幕張ベイパーク スカイグランドタワー

もうお前らやめろよ。そんないい争うなら在庫処理手伝ってくれよ。
マンマニさんが超絶推すから購入したのになんなの？開発計画が心配だわ。

>>4773 マンション検討中さん
個人が魅力に感じた理由までなぜ否定するのでしょうか？
それこそ十人十色あっていいはずですが。

>>4775 匿名さん

人が押すからってそんな理由で家買う人いる？今からでもキャンセルしたら？

>>4775 匿名さん
購入者スレへどうぞ

>>4764 通りがかりさん

確かに。
ここの契約者で都内通勤してる人なんているんですか？

>>4777 マンション検討中さん
お前マンマニさん知らないの？マンマニさんが推すマンションは超絶な売れ行きになり、5年後には資産価値激高すんのよ？

>>4780 匿名さん
もちろん知ってるよ。でもオススメされたから買うって発想はないや。自分でいいと思ったところを買うからね

>>4780 匿名さん
というか本当にちゃんと見てます？周辺価格や開発地区ということを含めて10年後残債割れしないって言ってるだけで激高するなんて書いてませんよね。
資産価値目的で買ったなら今からでも売りに出した方がいいですよ。

タワーマンションで直床？

>>4779 マンション検討中さん

クロス住人は都内の色んなところが勤務地って書いてある資料ありましたよ。

4779は単なる「釣り」なのに挑発に乗ってしまいましたね。スルーした方がいいかと。

ここの環境が欲しいという人が1万人くらい一気に手をあげたら価値が爆上げするんじゃないですかね？
在庫なくなってしまうから早く買わなきゃ！！

ベイタウン住みです。
私達の間では正直ベイパークはどうなんだろうという話題が出ることがあります。
イオンスタイルができたや、クリニックモールができることなどは便利で良いのですが、小学校が同じになる為、子供への学力の影響も不安に感じております。
自分の子供への教育はもちろん私達親にあるとは思いますが、学校で子供達がどのような影響を受けてくるのかわからないというのが正直なところです。
こちらからタワーに住み替える人もいるので絶対に悪いとは思いません。が、みんながみんな歓迎ではないということを含めて検討していただけたらと思います。

>>4787 通りがかりさん
ベイタウンは割とお金持ちの品のいい方々が多いかと思っていましたが全員がそういうわけでも無いのですね。そういったベイタウンママからのいびりみたいなのがあるとしたら嫌ですね。
ただ、歓迎されていないから検討から外すとなるとベイパークどころかベイタウンの資産価値にも影響が出てしまいますよね。住んでいる人以外が見ればベイタウン、ベイパークで海浜幕張になってしまうと思うので。
住民さんの貴重な意見はとてもありがたいです。参考にさせていただきます

新しいことを始めるときに否定的な人は必ず出るよ。大人なんだからそれを本人目の前にして態度に出すなんて人は稀だしそんな人は仲間内でも嫌われてるから気にする必要なし。

>>4787 通りがかりさん

クロスタワーが出来て1年になりますがお子様への影響はありましたか？
何人くらい転校されて来たのでしょうか？

>>4788 マンション検討中さん

私もベイタウンに住んでるけど、海浜幕張といえばベイタウンだったし海浜幕張にはそこしかなかったから郊外というよりは田舎寄りの思考の人達は多いと思う。よく言えば確立された街、悪く言えば閉鎖的な街。それがプラスに作用している街だけど、都会的なイメージのベイパークが出来ることで交流は避けられないし、歓迎してないとか嫌なわけじゃなくて全く系統の違うタイプがくるような気がして不安なんだよ。基本穏やかで心にも余裕のある人が多いから悪いイメージは持たないでほしいな

>>4787 通りがかりさん
ベイタウンは30年近く歴史のある街ですが、お子様が小学生ってことは最近越されてきた方ですかね？
同じ幕張の新人住民として共存していきましょうね。

パティオスなど中庭のある低層マンションを嗜好するベイタウンの住民と高層階のタワマンを好むベイパークの住民とは基本的に人種が違うと思いますよ。

マンマニさんは決してマンション全体をおススメしてるのではなく、あくまで条件のいい（リセールバリューのいい）部屋をおススメしているのですね。
販売開始からいい条件の部屋が売れてしまった中盤以降はトーンダウンすると本人もおっしゃってます。
裏を返せば売れ残るような条件の微妙な部屋はおススメしないということですよね？

誰がどう思おうがその人の勝手なので、肯定的、否定的どちらの意見も検討板としては良いと思います。
否定されて躍起になるのは、その人の意見を尊重せず自分の意見を押し付けているのと同じかと。
ベイタウンの方の意見はそれはそれで尊重すべき。それをわざわざ否定したいのはなぜですか？

マンマニさんは法人とはいえ購入しているから説得力がある

マンマニさんによると、同じベイタウンでも海沿い大通りのマンションは価格を維持できてるが、街区中側に入ると新築時の半値近くも落ちる物件が多々あるそうで。
ベイタウン全体が価格維持してるわけではないのですね。

第三者的にみると、ベイタウンのほうが流石に大人の受け答えをしていると感じますね。それに対してベイパークのほうは人の意見を受け入れることに余裕がないのか、まだ未熟な人が多いかと。

>>4796 匿名さん

購入してるからこそ、ポジトークとも思ってしまう。目論み外れてるからこそ。

>>4798 通りすがりさん
正直どちらもどちらにしか見えないです。

どうでもいいけどここ検討者や契約者以外の叩きが多すぎ

>>4799
気に入って買ってるんだからポジティブな発言になるでしょ　自分が買ってるんだからおすすめするんじゃないの？　分かりやすくていいと思うけど
買ってないのに進める方が何か裏がありそうで怖いわ　
買ってないのにＳＮＳでガンガンおススメ発言してる人のほうが信用できない

>>4802 マンション検討中さん

同意です。買ったからポジになるではなく気に入ったから買うのが一般的な流れですもんね

オリンピック延期になりそうなハルミフラッグが下方の価格調整に入ったらここも下がるだろうけど大規模開発済みのハルミが大量在庫のまま価格維持なら、ここを下がらないだろうね
俺はハルミフラッグの動向を見てる

マンマニさんに踊らされた自分が悪いんで仕方ないわ。とりあえず初タワマン最上階LIFEを楽しむ予定。後はベイパークがバベルの塔にならんことを祈る。

スレの勢いが凄い！
同じ時期の売り出しマンションでなんか問題が起きたのでしょうか？
オリンピック延期で入居が延期のマンションがあるとか？

>>4805
自慢乙

>>4807 マンション検討中さん
いやマジで自慢ではない。買いたかったなら全然譲る。

クロスレジデンス完売しました。
https://www.makuhari-pj.com/shinchiku/G1502001/

>>4808 匿名さん

最上階はうらやましいですよ

>>4808 匿名さん
条件にもよるけど、キャンセル入るならばマジで検討するぞ。
手付はなんとか回避するか、授業料として諦めなさい。もともと、人の意見をよく考えもせずに鵜呑みにしたぐらいなんだから、それくらいの授業料はやすいものですよ。

>>4811 検討板ユーザーさん
さすがに定価で譲る気はないわ。そこまで馬鹿じゃない。

>>4812 匿名さん

最上階なら多少上乗せしても即売れるでしょ。クロスも中古ですぐ売れてたからね。
価格が大幅に下がることはないから住んでみたいなら住んでからでもいいと思うよ。

>>4805
不動産屋なんて信用しちゃだめだよ
嘘つきばっかりだから

このマンション気になってるのですが、初購入になるため買い時がいつなのかみなさんのお知恵をお借りしたく。
このコロナショックもあり
・買い控えなど含めてありそう
・キャンセルもありそう
・もう少し辛抱すれば国が消費税などの対策をしそう
・在庫が残ると値引きが起こりそう
などなどを考えると少し待ってもいいのかなと思ってます。
逆に今買うべきならその理由もあればお知らせ下さい。

よろしくお願い申し上げます。

掲示板、凄い盛り上がりですね。

売れ行きの方も少しは盛り上がってほしいもんですね。

>>4815 マンション検討中さん

このコロナショックもあり
・買い控えなど含めてありそう
　→デベの友人は超絶暇らしい。
・キャンセルもありそう
　→コロナが長期化すれば出てくるかもだけど、1.2ヶ月位で収束するならばそんなに出ないのでは？
・もう少し辛抱すれば国が消費税などの対策をしそう
→ない。自民が下野して、共産、れいわ新撰組、なんたら民主の連立とかができない限り。
・在庫が残ると値引きが起こりそう
→ないとは言い切れないが、大手で大幅値下げは期待しない方が良い。新築は原価があるのでね。

まぁ、今買う理由もないけど、待つ理由も余りないかなぁ。一度、見に回るとなかなか買えなくなることもしばしばだし。現状の経済環境とご自身の職の安定性を照らし合わせて考えてた方がよろしいかと。

結局欲しいなら買えばいいじゃない。ここの希望の間取りが欲しいなら今買うしかないでしょ。
別にここならどの間取りでもいいというなら、竣工後も残っているだろうからクロスタワーみたいに竣工1年頃の値下げに期待したらいい。もっとも低層とか微妙な間取りとかしかないだろうけどね。
そうやって後に後にいつかいつかとかって考えるから買えないんだよ。投資なら慎重になるのはわかるけど、投資の人なら1期で契約してるだろうからいま買うか悩むなんてないだろうけどねえ。

>>4815 マンション検討中さん
消費税は引き渡し時点のが適用なので竣工後すぐの入居希望なら今購入しようが後で購入しような変わらない。
値引きに関しては基本的にやるとすれば竣工後1年経過して完売間近が1番期待できる所だが、現在賃貸暮らしであればその間の家賃等を考えるとあんまり差がないかもしくは損になる。値引きに関してはスカイの値段だとせいぜい100万から200万くらいが限度かと。

家買う時って子供が産まれたとか結婚した時とか環境の変化に合わせた場合が多いんじゃないでしょうか。
投資の方なら買うべき買わないべきである時期などありますが、そうでない方が買うべき時期はご自身の中にあるのでは？
住居用で考えているならコロナや経済よりも自分が家を必要とするタイミングで買うしかないと思いますよ。
どこのマンションを買うかの検討ではなく、マンション自体買うか買わないかの検討段階でしたら時期を心配せずともまだまだマンションの購入は先になると思います。

ここ以外もそうだが、郊外物件は投機資金がほとんど入っておらず、実需用に買う人がほとんどだから、需要も一定で転売ヤーや個人投資家が暴れまくっていた都内に比べて上がり方も緩やかだった。逆に言えば、今みたいな時期でも、結婚や転勤で住宅が必要となる人も一定数いるだろうし、需要としては変化ないのかなと思う。
働き方改革でテレワークの業務範囲が広がれば、郊外の環境の良さが見直される日が来るかもしれない。
いずれにせよ、郊外マンションのコロナの影響度合いは、都内マンションに比べると少ないと思う。

みなさん書いているように直近での値引は余り期待しない方がいい。完成後2年くらいたって残ってたら･･･というところでしょうか。同じく三井のベイタウン某物件では1千万引があったと聞いています。

値引き後の坪単価だけに注視するなら竣工後１年以上経った物件だけに絞って営業と交渉すればいいでしょ
その場合、ここに絞る訳じゃなく通勤範囲内の広範囲の物件から好きな場所選べるよ
ただ間取りとか階数は選べないだろうけどね（イコール不人気部屋だけど）

値引き期待してる人はどういった層なの？
投資目的の人達は1期で人気の部屋を高倍率覚悟で買う。値引きなんてされちゃうような不人気部屋は投資目的の人は基本買わない、値引き額よりもリセールの価格が下がるから。
賃貸勢だって値引き額よりも何年も足踏みしてる間の家賃の方がもったいないんでは？スカイの本格的な値引きは2年後としたら2年間の家賃で250万近いだろ？

>>4819 匿名さん

もし消費税が5％になったら既に契約してる人（一期なら8％）も値下げされるってこと？

>>4825 マンション検討中さん
そういうことです。
金利も同じくね。

消費税が下がることは無いから住宅控除の金額を増やすんじゃないかな？

階数や間取りに拘りがないなら、まだ先でも良いかもしれませんが、低層階の線路側でも値引きされたら買いますか？という事だと思います。
賃貸住まいなら購入までの期間分の家賃は捨てるようなもの。家賃は払うけど値引きするかどうか分からないことに期待する意味が分からない。
家賃10万の所なら1年120万。
120万の値引きは正直大手デベではあり得ません。
3棟目の販売促進用に空室はモデルルームとして活用されるので、完売は焦ってない。

階数や間取りも拘らずに購入する人は結局損する買い物をしちゃうんですよね。

>>4828 マンション検討中さん
本当そう思います。

しかし、スカイグランドで線路側南と西側の16階以下の低層なんて、個人的には200万値引があっても買いたくありませんが、誰か買いたい方なんて、この世に存在するのでしょうか？ 実需はもとより、リセールでも賃貸でも余り良い条件に見えず、甚だ疑問が湧きます。
三井や京葉線運営会社の社宅にでもすれば丁度良いのでは？
それか電車マニアの方のスペシャル仕様にするとか。。

先月初めてMRに行きましたが、営業さんはクロスも進めてきましたよ。
具体的な数字はここでは書けませんが、提示額よりも勉強できるのでどうですか？と。
希望の間取りではなかったので断りましたが。

旦那がマンション購入するかどうかをグジグジ言ってためらってます。変なネットの記事などに踊らされて、値段が下がるかもだの、金利が下がるかも、政府が政策だすかもだのと言って、全然話が前に進みません。何に期待しているのでしょうと呆れます。
大手がそこまで下げるとも思えないし、じゃあ一年待ったらそこまで変わるのか。
予算がないわけでもなく、それなりのアベレージくらいの金額の間取りをチョイスしてるのにもかかわらず…
そんなグジグジする時間あったら、早々に決断して、入居するまでの間に必要なこととか必要なものを考え、準備していく方が大事なのにと思うばかりです。
先輩の皆様方のご意見とアドバイスをください！

>>4831 通りがかりの新妻さん

初めまして。このマンションに限らず立地・価格・周辺環境・間取りなどが夫婦で納得出来るのであれば購入すれば良いと思います。金利やコロナうんぬんもありますが、某番組で芸人さんが言っていた御言葉を借りると「買いたい時が、買い替えどきー！」です。

>>4831 通りがかりの新妻さん

4832さんが仰る通り、買いたい！と思えた時が買い時だと思います。
グジグジ言ってる時はまだなのかも。
コロナの事が落ち着いてくると株価も上昇してきます。オリンピックも延期になったので益々上昇するでしょう。下落してる間は購入意欲も無くなりしばらく様子見になりますし、株価が上昇してくると一気に購入意欲が高まると思います。ただ、不動産は上昇時に購入すると坪単価が上がります。通常落ちている時に購入するのが損しない買い時期。

今はタイミングが合っていないようなのでゆっくり考えて素敵な住まいを購入してください。

オリンピック延期になったから、ここの入居後に歩いて幕張メッセの大会見にいけることになりましたね。

>4831
旦那のことはもちろん存じあげませんが、今の市況とは関係ない単なる「決断できない人」でないことを祈ります。
価格や金利が下がった時「もっと下がるかも知れない」と言いださないといいですね。

>>4831 通りがかりの新妻さん

部屋選びのポイントで
金額が購入の決めてなら買わない方がいいですよ。
逆に値段は高いけど、立地や仕様がドンピシャだと思うなら頑張って買えばいい。

かもしれないかもしれない言ってたらいつまで経っても買えません。
家電製品みたいに値段が上下するものならまだしも。
ではコロナがでて、オリンピック延期になったのに株価は下がりましたか？むしろその裏で、日経平均は歴代9番目の上げ幅で上昇しましたよ？
そうこうしてるうちに金利が上がるかもしれません。
気に入った間取りがなくなるかもしれません。
でも入居時期が決まってる。
じゃあある間取りを高い金利で契約するってなったら最悪ではないですか？
それでいざ手放すとなって元本割れする部屋は避けましょう。
何が優先事項ですか？何が大事ですか？
お子さんがいらっしゃるか存知あげませんが、予算がほどほどにあるのに、親がためらうことでいい物件、いい場所がなくなり、選んだところがいい学区でないとか。
新居なら親友達呼んでみたくなるもんですが、呼んで羨ましがられるくらいのとこにしたらどうですか？
変な土地、変な間取りに呼びたいですか？
ママ友読んでも何も言わないとか社交辞令でいい部屋と言われる裏ではなんでここ？と思われてるでしょう。
マンションなんて100点求めちゃだめです。
まず街を好きになってこその建物です。
この幕張ベイタウンが肌に合うなら買いでしょう。
早めの選択をして、そして入居までの心のゆとりをもっと持ちましょう。

>>4831 通りがかりの新妻さん
かもしれないかもしれない言ってたらいつまで経っても買えません。
家電製品みたいに値段が上下するものならまだしも。
ではコロナがでて、オリンピック延期になったのに株価は下がりましたか？むしろその裏で、日経平均は歴代9番目の上げ幅で上昇しましたよ？
そうこうしてるうちに金利が上がるかもしれません。
気に入った間取りがなくなるかもしれません。
でも入居時期が決まってる。
じゃあある間取りを高い金利で契約するってなったら最悪ではないですか？
それでいざ手放すとなって元本割れする部屋は避けましょう。
何が優先事項ですか？何が大事ですか？
お子さんがいらっしゃるか存知あげませんが、予算がほどほどにあるのに、親がためらうことでいい物件、いい場所がなくなり、選んだところがいい学区でないとか。
新居なら親友達呼んでみたくなるもんですが、呼んで羨ましがられるくらいのとこにしたらどうですか？
変な土地、変な間取りに呼びたいですか？
ママ友読んでも何も言わないとか社交辞令でいい部屋と言われる裏ではなんでここ？と思われてるでしょう。
マンションなんて100点求めちゃだめです。
まず街を好きになってこその建物です。
この幕張ベイタウンが肌に合うなら買いでしょう。
早めの選択をして、そして入居までの心のゆとりをもっと持ちましょう。

南中層階以上と西高層階は割れることないだろうけどそれ以外ならどこがいいんだろう。元割れは避けたいけど素人すぎてわからない

ここのベストは西側から北西角じゃないかな？

西は眺望が確約されているのでよい。南も京葉線以上なら良い。東は今後の街の発展(タワー建設)をみたいならそれはそれでアリ。北はジメジメ。

北も抜けてるし北西角は線路沿い向きで高速方面から富士山側まで見えるのに西角より安いから狙い目だよね

ベイパークの中でスカイグランドタワーならどこも良いと思う。
方角はタワマンだから実際の所、差は少ない。
その中でも、
・30階以上の高層階であること
・全方角の角住戸であること
・80㎡以上あること
とくにクロスタワー含め他のマンションより高層階となる40階以上角住戸は良いでしょう。
南西角住戸は眺望も広さもあり素晴らしいが、リセール時、中古9千万以上の購入者は極わずか。ベイタウンでも６千万超える物件は1年以上空いている。
温暖化が進む中、西向きがいつまで評価されるか疑問。

ここはリセールなんか気にしてる人には向かないよ。多少なら元債割れしてもいい人ならいいと思う。いわゆるスミフ方式が定番だが、それでも販売スピードとリセールバリューは比例する。リセールを気にしたいなら迷わず1期で買うべき。

このような記事を見るとマンション買っている場合ではない気がしますね。
ベイパークは新規開発で大規模ですが実際は不人気ですし、欲しい人は大不況が来て暴落したタイミングで買えば良いのでは。今買ったら数千万円損するかもしれませんよ。

https://toyokeizai.net/articles/-/339026?display=b

タワマンとなると、どこ向きがいいとかマウント取りが凄いですね。
西側は間違いない説が多いけど角以外は狭い、暑い、西陽がきついetc.どうかなー。

高層階ならどこもいいと思うけど、電車の音は高層も響くから南向きは…
低層階は南向きは線路、西向きは駐車場やイオン、北向きはスポーツアリーナ、東向きは3棟目。眺望気にしなければ値段次第で良いと思います。

>>4839 マンション検討中さん
東はタワマンドーンだからどこも厳しい。
北は抜けるし日が当たる方角だから眺望も綺麗で値段も安くて穴場。ただ間取りが良くないのと海近タワマンなのに海がみえないのは幕張である意味がなくなりただの駅遠物件。狙うなら35以上か角。
南低層は中層以上なら海もみえるし何より夜景が綺麗。間取りも使いやすい。ただ低層は路線ビューとベイタウンの圧迫感あり。狙うなら25以上。
西は高層なら花火富士山が見えて幕張の駅も見えるから夜も綺麗。ただ高層以外は抜けないしタワマン限らず西日を好む人は少ない。価格も高め設定なのが難点。狙うなら35以上

>>4851 評判気になるさん
まじっすか。このスレでも散々懸念されていた計画縮小、バベルの塔化が現実味を帯びてきたってことか。
擁護派は市との約束があるから6棟絶対って言っていたが、そんなの簡単に反故にしちゃうとこがさすが三井って感じ。

6棟できなくてもほかの便利な施設ができれば逆に資産価値的にはいいですね。見栄えはかっこわるくなりますが。

>>4855 マンション検討中さん
冷静に考えてそれはないですよ。資産価値が出るなら爆速売り上げで三井も計画縮小なんて考えないです。

>>4856 匿名さん

資産価値が出るわけじゃないですよ。どうやっても元値より上がるのは無理です。残債割れしない程度だったものが多少元値に近づけるという意味です。中古検討者からしたら6棟あることより周りが充実してることの方が大事ですからね

まークロス、スカイ以外は駅から遠くなるし4棟がベストな気がするなー。仮に5棟目できたとしてそこ新築時にクロスやスカイの中古あればそっちの方が売れると思うし

結局散々言われていたように風呂敷を広げ過ぎて失敗っていう見事な見本となる計画ケースですね。
三井としても誤算でしょうが。

>>4857 マンション検討中さん
基本的にそこまでベイパークという土地に需要がなかったと三井が認める結果になるんでそう上手くいかないと思います。

残債割れの可能性がほぼないってだけで新築物件としてはかなりいい方だと思いますよ。価値が元より上がると勘違いして検討してる人には残念でしょうが、マンマニさん含め価値が上がるとは言ってませんからね

>>4861 マンション検討中さん
マンマニさんのベイパークに対する評価は私情が入り過ぎているので参考外かと。

ベイパークに需要がないってか6棟も需要ない。10年の間に同じ地域に6棟もタワマン立つなんて都内でもそんなのないし売れないでしょ

>>4861 マンション検討中さん

都内の駅近ならだいたい残債割れのリスクないですからねー。リスク回避したいなら、千葉は検討外になる。

>>4861 マンション検討中さん
ほんとそうだよね。最初から元より上がるなんて言ってないのになぜか上がると勘違いして検討しだした人が出てきた。それで資産価値が下がる下がると言い出してる印象だけど最初から上がりはしないわ

>>4864 マンション検討中さん

都内はむしろ値上がりしすぎて買う人が減ってる。価値が上がるのと売れるかは別問題

>>4864 マンション検討中さん

億だしてここより狭いマンション買おうとは思わないです

>>4847 マンコミュファンさん

タワマンだからというか立地が悪いからマンション内での優位性を主張する人が出てきてると思います。

みんなそんな投資用なんですか？リセールといっても早くても10年20年後なら残債割れはどこであろうがほぼしませんよ。
ここは投資より10年20年は住むような住居用だと思いますけどね。

>>4866 匿名さん

金町と亀戸は第一期完売なんで高くても需要が違うんですよ。
MTGは竣工後も売れ残ると思ったら、１年もかからないで完売。

>>4870 マンション検討中さん
あそこは高くはないしむしろ郊外よりでは？都心だと築40年9000万2LDK売れ残りなんて物件が多々ありますよ

>>4871 マンション検討中さん
そういった地域の新築となれば駅からも離れるし部屋は狭いし値段は高いしでなかなか厳しそうですね。都内はコロナやオリンピックの影響もうけそうですしね。

>>4869 マンション検討中さん
ですね。資産価値を目的としてここ選ぶのは謎すぎるしそれなりに長く住んで残債割れしなきゃいいやぐらいだからそこに関しては心配ないしこんなに資産価値の話題で盛り上がることにびっくり

>>4871 マンション検討中さん

？
MTGってミッドタワーグランドのことね