幕張ベイパーク スカイグランドタワー

週末、モデルルームに行ってきました。
割とブースは埋まってた感じで、
随時、人が来てる感じでした。
この価格ですからね、上層階はサクッと売れるのでは？
個人的にはこの棟だけでなく、今回のプロジェクト全体を表した模型がカッコよく、街の発展に期待が高まりました。

西向きの上層階は人気を集めそう。間取りはリビング側の中央部に柱があるプランは少し残念。バスタブは少し短い印象ですけど実際は？バルコニーの隣家との仕切りは上部に隙間がある。いわゆるペラボードだった。これからどうにか成らないかな。(^-^)

南の上層階でもベランダから横を見れば、花火や富士山は見えますかね？

>>183 マンション検討中さん
残念ながら、南は31階以上？でないと、ベイタウンのシータワー、セントラルタワーと被って花火は見えませんよ。

>>181 匿名さん
上層階は坪240万円、80㎡、5700万円程度ならある程度需要ありそうですね。

>>184 マンコミュファン

ありがとうございます。
このマンションの高層階は31階以上の認識でした。
確かエレベーターもトランクルームついているのも31階以上だったかと。

>>185 マンコミュファンさん
坪240ならいいですね。私は中層階230でも、南、西ならありかと思いますが！

こんなの見つけました！特区ということは、AI無人バスなどベイパークを走るかもですね！

https://japanese.engadget.com/2015/12/17/chiba-drone-transportation/

これだけの高いマンションを次々に建設しまくると
アッという間に川口とか追い越しちゃった感じがするな
本田サッカー場跡地は60階以上を目指してほしいけど

千葉でここ数年では間違いなく五本の指に入る物件ですね。
値段的にもスペック的にも。
低層の線路前は売れ残るでしょうけど、フロアによっては高い価値を維持するでしょうね。

>>190 マンション検討中さん

ただ、あからさまな安っちさの「外廊下」…。。。

株価大暴落で安くなるの待ちですね

間取りでまた悩み始めました。
お風呂は1618が良いけど、そんなに広くなくても良いんだよね、とか。
景色はやっぱり飽きるっていうなら、西向きじゃなくてもいいか、とか。

早くオプション表も見たいな。
考えている時は楽しいですよね。

南向高層階ならベランダから右側見ればマリンスタジアム花火とか富士山は見えそうですよね。

南向高層階はクロスタワーの方がマリンスタジアム花火とか富士山が良く見えたね。南向きはスカイグランドタワーが少し東に振れている分、クロスタワーの方が後方に位置してる為。

>195
>クロスタワーの方が･･･
どこと比較して？
ここと比較したらクロスタワーからの方が良く見える事は無いと思うのですが。。。

>>196 マンコミュファン
クロスタワーの方が花火は見えますよ。地図で確認してみて下さい。あと、スカイは31階以上でないと、ベイタウンのタワーが被ります。

>197
地図で確認してみました。
確かにそんな気がしてきました｡｡｡
クロスタワーのＭＲに行った時に富士山や都心の夜景が見えないので
２棟目を待とうと思っていたのですが勘違いだったのでしょうか｡｡｡

1棟目でも2棟目でも南は部屋からは見えないかと…ベランダに出て首を右に振らないと。

富士山や花火を眺めたいなら、やはり西向きじゃないですかね。

今回南向きは1棟目より蘇我方面(左)に振れているのでバルコニーでは富士山、花火会場を見た場合右側にギリギリになったのでは。クロスタワーは今回より北方角に百数十メートルに位置してるので富士山(全てではない)、花火は観やすい。
一方、西向きはクロスタワーより南に振れているので高層階はベストビューが期待できる。

クロスタワーから富士山はアパホテルに邪魔されてた気がしましたが、スカイはどうなんでしょうかね。

クロスタワーもスカイグランドも西向きは富士山見えますね。
クロスタワー の方が中層階からでも見えるのが良点かもしれないですね。
スカグランドは高層階はベストビューでしょうね。
西向きなら部屋から、南向きならベランダから横目でって感じかと。

現地視察に行ってきました。南向きはやはり31階以下、ひょっとすると33階ぐらいまでベイタウンのタワーが被って富士山やZOZOの花火は見えない？かもです。海浜幕張のビル群の眺めについては、一棟目西向きに軍配が上がりますね。

西向きの33階以上に人気が集中しそうですね。
まぁ南もファーストウィングを越えれば抜けますから、人気ですかね。

こんな記事を見つけました。海浜幕張、これからますます賑わいますね！

日本サッカー協会（ＪＦＡ）は１２月２５日、千葉市の幕張海浜公園内に新設中の日本代表用トレーニング施設の名称を「ＪＦＡ夢フィールド」と発表した。東京五輪前の２０２０年３月に運用を開始する予定。

JFA夢フィールドのウェブサイトはこちらです
http://www.jfa.jp/nfc/

ハルミフラッグと比較されている方、おられますでしょうか？

ＪＦＡ夢フィールドは東京2020五輪から活用するんですかね？

>>207 マンション検討中さん
NHKニュースでZOZOマリンスタジアム建て替えを含め、検討中とのことです。

市長もスタジアムは建て替えると
言ってたので、建設地はメッセ駐車場が有力だと思います
新駅もできるし。後は屋根を付けられるだけの予算があるのかどうか

>>209 匿名さん

そこでZOZOの社長の資産の出番？（笑）

メッセ駐車場は、他の利用価値がある。
野球は､汚水処理場の空き地か、処理槽の上がお似合い。

スカイグランドタワーの価格、良いですね。まだ正式発表前ですが、あるブロガーのHPでは、南向き82㎡、40階5400万円と記載があります。@215万は魅力ですね。クロスタワーより少し高い程度に抑えています。

@230万くらいでも良いですね。本当に検討します。

予定販売価格、でましたね。
https://www.makuhari-sky.com/shinchiku/G1871001/?utm_medium=listing&ut...

>>206ハルミフラッグは不便なのでやめといた方がいいと思うけど、海浜幕張よりかはマシかな
将来の資産価値を考えたら、都内にしといた方がいいよ
以前、京葉線沿線に住んでましたが、時刻表見ながらの痛勤はしんどかったわ。。。

>>215 匿名さん
それは間違いですよ。都内都内って。。マンションは買った瞬間から価値は下がるもの。バブル期の様に値上がりを期待して資産価値という言葉で片付け様とするのは大きな間違いです。つり上がった都内のタワマンはもうじき価格が崩れます。
郊外で価格に対して価値がある物件が、人口減少時代のリスクはないです。

>>215 匿名さん
京葉線で痛勤ねぇ。
もはや首都圏に住まない方が良いのでは？
どっかの離島に行くとか？？

>>214 マンション検討中さん
広告の出し方を見ると、やはり価格の安さを全面に出してきましたね。北向き2LDKや低層階の価格なのですね。南向き3LDK、上層階の価格も楽しみです。

スカイは上層階と低層階で価格差がかなり開きます。一棟目はさほど無かったので、上層階がお得でした。二棟目はマンマニ氏の言う通り、均等に売れていくでしょう。
南向き35階82㎡で5500万なら買いかも。

>>216
>>217
はあ？
デベさん必死の防衛ですか？
都心はそう簡単にさがりませんよ。
京葉線は痛勤でしたよ。
朝は快速ないし、帰りも10分間隔だし、
休日にいたっては15分間隔とかローカル線並み
田舎暮らしが性に合うならいいんじゃないてすか

あんな土地がただのような空き地だらけの立地にわざわざタワマン建てなくてもいいのに。。。

海浜幕張ってさ、東京駅近辺勤務のお父さんはまだいいんでけどさ、子どもが渋幕の間もいいけどさ、早稲田とか慶応に通う頃になると、不便さが際立つんだよね。
くれぐれもご家族の将来のことをよく考えて物件選びしてくださいね！

>>220 匿名さん
ムキにならない様に。素人さん。

>>220 匿名さん
ひょっとして都内の高額物件を買ってしまったとか？今ならそこそこの値で売却できますから、幕張を買い直すことも良いと思います。

>>224
逆ですよ。美浜区から都内の高額物件に住み替えて、生活環境、利便性が格段に改善しました。
千葉に地縁血縁のある方はさておき、そうでない方は、少し手狭でも、新築には手が届かなくても、都内の選択肢もご検討された方が賢明ではと、老婆心ながら、ご忠告申し上げているのです。

>>225 匿名さん
まぁ、考え方は色々あります。無理の無いローンを組み、そこそこの現金を持つのも良し。めいいっぱいのローンを組んででも都内に住むのも良し。20年、30年単位で考えた時。車所有を含めて住居費にいくら使うことになるか？私は前者を選びますが。

煽り、喧嘩腰な投稿は削除依頼出しました。
引き続き情報交換したく、よろしくお願いいたします。

>>222
早稲田なら有楽町線江戸川橋駅から歩かせたら？若い頃から楽させるって子供のためになる？

駅距離、千葉最高峰を考えるとスカイタワー一択ですね。

17階南東角96平米が6000万は安いですね。
クロスタワーの売れ残り13階北西角96平米が6740ですからね。

スカイタワーで決まりでしょう。
一棟目を見送って本当に良かったです。

クロスタワーの検討者スレでは仕様が高いだのコンビニが近いだのと一棟目の方が良いと購入者が必死に自己防衛していて痛々しいです。

>>229 マンション検討中さん
17階までは前のファーストウイングが被りますよ。

>>229 マンション検討中さん

クロスタワー北西角は花火や街並み夜景が望めるのでは？スカイタワー17階は海の眺望も厳しくないかな？

倍率上がるからあんま煽りたくないですけど、都内と過去を比較する人がいるとは。。

過去じゃない、ここ、です。
資産価値的な面では、都内は数年前が値崩れし始めで一番危ない時っていうのは明確ですよ。
生活面では何を求めるか、ですね。
都内に住んでた時は駐車場三万で車を持つのも憚られ、満員電車で遊びに行くのは苦痛でした。

資産価値的な面では、都内が下がれば千葉はもっと下がりますよ
https://www.sumai-surfin.com/price/AreaPriceTouraku2018/

>>234 匿名さん
そうなんですよねー。

生活面では何を求めるか、ですね。
私は、郊外から都内に満員電車で通勤するのは苦痛でした。

>>234 匿名さん
良く考えてみましょう。お金はゼロ以下にはならない。いくら値段が下がるかという話。3000万失う人と1500万失う人。どちらが良いですかってこと。235さんも残念！

>>237　通りがかりさん

んっ？

都内物件の方が新築価格（元値）が高いので、値段が下がった時の損失額も、都内の方が大きくなるとおっしゃりたいのでしょうが、本当にそうでしょうか？

良く考えてみましょう。

234のグラフと、リンク先の説明をご覧ください。

前回のマンションプチバブルの2007年当時に新築マンションを高値掴みした都内物件購入者の含み損は-5%弱で済んでいますが、当時、千葉物件を購入した方の含み損は-20%と大きな差が生じています。

数字に置き換えますと、2007年当時、都内で1億円の新築マンションを購入した方の現在の含み損は500万円弱で済んでいますが、当時、千葉で5千万円の新築マンションを購入していた方の現在の含み損は、1000万円に達しています。

それと、都内物件で中古価格が新築分譲価格を下回る築年は、プチバブルの2007年だけですが、千葉物件の場合、中古が新築当時を上回っているのは2012～2013年築だけです。

どうしてこのような差が生じるのでしょうか？

それは・・・・人気度の違いです。

誰だって同じ予算で買えるなら、何かと便利な都心により近い物件に人気が集まることは当然のことです。

千葉物件の騰落率が都内物件を上回ることは、不動産相場的には、永久にありえません。

上記の当たり前の理屈をご理解なさった上で、

どちらが良いですかってこと。237さんも残念！

>>238 購入経験者さん

>>238 購入経験者さん
238さん、わざわざ千葉の検討版に記載頂き有難うございます！まず、一億円の都内物件をサラリーマンが購入するというお話の設定に無理がありますね。

ここ5年で都内湾岸タワマンがどれだけ高騰したか、もちろんご存知でしょう。ゼロ金利、住宅ローン控除、海外からの暫定的な投資対象となったことで、需要以上（実力以上）に価格がつり上がりました。あなたの様に不動産業界が作成した統計資料に惑わされ、都内物件は値下がりしないと思い込み、まさにバブルを生んでしまった。おっしゃる通り、都内の需要は千葉より永久にあります。

あと数年で価格調整が始まりますので、この5年で都内物件を多額のローンを組んで購入した方はかなりの含み損を抱えることになります。この低金利で5000万円の物件が8000万円でも都内なら売れる。千葉では3500万円の物件は5000万円ではもともと売れませんよ。あなたが5年以上前に都内物件を当時の価格で買っていたなら、逆に含み益があるのでうらやましいですが。老婆心ながら、今売却することをおすすめします。

将来的に継続して需要がとれる郊外の方が、実はリスクが少ないんです。都内物件が適正価格からどれだけズレた販売価格になっているか、一度ご自身で調べてみてください。

実需の地域は底堅いね
千葉でも船橋や津田沼や市川の駅近はバブル崩壊してもダメージが小さい
海浜幕張はどうかな？
駅遠は仕方ないにしても京葉線が東京方面のアクセスで不便過ぎる
都内通勤者を呼び込むには品川や新宿に直通してもらいたい

マンマニさんが新たな記事を書いていますね。
正直、海浜幕張で坪単価200万円超えは相場的に高いので坪単価180万円前後の部屋を狙いたいところです。

https://manmani.net/?p=20797

私も都内のマンション相場は明らかにバブルの様相を呈しており、今年中にも下降に向かうと思っています。理由は、ネット上でご活躍のマンション評論家さんたちが熱弁を振るっていらっしゃるとおりです。

バブル相場が崩壊に向かう中、今後数年かけて、東京湾岸エリアでは、晴海フラッグをはじめ、豊洲や有明でも新規の大型物件が続々と立ち上がるため、需給が悪化し、新築価格の大幅な調整が進むのではないかとみています。

その余波は、海浜幕張の物件にも及びます。東京湾岸の後背地にあたる市川、新浦安、海浜幕張エリアの新築相場もツレ安、というか先行して値崩れが始まる可能性があります。

同じ予算で都内物件を買えるようになれば、多くの検討者が都内に流れるため、郊外の物件は都内以上に価格を下げないと捌けなくなるためです。この辺のメカニズムは、説明すると長くなるので下記のサイトをご参照ください。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/195855

さて、「幕張ベイパーク」の開発は、まだまだ始まったばかりであり、今後１０年以上、新規物件の供給が続きます。マンション市場の先行き不透明な中、このタイミングで新築を購入することが将来の資産性という観点からみて吉と出るかどうか、検討者の方は、慎重にご判断されることをお勧めいたします。

無論、マンション購入は、資産形成だけではなく、子育て等ライフステージの中で適切なタイミングを計る必要があります。

そういう意味では、美浜区の住環境、子育て環境は首都圏随一といっていいロケーションと思っています。

私自身、美浜区に通算１０年居住し、今でも知り合いが多く、愛着を持っています。歩車が分離され機能的に区画整理された街並み、多数の充実したショッピング施設、ベイタウンコア、稲毛海浜プール、アイスアリーナ、交通公園、マリンスタジアム等々いろいろお世話になりました。

船橋や津田沼や市川は、東京へのアクセスという面では優れていますが、なんだかゴチャゴチャしていて住む気になれませんでした。

ですが、新築マンション購入という面では大失敗でしたね。価格は値ごろ感があったのですが、値落ちも大きく、結局、半値での処分となりました。したがって、「将来的に継続して需要がとれる郊外の方が、実はリスクが少ないんです。」というのは、ちょっとどうかな、と思ってしまいます。

実際、ベイタウンの中古物件も相当価格がこなれてきているようなので、この辺の住環境がお気に入りでしたら、中古購入も選択肢に加えたらいかがかと思います。（といっても私はリハウスの廻し者ではありません！）

私自身、美浜区で中古マンションの購入も経験しましたが、３年住んで、買値より高い値段で売れました。中古はそれこそ新築プレミアムが剥がれ落ち、特に築２０年超の古い物件の場合、共有土地持ち分程度の「底値」で流通しているため、値落ちが少ないメリットがあります。（無論、住民層が高齢化していて、奥さんが嫌がるとか、管理組合の役員がすぐ廻ってくるとかのデメリットもあります）

実際、新築マンションも、モデルルームは豪華絢爛ですが、実際買うのは内装が真っ白いただの箱です。中古もリフォームすれば新築同様にすることが可能です。

販売関係者から見たら大変迷惑な内容でしょうが、ここは、これから販売が開始される物件の検討者スレということですので、自分の過去の経験も踏まえ、個人的な意見を書かせていただきました。

長文失礼いたしました。

>>242 購入経験者さん
長々と書くのは良いけど。
論点は絞らないと、何も伝わらないですよ。

論点を絞ると、今の市況下、新築の購入は資産価値という観点では得策ではありませんよ、ということです。
あくまで個人的な見解です。

千葉県は成田空港があり、首都圏の物流やエネルギーを支えている。また東大等の研究機関も多数あり、幕張に限っても全国トップクラスの教育システムやドローン研究、経済特区、カジノ建設構想もある。もちろんマイナス面もあるが、買って損はないところだと思う。

設備が全体的にグレード低くなってる仕様での価格だから、オプション入れてったら結構いい値段になりそう。

>>242
>>３年住んで、買値より高い値段で売れました。

ベイフロントっぽいな。

ここの購入検討者は資産性も建築費高騰もそこまで気にしない海浜幕張好き永住志向者の割合が高そうだね。

>>245 匿名さん

カジノは3拠点だったと思いますが、海浜幕張の可能性はどうですかね。仮に決まった場合はベイパークの資産的にはプラス、マイナスどちらかの影響ありますかね。

ここは資産価値を全く気にしない小金持ちしか住まないでしょ

将来売却する際、駐車場の権利はどうなるのでしょうか？

海浜幕張について、こんな記事がありました。
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/documents/170823ma...

>>252
なるほど、
千葉県と千葉市は、首都圏一都三県と政令指定都市の中では、
やはり異端なのですね。
千葉市は、都心通勤者が多い川崎、さいたまよりも、
横浜に近い県都タイプだけど、規模と求心力で大きく及ばない。

その中で、海浜幕張の昼間人口が、
東日本大震災後も伸び続けているとは知りませんでした。

東京都心とは一定の距離がある地域の中心としての地位を確保しつつ、
都心まで通えないこともない距離。
開発用地はまだまだ豊富。
自動運転バスの運行や地方型・郊外型サテライトオフィスの設置など、
将来ライフスタイルの導入にも適しそう。
継続発展の条件をかなりそろえているように思えます。

県政と市政がよほどのあほなことをしなければ、
今後もそこそこの発展は約束されているように思います。
駅力・商圏力の予想の一参考
"https://hansokunodaigaku.com/shoken_post/4826/"

好みの問題かもしれないが、
海浜幕張の欠点の一つは、街に猥雑さがなくて盛り場としての魅力に乏しいこと。
カジノや盛り場街区を設けられるようなら、前例のない面白い街になると思う。

>>251
専用使用権付きの住戸あるの？　最上階？

線路向こうの築１８年の中古
セントラルパーク・ウエスト　シータワーが、
３２Ｆ　150.81平米（壁芯）で、１億６千万だと。
ここより駅近（徒歩8分）で、内廊下とはいえ、
ディスポーザー無し、各階ごみ置き場なしのうえ、
２４時間ごみ出しもＮＧなのに。

>>255
勘違い価格ですね。
半値でも厳しいでしょう。

>>251 匿名さん
1棟目は管理組合に返却となります。

>>257さん

ありがとうございます。
２棟目は、どうなるのでしょう。
単なる使用権でなく、買い取ることができれば良いと思います。

不要になったら、売却（マンション所有者に限り）する事が出来れば一番いいと思うのですが。。。

物件概要を見たら、特記事項がとても多くてびっくりしました。いろいろな条件がついているのって初めてみたのですが、
このような大きなマンションだとそういうことは珍しくないのでしょうか。
買い戻し…というのもあるでしょうし。

駐車場って共有資産を専有的に使わせてもらうというニュアンスでいいのですか？
となると、改選などありうるのでしょうか。

駐車場を買い取るわけじゃないから返却以外あり得ないでしょう。既存の住民が順番待ちするわけですから。駐車場が数台空きになっても大丈夫な費用計算はされてるでしょうから、数台空きがあれば売却には有利にはなりますよね。いきなり空きがあったらそれはそれで、今後不安ですけど。

スカイグランドタワーには、駐車場占有権付の最上階プレミアム住戸の設定はあるのかな。私には縁がないけど、興味はある。

タワーにしては管理費安いね。

>>262 住民板ユーザーさん1さん

共用部少ないですし、1棟目より個数が多いメリットがありますね。

線路側の道は広くて歩道も緑地帯もあるけど、なんか殺風景。

ベイタウンの街並みと建物はとてもきれいですが、線路沿いの20階建てくらいの板マンの廊下側の姿は今一つ（といっても、ほかの街の板マンの廊下側に比べれば、ずっと良い姿ですが）。
電車の音の板マンからの反響もきになるし。
スカイタワーの南向きや西向きを買うなら、やっぱり上層階ですね。

道幅広くて緑地帯があるって、自分はいい感じだと思うんですけど、殺風景と感じる人もいるんですね。
駅までの距離だって、思ったほど負担じゃないし、真剣に検討しようかなと思いつつ、やっぱり狭くても都内も捨てきれません。

認可保育園の発表があった様ですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00010004-chibatopi-l12

高層マンションに度肝を抜かれます。眺めもいいのですが周りもマンションが多いですね。コンシェルジュがいてくれるので高齢になっても安心して住めそう。モデルルームは昨日からだったようですがどうだったのかしら。間取りがたくさんあり家族の希望がかなえられそうな種類の豊富さです。正方形タイプもいくつかありワイドスパンで明るい日差しがたっぷり入りそうです。

一棟目の掲示板で、契約者がここより良いと言ってますが、負け惜しみ感半端ないですね。やはり幕張ベイパーク内ではここがダントツです。いい部屋が上手く買えるとよいのですが。

一棟目と二棟目で、競い合ってもあまり意味がないと思います。
いい大人が、チョット恥ずかしいなと感じてしまいます。

南側のメインの窓が線路なのでうるさそう。せめて海が見えれば良いのに。ちなみにファーストウイングＤＥ棟は10階から海も富士山も見えますよ。ＡＢ棟は更に下層で見えると思います。

>267マンション検討中さん

クロスタワー敷地内の保育園は、1歳児以降定員が増えない定員構成のため、入居の2021年4月に1歳児か０歳児でないと入園は困難かと思います。マンション入居者優先の画期的な制度ですが、スカイグランドタワーではその特権が期待できないのが残念です。

48階建てではありますが、かなりの大規模物件。
免震なので安心して上階に住めますね。
自宅から眺望が望めていいなと思います。
海浜幕張駅まで徒歩13分という距離ですが、
トータルで考えても住みたい!と思えるマンションだと思いました。

ファーストウイングを越える階なら、アクアラインや海ほたるまで見えますよね。

>>274 マンション検討中さん

見えますけど、肉眼じゃー米粒見るみたいなもんですよ

海浜幕張は駅近にマンションは計画できないらしい。ってことは、徒歩表示の半分くらいの感覚で駅近議論されるから、ここは6、7分くらいと思えば良いのかな？綺麗な街並み、海、緑、買い物環境、高速アクセス考えると、幕張そこそこいいね。

徒歩時間半分は、過剰評価。せいぜい､マイナス３分程度。

海浜幕張で最も駅近は徒歩8分のタワーですね。徒歩5分の他駅物件と同じぐらいの評価でないですか？

海浜幕張に駅近マンションが存在しないのは事実だが、
二重橋や桜田門に駅近マンションが無いことと一緒にするなよ。

エレベーター1分、敷地の外まで1分、駅まで10分、信号待ち1分、ホームまで1分とすると最低でも15分前には家は出ておいた方がよさそうかな。