価が割れる割れないの見極めが大事と個人的に思いました。
ここが残価割れるか否かは、私は割れないと思いますが占い並に意味ない議論ですね。

>>8362 名無しさん
資産性気にしなくてよければ住みたいマンションいっぱいあります。でも気にしないと後から大変なことになりかねないから気にせざるをえないんです。
ここも将来高い確率で少しでも値上がりするという確信があれば絶対購入してました。でも高くなる可能性が低いと感じたからやめました。決してネガりたいわけではありません。

資産性って値上がることが前提なの？
千葉にそんなマンションどれだけあるんだ？
10年後20年後という先の長い不確定要素沢山ある中で値上がることを素人が確信できる物件が千葉にどれだけあるの？（コロナがくるなんて5年前10年前に誰も分からない）

都内と比べたら大きな価格差あるでしょ？資産性が高いマンションなら坪３５０～４５０くらいするんじゃないの？
似たような予算で比べなきゃ意味ないでしょ　予算に制限なければ勝どきでも豊洲でも好きな場所言えるでしょ
でも同じような総支払額で比べたら都内なら４０～５０㎡台しか買えないぞ？
しかもここ以上に修繕管理費かかるしな

高値の都内と比べて資産性がって。。。ここ１８０万～の物件だよ？

短期での住み替え前提、永住・長期居住前提などの条件で、
その人にとっての資産性は大きく変わるかと思います。

参考までに私の場合を書きますと

■検討対象　①スカイ　5,000万前後
　　　　　　②都内のマンションA　8,000万円前後
　　　　　　　※部屋の広さ、設備グレードなど大体同じ
■頭金　1,000万
■ローン　20年で4,000万程度返済可能
■住み替え予定　ないけど、子供が大学を出る20年後くらいには考えるかも

＜20年後の予想＞
・スカイを選んだ場合、ローン完済で残債0。
　居住用マンションの価格下方硬直性で、街の開発がコケた場合を加味しても
　売却益は最低2,000万くらい。
・Aを選んだ場合、ローン残債3,000万。
　スカイと同等に2,000万円を手元に残すには、5,000万円で売れる必要があるが、、、

自分が売るかもしれない時期を基準に考えてみると、Aがスカイより資産性が高いとは言い切れないと思ってます。

なので、もし私が短期の住み替え前提ならここは選ばなかったでしょうね。。
まだしばらくは都内ならマンション価格も上がる可能性大きいですし。
広さや間取りを妥協しても都内駅近物件を選んだ気がします。

>>8375 マンション検討中さん
いいじゃないの。値上がりする物件が良いといってるだけなのだから。
まぁ、私に言わせれば、、、

資産性＝購入価格より下がらない、もしくは残債割れしない。ローン返済価格と同等くらいで貸せる
そういうことなら都内駅近の３０～４０㎡を5千万で買って、引っ越しなどで貸しても持ち出しが少ない勝どきや豊洲などの湾岸や商業一体の亀戸、駅前の金町などの物件が候補か？
売る時も損は無いだろうけど、そんな狭い部屋に住めるの独身だけだぞ
ここはファミリー向けだし価値が下がらないことを重要視するなら、ここを資産性低いから買いませんでしたって言う人ちょくちょく現れるけど、上記のような資産性を好むなら千葉の駅から13分の物件をまず候補にするはずないだろｗ

>>8376 坪単価比較中さん

都内の8000万円クラスのエリア見たことないでしょ？
こけようがないから相場も安定してるんだよ。

8376さんの意見ごくごく普通でまともだと思いますけど理解できない人がいるんですね。
ここは値上がりはしないと思うけど、頭金や返済金額にもよるが通常のローンなら残債割れはなさそう。都内の8000万円クラスはもしかしたら数年後1億超えもあるかも知れないけど、それを期待するのはリスキー過ぎる。

>>8363 マンション検討中さん

そのために団信があるのでは？まさか通らない方ではないでしょうし

>>8381　マンコミュファンさん

「一家の大黒柱に何かあった時」とあるけど死亡するとは書いてないよ！
例えば、保険の下りない状態のこというのでは？　精神的な病気とか、交通事故で
車椅子生活とか、働けない状態になることもあるでしょう。

>>8382 匿名さん

>>8371 マンション検討中さん

生命保険をしっかり検討しなさい。
貴方の人生は貴方のですが、人生を考えて計画を立ってください。

なんて生産性のない話題。。

>>8383 評判気になるさん

生命保険を別途掛けていても、死亡しないと支払われないので同じことでしょ？　話を理解してますか？

>>8385 マンション検討中さん
交通事故は対応可能な保険がある、
怪我、手術など生命保険が対応可能。
癌、代謝疾患など生命保険や団信がある、
精神的な病気以外はほぼ保険が対応可能ですが、
心配してしょうがないなら、「資産性」がいい物件を検討しなさい。
いくら資産性が良いで言っても、売買成立した後の話です。
自分のニーズを把握してから検討してください。

>>8386 評判気になるさん

話を理解してない、ダメだこりゃ！
資産性と万が一の時の補償とは全く話が別でしょう。資産性が良くても悪くても、ローン残債をどうするかって言う話だからね。
それと働かない状態になった場合、それをすべてカバーできるような保険はありません。もう少し勉強しなさいね。

交通事故は損保だし、怪我、手術、癌などは医療保険だし、何言ってるのかね？
話の流れを見てみると「一家の大黒柱に何かあった時」すなわち死亡時は団信でローンは
チャラになるけど、死亡でなくて働けない状態になった時は団信でも生命保険でもローンの
支払いは続くって話ですよね。　確かに損保や医療保険でもローンの支払いや生活費全部はカバーできないですね。

まぁ資産性っていうか売却時に諸費用、手数料がペイできるくらいの含みが出るのが理想ではあるよね。リタイヤ世代でない限り大事なことではあると思う。
テレワークを主にする！って言っててのにオフィスワークに戻すんかい！とか子供が渋幕じゃなく都内の私立に進学したいんだ！とか離婚とかあるかもしれないしねー。

>>8387 マンション検討中さん

賃貸でいいじゃない？

ほんと将来に不安あるなら団地とかの安い賃貸に住んでマンション買ったら支払う予定だった金額を毎月投信積み立てしなよ　ローンと修繕積立で20万払うとしたら10年で2400万、20年で4800万+利回りになるから、大黒柱になにかあっても安心だね＾－＾

>>8376 坪単価比較中さん

■ローン　20年で4,000万程度返済可能
年間元金返済額200万円の返済能力では、8000万円のマンション購入は無理があるのでは？。また比較としてスカイ8000万円の物件は20年後に、都内のマンションA8000万円と比べてどうか？といった視点もあります。

都心マンション８０００万はせいぜい５０平米台

>>8393 マンション掲示板さん
銀座とか余程の高級住宅地でなければ8000万出せれば70平米前後は普通にあるぞ？

100平米のマンションに住みたい庶民は都内という選択肢はないですね。

>>8393 マンション掲示板さん

わろた
脳内市場

8393さんは「都心」と言ってるので世田谷区とか江東区じゃなくて千代田区とか港区を思い描いてるのでは？

ここは資産性は考えない方がいいのでは？
しかしながらタワマンで管理費・修繕費を死ぬまで払うのは厳しいと思うので、買うのに躊躇してしまいますね。。

ここは上がることはなくても残債割れはしないんじゃないかなーと思ってますが、どうでしょう。
Twitter見てみるとここの情報発信してる人が多くて、資産価値維持にも貢献しそう

>>8399 マンション検討中さん

いま、豊洲に住んでてここを購入予定です。

豊洲で三井の開発の恩恵を受けましたが、資産維持の可能性は高いと思います。残債を切る可能性はかなり少ないのではと考えてます。

結局はどれだけ物件に良し悪しあっても、街の発展で価値は全て変わります。豊洲6丁目なんて、ほんとに何もなかったですが、全く街が変わり、今や70平米後半の3ldk価格は5年前の6000万から8000万です。

立地から豊洲並みの値上がりは期待しない方がよいですが、三井の開発力はなかなかすごいので、全く想像しない街に発展することもあります。そうなれば少なくとも資産維持かなと。

全く関係ない話ですが、過去スレで「値上がりしても儲かる訳ではない」のはその通りです。

2000万儲かっても、次の住替えが都内なら、当然他の物件も値上がりしてるので高値を掴むしかありません。なので分譲時の価格で考えるとほぼトントンです。ただ、トントンでも家賃タダを考えると、賃貸より遥かによいですが。

ここを購入する理由は、
1.まだ坪単価安く、売却益を有効活用可能。
2.残債を割る可能性は低い。儲ける気もない。
3.豊洲より3000万安く100平米が手に入る
週1通勤、接待無で都内タワマンはコスパ最悪
戻っても都内に1ルーム賃貸借りる余裕がある
4.三井の開発力で、資産維持は期待できる。
5.駐車場安い。コロナでマイカーニーズ再燃。

多少の値下がりを許容できる余裕あれば、子どもも伸び伸び育てることができるし、固定費も安くて、最高かなと。仮に10年で1000万値下がっても、月額10万で10年広い部屋に住めたと考えれば、全く問題ないですしね笑

長くなりすいません。