幕張ベイパーク スカイグランドタワー

>>4050　通りすがり
まったく同感ですね！　掲示板なのでいろいろ言う人がいる中でスカイの検討者、契約者の民度を下げないでほしいですよね。

>>4051 匿名さん
だよね。
どっちもどっちだよ。笑

>>4050 通りすがりさん

検討板なので、検討していることを前提とした意見交換をする場であって誹謗中傷にもひとつの意見として耳を貸せというのは違います。
「リスク高すぎ」と言っている時点で検討からそもそも外れていると思うが。

>>4053 マンション検討中さん

検討板なので賛成意見も反対意見もあるでしょう？ 反対意見だけを排除するのは傲慢というものです。確かにリスク高すぎというのはどうかと思いますが、良く言えば検討した結果リスク高いと結論付けたのかもしれません。それに対するあなたのレスも誹謗中傷に近いものがありますので、スルーすればいいだけのことです。

>>4053 マンション検討中さん

契約者は誹謗中傷と捉えるけど、検討者はマイナス意見と捉えますよ。
契約者の方は検討版を見なきゃいいのでは？
そもそも検討は終わって、契約してますし。

みんな落ち着こうよ
そもそも>>4046の
郊外の埋め立て地→震災等で値崩れして、そのまま戻ってこない
の郊外とはここと指してるわけじゃないでしょ　どちらかというと海浜幕張は値を戻してる地域だよね
落ちたままなのは新浦安に多いともうけど
郊外の埋め立て地→震災等で値崩れして、そのまま戻ってこない ＝海浜幕張ではない

>>4046が海浜幕張地区を揶揄して行っているなら
まったくもって根拠のないヤジだし、それを検討者のマイナス意見と捉える人も、まともな検討者じゃないから両者とも勝手に言わせておけばいいんだよｗ

そもそも都心の埋め立て地って存在しますか。千代田区や港区内陸に埋め立て地ってありましたっけ。まさか、都内湾岸地域を都心といっているわけではないですよね。

銀座とか埋め立て地だよね

>>4058 匿名さん

河川跡地を埋め立ててる土地なんて沢山あるよ。都心は低地が多いからすぐ浸水する。

>>4056　マンション検討中さん
新浦安も今や震災前の価格以上に戻っていますよ。だから、郊外の埋め立て地⇒新浦安ではないですね。そもそも、新浦安を郊外と言うのか疑問ですが。

海浜病院移転の発表あってから荒れてますね

①海浜幕張駅からスカイグランドタワーまでの新歩道新設
②海浜病院移転
③海浜幕張駅前ビル大型商業施設に建て替え

こちらは環境もよく特区認定地区でもあり、大手デベロッパー数社で街づくりプロジェクトしてるので今後が楽しみです！

>4058
日比谷も八重洲も溜池山王も埋立地だよ。

日比谷、八重洲、溜池山王辺りのマンションと海浜幕張のマンションを比較する？

別に比較してないよ。都心には埋立地がないって主張する人へ反証してるだけ。

多少細かくて申し訳ないが、当方の理解では、スレの流れは次の通り。
１「都心の埋め立て地に位置するマンションは震災等で
　　値崩れしてもすぐに持ち直す一方、郊外の埋め立て地に位置する
　　マンションは震災等で値崩れして、そのまま戻ってこない、リスク高すぎ」
　　と主張する人に対して、
２「都心の埋め立て地はどこを指すのか」との疑問が示されて、
３「日比谷、八重洲、溜池山王」や「銀座」という返答があった。

この流れでは、「郊外の埋め立て地＝海浜幕張、都心の埋め立て地＝日比谷
八重洲、溜池山王、銀座」であり、海浜幕張と日比谷、八重洲を比較していると読めるのですが。

マンマニさんのブログに取り上げられたよ

今年の年末に竣工するのに残り500戸弱あるのはヤバいですね。しかも不振の影響で3棟目の竣工時期は2023年4月から2023年12月に延期しましたね。

クロスタワー中古で1割値上がりはすごいね。

>>4069 匿名さん

3棟目の竣工が先延ばしになるのですか？？
病院も小学校も近くに出来る関係ですかね…。

>>4070 匿名さん

津田沼や北仲、都内湾岸のマンション買ってたらもっと儲かってたでしょうね。
めっちゃもったいない。

クロスタワー東低層階中古のが最近1割アップで売れたのを知らないようですね！

>>4072
マンションを転売して儲ける為に買う人ばかりじゃないんですよ
家族のために環境などを重視する人もいるんです

マンマニ氏のブログでは中層階と書いてありましたが別の部屋ですかね？
未入居だったのかな。
普通の一般人が即転で1割上げて売ったところで手元に残るのは極僅かですね。
マイナスにならなかったのは良い知らせです。

>>4073 通りがかりさん

なぜ、成約価格をご存知なのですか？
その価格は売り出し価格でしょ？実際の成約価格はそれより1割以上落ちますよ！ 新築で販売してる状況で中古が新築より高く売れるわけないというのが常識です。

三棟目工事始まってますね

クロスが20弱、スカイが500弱残ってるようですね。
マンマニさんは今まで強気だったけど、かなりトーンダウンして悪くはないという表現に変えてきましたね。
つまり、販売状況はかなり苦戦ってこと？

>>4078 マンション掲示板さん
あと1年あります。
これだけの総戸数多い大型タワマンは完成同時に完売する事は今の市場動向みてもスカイグランドタワーに限らずなかなかないと思います。
線路沿い側の低層と自走式駐車場側の低層はしばらく残るでしょう。

ここは12月の竣工時でも6割くらいしか売れてないでしょうね。賃貸需要もあまり無い立地ですし、最後は投げ売りになるのでは。
ベイパーク全体の販売不振で3棟目の竣工を8ヶ月延期しましたが、更に延期されるのではないかと思っています。6棟建てるのは無謀な計画でした。

現時点で4割強販売済みなので良いペースだと思います。
西日が強い高め設定の西面を早い段階で売り出す戦略同様、低層を早めに出し長期販売期間を設けた方が良いでしょう。

マンマニさんブログ情報
2019.6.9時点　250戸販売済
2020.2.22時点　350戸販売済
8ヶ月半で100戸しか売れてない！？
条件の良い高層階部屋を出した一期は良かったけど、これからは厳しそう。

>>4082 マンション掲示板さん

条件の良い部屋から売れていくから、このペースからさらに鈍化する。

もうすでに契約した人は販売状況が相当気になりますね。タワマンで入居率悪いと管理費、特に修繕費など、いろんな面でマイナスになりますから。ここもベイタウンのパティオスのように街自体のコンセプトがないと今後は苦戦するのかなぁ。タワマンを建てるだけでコンセプトがないのが残念な気がします。

千葉市が援護射撃してくれてるから竣工1年後までに８～９割売れてると良いね

>>4085 マンション検討中さん

そう思います。
海浜病院の移転や海浜幕張駅からの歩道整備等、これからも楽しみです。

新たに小学校が新設されるのも魅力。
新しい学校に通わせたいなと思っています。

街にポートランド感がない

>>4082 マンション掲示板さん

この売れ行きでも６棟建てるのかなー。
最も目玉のスカイでさえ、この状況だからね。

今後、駅前だけではなく、スカイグランドタワー完成により、スポーツアリーナ、スポーツバー、クリニック等もOPENし、住民も増えてベイパークの街が更に活性化されると思うので不安はありません。
住みながら街が変化するのも楽しみの一つデス。クロスタワー1棟の今だけを見ると不安になるのも仕方ないけど先をみましょう。

海浜病院や小学校新設も良いニュース。
こうしてどんどんベイパークは作られていくんだと思います。

七棟も出来なくていいから病院側に使える公共施設商業施設ができて欲しいなあ。

うーん、アンチ？の意見も、擁護の意見も必死な割に検討者とは思えないような・・・
検討している側からはどちらも参考にしにくいです

>>4094 マンション検討中さん

私もそう思います。
クロス、スカイ、スカイの隣、クロスの隣、イオンの隣の計5棟にして奥の2カ所は商業施設というのが良いなと思います。

>>4093 マンション検討中さん

へぇ～
売れ行きが加速するといいですね

売れ行きが加速することはないでしょうね
ただ悪いニュースは少ないのでモデルルーム見た人の成約率はそこそこありそう
（東京から遠いし駅からも少し歩くけど住環境に関してはアピールポイント多いと思うので）
ただし消費税ＵＰにコロナ騒ぎもあるので購入マインドは全体的に低そうですね
購入マインド高いのはパークタワー勝どきに群がるマンションクラスターの方々くらい？ｗ

>>4084 匿名さん
入居率が管理費修繕積立金に影響するんですか？
未販売住戸の管理費修繕積立金は免除する規定があるのかな…

>>4099 匿名さん

未販売住戸の管理費、修繕積立金はデベが負担します。

>>4093 マンション検討中さん
ワクワクしますよね

>>4098 マンション検討中さん

8ヶ月で100戸しか売れてないんですから、さすがにモデルルーム見た人の制約率が高いというのは違うんじゃないですかね。
モデルルームもそこそこ賑わってますからね…。

そもそも海浜幕張は都心から遠すぎますし、物件も駅から遠すぎます。安いタワマンだからとりあえずモデルルームだけ見て、検討外にした人も多いのでしょう。
フラット35の投資利用が出来なくなったし、さらにここは苦戦するでしょうね。
都内勤務者は安物買いせずに都内のマンションを買うべきです。

老後の生活には向いているのではないでしょうか。年金生活になると都心に通勤することもないですし、駅まで毎日出向くこともないですし、何より総合病院が歩いて行ける場所にできるのですから。介護が必要になったら売却して敷地内の介護施設に入る選択肢もあります。平日のマンションミュージアムには高齢者も多いですよ。
ただ、高齢者には災害時のエレベーター停止などタワマンがいいかどうかでしょうけど。

>>4103 匿名さん

都内通勤者にとって通勤時間1時間って当たり前ですよ。
きっと4103さんは県内通勤者なのでしょうね。

都内物件は通勤時間は短縮できますが、
・眺望が悪い
・同値で探すと狭くなる
・歓楽街が近くなる
・歩道の広さ、公園までの距離等、子育て環境に不安

上記以外にのメリットとして、海、アウトレット、Costco、メッセ、マリンスタジアム等などが近い環境も魅力。
ベイパーク近くに新設小学校もできる。

都内に住むという選択肢はありません。

>>4103 匿名さん

「都心から遠い」と言ってたら千葉県民いなくなるよ(笑)
都内と言うだけで住みたい街なのかは疑問。
都内への憧れ？が強い人はすぐ「都内」と言う。一般的に憧れられる都内の新築マンションとここは比較対象にはならない。

ここの検討板を見ている時点で千葉県内で探していて同じ予算ということでは？

距離で言うと、都内や横浜近郊に住んでいる人にとっては最初から検討外でしょうね。
都内や横浜に住んでいるというステータスを放棄しますから。
千葉や埼玉に住んでいる人で、都心東部（山手線東部）勤務、現在の通勤時間が1時間以上の人には刺さると思います。
千葉西部だったら、千葉市内、ユーカリが丘在住だったらアリ、船橋、津田沼在住者はナシでしょうか。

実際、モデルルームを訪れてみると、ゆとりのある街並みに好感が持てますし、子育て環境もよい。何よりタワマンに興味を持っていれば都心との安さに驚くはず。
30台で結婚や子供の誕生を期にマイホームを買いたい、出来たら勤務地に近い方がいいという人が、都内のマンションの高さに絶望してこちらに目を向けるケースが多いようです。
少しマイナスのイメージを持っている人ほど、実際の良さに気付いて、一気に本命に上昇すると思いますよ。

結局東京からの流入は晴海フラッグがやや競合してしまい、こっちの売れ行きに影響。

ここからはコロナも売れ行きに影響するだろうな。。。
市況、消費者マインドともに悪化か。

コロナは長く続くから、同じ電車に長く乗るということに対する抵抗感というのがこれから刷り込まれていく気が。

千葉市内の需要だけでは売りさばけないからまじキツイだろうな。

もう一つなにか斬新な魅力を作らないと駄目なんだろうけど。難しい。。。

>>4108 匿名さん
住まい購入にコロナの影響……。
人が多い場所を避ける意味では都内に住むというのも危険。
ここまできたらどこに住んでも同じだと思いますが。
批判したい人はあの手この手と出してきますがとうとうコロナを出してくるとは…(笑)

このマンションのスレは、ほんとに批判と称賛の応酬が多いですね。両者ともなんの参考にもならないし、批判組はたぶん検討もしていない人で単にからかっているように思えます。それに対する称賛組がまた必死になってレス返してるので見ていて面白いです。

>>4111　匿名さん
批判か称賛かどちらかに分かれるような単純なものではないでしょう。ここでの称賛組は概して眺望・住環境・子育て環境・価格などパンフレット見たら書いてあることばかりを繰り返し羅列していますし、また、批判組は見ての通りです。
称賛でも批判でもなく、そんな事より参考になるのは、物件については間取り変更や、内覧時の実際の図面との違い、感じたこと等。タワーなのでリビングからのバルコニー越しの抜け感。また設備については共有部分、駐車場についての意見。眺望については東西南北のそれぞれの方角感。特にタワマンの場合は夏場、冬場での陽当たりや室内の温度状況。また、デベ推奨の住宅ローンの是非。・・・などいろいろあるでしょう。

>>4112 通りすがりさん
私もそういった意見、ぜひ聞きたいです。
竣工後、入居後になれば、内覧を終えた方、実際に見学された方、入居者からの意見、感想が出てくるので大変参考になるでしょうね。

コロナが不動産にプラスには働かないのは確かだろな。不動産の流動性が落ちれば。ここの売れ行きにも多少は影響するはず。20年計画にでも変更したらよいかもね。

>>4116さんみたいな人多いけど
ここで売れてる売れてない話してもしょうがなくない？
いつまでにどのくらい売れる売れ残るを予想する掲示板じゃないよ？
そういうのしたいなら売れ行き予想スレでも立てなよ
ここでは>>4112さんのような話題を話そうよ

海浜病院の移転や小学校が近くに新設されるのは更にプラスの情報ですね。
どんどん魅力的になるベイパークの街プロジェクトが楽しみでしかない。

>>4112 通りすがりさん
そのような情報、ぜひ貴方からどうぞお願いします。

スカイまではマンション販売活況の時期に価格設定や間取りを決めたと思うので広めで千葉市としては高め設定だよね　いまの価格から１割は下がらないと客を引っ張ってこれないんじゃないかな？
クロスは残り１０～１２部屋くらだったかな　少しずつだけど売れてるのは家具付きなどの販売支援策が効いてると思う　大きな値引きし無くても徐々にうれてるみたいだしね
これから販売する分は是非値段下げて早めに売り切って欲しいね
３棟目竣工後らしたのは広さを変更したのかな？と思う。都内でも２ＬＤＫで４０平米の物件も出てきてるから狭目で支払額の安い１ＬＤＫ～２ＬＤＫを増やす変更してるんじゃないかなと予測してみる

>>4120 マンション検討中さん
確かに。
今販売中のタワマンは1LDKや2LDKの狭めの住戸も何割か入れてあるので良いのかなと思いますね。

残り1年で150戸売れて300残
ここからめちゃくちゃ売れて250売れて200残
板マン一個分って結構インパクト大きめだが。。。
３つ目の計画延期も妥当な判断か。
いずれいせよ2、3年したら狂ったように中古が出てきてカオスな感じ満載になりそ。

ここは投資物件じゃないから売りは少ないでしょ
医療モール、ジム、病院、小学校、児童施設、イオンスタイルの先の商業施設と時期分けて開業予定あるから継続的に開発進むので話題が続きやすいと思う
新築だから年収の１０倍近く組めるので今の家賃と比べて同じか安くなるなら購入する人もいそう　そのためにも平米少なくて売り出し価格が安いのも割合多くしてもいいのかなと思うし３棟目は１，２棟目と少し変えてくるはず。
それより都内でパワーカップル２馬力で買った人たちの方が売り処分する確率高いと思うけどね　都内でもこれ以上値段上がる物件少ないしきここと比べて豪華な設備やメンテナンス費用かかる施設も多いからどんどん修繕費増えてくからね　給料変わらないのに支払い大きく増えるのは大変だと思う
その点ここは維持費が少なくて済む設備が多いから安心だね

>>4123 マンション検討中さん

確かに。
過剰な共有施設は要らない。
ここは必要最低限におさめている点もよく考えられている。
スポーツアリーナが共有施設ではなく外部経営という点も評価できる。

建築も進み実際の建物を見れた方が成約率も上がる。
これからの1年で線路側低層以外はほぼ販売済みになると思う。

ダウが1000ドル以上の暴落、日経平均先物が1200円の暴落で世界経済崩壊のようです。
当然ここの売れ行きは更に悪くなります。竣工時には半分くらいしか売れてないかもしれません。最後は投げ売りか、業者にバルク売りするかもしれません。どうしても購入したい人は竣工後に2割引で買い叩きましょう。

>>4126 匿名さん

株価は変動するもの。
ここに限った話でもない。
不安を煽る投稿は参考程度にしましょう。

登録していた大手デベからセミナーや内覧会の中止のメール連絡来ました。幕張ベイパークも不特定多数の集まる来場予約を当然中止することになると思います。今後の販売はかなり困難な状況になるのでは。

>>4128 匿名さん
業種問わずどこも同じかと。
ベイパークの販売が困難というストーリーに持っていきたいのはわかるけど、批判に必死ですねぇ。不安を煽る行為はやめてください。

>>4129
あのね、そんなつもりも全くないです。
先週から会社では不要不急の出張禁止、会議はオンライン会議以外は中止、延期。当然テレワーク、時差出勤を強く推奨されている中で不特定多数の集まるイベントへの出席が禁止されるのが今や常識でしょう。そんな、被害妄想で悠長なことを言っているのは少数派ですよ。

>>4130 匿名さん
「今後の販売はかなり困難な状況」と書くからでは？
4128さんは、業種問わずどこも同じと言っている時点で悠長なこと言ってる訳では無いし。
世界的に起きていることに対してわざわざ販売困難なストーリーに持って言ってるように見えるのは仕方ないかなと思った。

コロナの影響は様々。
報道も様々で過剰になるなとか、今が肝心とか。
インフルと比較したら感染率も死亡率も低いとか。

経済が回るように自粛し過ぎるのも怖いですね。
早く回復してほしいものです。

>>4131
確かにその通りでしたね、自分の表現未熟を反省。冷静かつ的確なコメントに深謝！

>>4133 匿名さん
いえいえ。
確かに人が多く集まる場所は自粛ムードだし勤務先対応も仰る通り。
とはいえ、モデルルームに行くとワクワク盛り上がる呑気な自分がいます。
私も悠長なこと言ってますね。

幕張エリアを購入される方って 地盤は気になさらないのでしょうか。 価格的にかなり魅力を感じますが、他エリアの埋立地の液状化に比べマシだったとはいえ、どうしても不安です。。。
皆さん承知の上で目をつぶって購入されているのでしょうか？？

>>4135 マンション検討中さん

世の中に予想外の出来事なんて無数にある、明日交通事故に遭うかもわからない
埋め立て地なんていっぱいある、埋め立て地じゃなくても被害を被ることはある
何百年に一回の地震より毎年起こる台風等の水害の方が出会う可能性が高い

何が言いたいかというと万が一のことを気にして掘り出し物を獲得するチャンスを逃がすのは＊＊＊でしょう

ちなみにこの物件が掘り出し物とはいってない・・・・

>>4135 マンション検討中さん
魅力を感じるのは価格だけですか？

ここは地震では311のとき大きな被害はなかったし計画停電も除外されてた
しかもここは免振だしね
いまは何十年に１回の地震より毎年来る水害や暴風のほうが心配だな
河川沿いや崖の上下などハザードマップで危険地域や注意地域は沢山あるからね
個々人の許容範囲でそれぞれが決めるしかないでしょ

幕張は6棟建設予定なので
価格は相当抑えないと
売れません
デザインは若干安っぽい
けどそこは仕方ない

地震については311の時に液状化したけどそれ以外の被害はなかったから不安はなし。
海抜ゼロメートル地帯の方が問題（都内、千葉は市川・松戸・勝浦・館山・匝瑳）

>>4140 マンション検討中さん

それらの地域は311の時問題なかったじゃん。
実際に液状化して不安なしっておかしくない？

3.11で液状化したのは公園や駅周辺道路。マンションの居住エリアではほとんど影響なかった。(全然ではない)
でもそれはお隣り打瀬の話。当時空き地だった若葉はどうだったか記憶にありません。誰か知ってたら教えて。

>>4141
不安に思う程度は人それぞれ海浜幕張は一部液状化したけど人命やマンションが使えなくなるなどの大きな被害は無しだけど、液状化しただけて不安な人もいるし建物等に大きな被害が無いなら不安に思わない人もいる　だからここで不安に思う思わないを論じてもしょうがない
>>4138が言うようにいつ来るか分からない地震より毎年威力を増してる暴風雨のほうを心配してる人の方が多いんじゃないのかね？

タワマンは停電で武蔵小杉のような騒ぎになるのが懸念材料でしょうかね。

>>4144 匿名さん
一戸建て、板マンも停電の時は同じでしょう。3、11の時がそうでした。

台風の時の塩害も懸念材料だね。

>>4146 マンション検討中さん
塩害は湾岸部よりも少し内陸部の方が懸念でしょう。湾岸部の塩害はある程度想定内で対策もされてます。
実際、昨年は塩害で京成がストップして大混乱してましたよね。

修繕費も高いのがネック

修繕費が気になるなら一軒家買うしかないよ　

そもそも、
1.液状化するのが嫌な人はここは液状化する地域なので検討外にすれば良い
2.タワマンの停電時の不安の人はタワマンは検討外にすれば良い
3.修繕費が高いのなら、そもそもマンションは不向き
4.塩害が心配な人は、海が近い地域は検討外にすれば良い

ベイパークを検討する以前の問題ですよね。