幕張ベイパーク スカイグランドタワー

需要が4000戸ほどで頭打ちとの予測で6本目タワーが老人ホームに変更になったんですよね。
街が完成する頃にその4000戸のうちどれだけの中古が出回るかわかりませんが、はたして購入価格以上で売れるかは未知数ですね。
例えば、駅前の希少立地で供給に対して需要が上回る物件ならリセールも期待できるのですが。

>>14311 マンション比較中さん
京葉線が複々線化するか総武線に繋がる新線が出来なければ難しいんじゃないでしょうか？

>>14308 名無し
イオンはあったからもう少し後かもしれない、期待値が一番高かった頃かな
仕事以外で立ち入ることはなかったけど駅前は明らかに寂れたね

>>14313 匿名さん
もし予定通りオリンピックが開催されてればかなり盛り上がってたんだろうね。
遊び所と住宅は増えたけど肝心の企業誘致と駅前開発が停滞したことも原因かも。

>>14311 マンション比較中さん

その頃には修繕費が1万→2.5万くらいに上がる計画ですよね？
購入価格以上で買う人がいるとは思えません。
少子化人口減少の衰退国ですよ。
インフレに期待するしかないです。

>14306
その視点は正しいと思う。賃貸で住んでいれば払ったであろう家賃×居住年数>売却時の値下がり額なら充分OKでしょう。都心ならともかくここで値上がり期待するのは考えが甘過ぎる。
>14307
何故所有権付きでなければいけないのか自分の寿命とマンションの所有権の土地の持ち分がどれほどのものかを考えて冷静に考えた方がいいよ。ちなみにベイタウンの借地権は定期借地権ではないよ。

ここって確か買い戻しの特約がありましたよね？
マンマニ氏が言う値上がりはなぜ買い戻されなのでしょうか？転売ヤーの勝利じゃないですか？

＞14311
購入価格以上はまずないです
現状では価値は下がると思います
総武線が流れこんでてくれば
話は別ですが　

価格は上がらないに１票です。
希少な土地、駅近でもなくあがる理由が見当たりません。
10年後、設備は時代遅れで管理費等も上がるのに欲しいですか
唯一インフレが進めば上がる可能性はありますが都内含め他はもっと上がります。

最近、ネガ連中がまた増えたね。いい加減、ネガ連中は消えて欲しい。ネガティブ意見書き込むなら、ここに来なければいいのに。本当にここを検討しているんですかね？ネガティブ書いている奴らは。

ま、それはさておき、、、購入検討者として僕の意見。
ここが購入時より値上がりするのか？という意見について、僕の考えを書きます。

まず、元値以上の値上がりは無いでしょう。残念ですが、それは期待しない方がいい。不動産市況は、今が天井であり、今後は緩やかな下降に向かうと考えています。

ただ、これは、ここだから値上がりしないのではなく、都心を含め、すべての地域で同じことが言えると思います。ここ数年、マンション価格はコロナもあり非常に上昇しました。

しかし、これは一過性のものであり、一過性のものは元に戻ります。また、元々オリンピックという特殊な事情があり、建築費の高騰や原材料費の高騰などから、マンション価格は上がってきました。

これもオリンピックが終了と共に落ち着くでしょう。コロナの特殊事情が緩和して、平時に戻り始めたら、不動産だけへの集中もなくなり、また、さらには晴海フラッグ、PTKへの買い替え需要から勝どき、晴海、豊洲あたりの中古物件の在庫増によって、中古相場も下げに転じます。

これらを踏まえると、短期的、中期的にみても、この物件が元値以上の値段まで値上がりするというのは期待できないと思います。

しかし、元々不動産なんて、そんなもんです。大きく値上がりしていたこれまでが異常だったまで。減価償却のように、住んでいれば、ゆるやかに値を下げるもんです。

とはいえ、ほとんどの人が買い替え、リセールなんて必要なく、長年住み続けるでしょう。僕もそうです。なので、将来のリセールとか、特に気にしていません。

市況も見ず根拠なく値上がりするとか言う無責任なコメントに対してはネガ発言しましたがリセール気にせず住み続けるならありかと思います。

ここはまだ開発途上で、残り3棟のタワマンが立つ予定。最終的には人口1万人規模の街が完成し、そのころには商業施設や医療施設等も一層充実し、生活利便性も高まる。ベイパークはランドスケープに優れた緑豊かな街で生活利便性も高くなることが想定されるが、アンチの人はそれが面白くないのか。

>>14320 マンション検討中さん

誰もリセール気にせず長年住み続けることは否定してませんよ。
永住目的ならどこであろうとある程度はマイナス要素も許容ですよ。

ユーカリとベイパークではどちらの方が人気が
ありますか？

>>14322 匿名さん
言っている点は十分に理解します。街としての利便性は上がり、そして人口も増えて、より活発な街に変わると僕も予想してます。その点はポジティブに捉えています。

問題は元値より上がるのか、下がるのか？という点で、その点ではやはり多少は下がると思っています。

先ほども書きましたが、不動産市況の天井であると僕は予想しているので、ここ以外の都心物件ですら、下がると予想しています。

ただ、それぞれの利便性や、立地によって、減少幅には差があるでしょう。

この点ではポジティブな要素の多いこの物件は、多少駅遠であっても減少幅は少ないと思っています。

あくまでも僕の感想ですけどね。

>>14323 検討板ユーザーさん
そうですね。リセールを気にしない、もしくは気にしたとしても、賃貸するよりか遥かに得しますから。

仮にここの3LDKの85m2を借りた場合の賃料を25万円とします。その場合、1年間の支払いは300万円。10年住んだとして3000万円。

3LDKの85m2を購入した場合の金額は5500万円くらいでしょうから、10年後に値下がり分が3000万円に達しなければ十分に賃貸よりかは得をする。

不動産市況が下げに転じるだろうけども、賃貸するよりかはマシと考えてられるし、下がるとしても街の利便性から元値から1000万くらいで済むと判断してます。

>>14326 まさおさん
だいぶ甘い仮定だと思いますが、一旦おいておくとして。。すべての不動産に言える事なので、ここである必要ないのでは？

>>14328 匿名さん
僕は最近の天井論については、どちらかと言えば賛成です。なぜなら、不動産は購入する人が居てこそあがるから。

不動産を買うということは、ほとんどの方がローン前提でしょう。都心物件なんか特にですが、これ以上価格があがっていった時にローン審査が通る方ってどれだけいるのでしょうか？

不動産の価格上昇分を埋めるだけ、世の中の人の年収はあがっていません。これ以上あがっていった時に、買える人ってかなり限定的になると思います。

その分、郊外物件や、ここのように都心近郊物件については、まだ価格が都心ほど行っていないので、まだ天井には届いていない可能性も残されている気もします。

一般論として都内の場合、住戸の大きさにもよるが坪500万円が大きな壁とよく言われる。
３LDK　75㎡　坪500万円として1.2億円がパワーカップルと言われる商社、金融、外資あたりの超エリート層が購入できる限界で、これより高額となれば会社勤務では厳しく医者や資産家などのごく一部の層に限定されるので購入可能なパイは非常に小さい。
既に都心部では坪500万円程度まで上昇してしまっているので、これ以上の値上げは厳しいのではないかと思う。
今後都心物件が上がらない中で郊外物件がどうなるのかは議論の分かれるところかもしれないが、ここのように開発が進む地域はまだ上がり目はあるのではないかと思う。

何故かモデルルームがオンライン予約不可なので、取り敢えず資料請求だけしましたが特に電話営業などもなく。。。
営業をかけられないということは売れてるということですかね？

>>14331 匿名さん
残り三部屋というのもあるけど、モデルルーム行くなら電話した方がいいですよ？資料請求した人にわざわざ電話しないと思うので。

残り3部屋しかないんですか？
知りませんでした
教えてくださりありがとうございます
ここでは酷評なのにかなり売れてるんですね

釣りなのかもしれないけど2019年から売りに出されてるんですよ、、、
ハルミに比べればここのコメントなんて可愛いもんです。

ネットを徘徊していたら、幕張ベイパークの完成イメージを見つけました。やっぱり完成すると、かなり良いですね。

これ見ていて気になったのは、各棟の足下になにやら商業施設的な低層の建物があること。これって何ができるんだろうね？

>>14336 マンション検討中さん

それも気になりますが、ベイパークの入り口？らへんも何が入るのか気になります

>>14335 マンション検討中さん
タワーで6本建つと異様な感じですね。。
やはりコンセプトがおかしかったのでしょうか。
真ん中が公園じゃなくて駅なら最高だったのに。

ベイパーク真ん中の公園が駅だったら、竣工前に間違いなく完売ですw

>>14339 マンション検討中さん
これだけタワー建つんだから、いっそのこと4棟目の前あたりに駅できないかな？出来たら価値倍増だよね。

>>14340 マンション検討中さん
駅が出来れば2000万アップ？

駅間隔が短すぎるから無理でしょうね。
LRTでベイタウン-ベイパーク-海浜幕張駅を結んでほしい。

>>14342 マンション検討中さん
あ、いいですねLRTの駅でもじゅうぶんに価値上がりますね。

>>14335 マンション検討中さん

格好いい！

>>14344 マンション検討中さん
ニューヨークのセントラルパークを彷彿とさせるランドスケープですね。美しく洗練された都市計画で、まさに近代都市と言えるでしょう。

よしょの嵐。ご苦労様です。

クロスの着工から早5年。街が完成するのはいつになるのやら・・・

>>14335 マンション検討中さん
見た目はほんとかっこいんだよな
LRTが出来るかわからんがもし計画通り千葉都市モノレールが新都心を通ってたら面白かったろうに

将来住みやすくなる？
それなら今住みやすい地域に買った方がお得では？
時間はお金で買えませんよ。
それでも海浜幕張の環境がいいならベイタウンを選びますね。間違いなく。

>>14348 通りがかりさん
ELTも期待できますよね。再開を心待ちにしています。

>>14334
いえ、釣りではなく、最近知った物件なのでてっきりまだ数百戸ほど残りがあるのかと思ってましたw
うちは次の棟に期待ですかね。。。
今回よりも坪単価高くなりますでしょうか？

敷地内にプールが欲しい
日本はプール付き物件が少なすぎる
コンシェルジュまで付くようなマンションを建てるならプールもないと
で、ナイトタイムは大人限定にしてほしい

>>14350 匿名さん
エブリリトルスィング？

>>14352 匿名さん
大学生のサークルのパーティーとかで、人気でそうですね。

>>14353 匿名さん
LRT、BRTに並んで有名ですよね？

>>14351 匿名さん
情報は出してはいけない事になってるらしいのでわかりません。
予想では部屋によっては大幅に上げてくるです
わたしは晴海に応募（値上げ無しを発表したので）して外れたら3棟目、価格が買ってもいいラインを越えたら2025以降を検討します。

もうすぐ完売？クロスと比べると大健闘ですね！

>>14357 検討板ユーザーさん
だだっ広い何もない広場にぽつんと1本のタワマンが立っている状態での販売と、イオンや医療モール等も開設されて、目に見えてベイパークの開発の進捗が確認できる状態では、購入者への訴求効果が全く異なる。
又、コロナ禍によるリモートワークの促進により、広い住宅面積の住戸への需要の高まりも相まって、スカイグランドタワーの人気が上がっているのだろう。
3棟目は、この勢いのままであれば、販売開始から相当な人気を集めそう。

私の見解では東京、神奈川、埼玉の主要部の新築マンション価格が高騰し手が出せなくなった層がコロナ禍で在宅ワークの広がりもあり千葉に流れてきたです。

【2021年】千葉県「住宅地地価ランキング」価格＆上昇率ベスト100
https://gentosha-go.com/articles/-/35676

>>14360 マンション比較中さん

美浜区がない！？

現状では、ベイパークもベイタウンも地価公示価格の調査対象地域になっていないようですね。ベイパークは最近開発されて、それまでは人が住んでいなかったので調査対象外というのは分かるが、ベイタウンは何故でしょうか。ベイタウンのほとんどの地域が借地だから、公示価格を調査する意味がないからでしょうか。

10年前まで畑しかなかった奏の杜が今では千葉県一の地価とは驚きです

正直津田沼の良さがイマイチわからないんですよね。船橋の方が住むには便利かなと。
タワマンと大規模再開発の力なのでしょうか。

津田沼は総武線と総武線快速利用できてショッピング施設も多いので便利なんでしょうね。南口なら船橋より雰囲気落ち着いてて住みやすそうそうですし。
千葉県1位を維持できるか、今後の地価が気になります。

3棟目の販売情報まだかなー？　8月に残り3部屋の抽選があるみたいだから、9月に発表あるかなー？

＞14360千葉の成城と言われてる菅野を超えてしまったけど
外環道による環境破壊もあるが上位キープ

>14360
このランキング、住居表示がピンポイント過ぎる。しかもマンションだけでなく戸建てが含まれてるね。

>>14368 匿名さん

このデータは国交省の公示地価ですよ。
毎年1月に発表され新聞にも掲載されますから正式なものですが、全国に標準地が設定されてるのでピンポイント住所になってますね。
因みにベイパーク、ベイタウン、海浜幕張駅周辺周りは標準地そのものがないようですね。確かに殆んどがそもそも県の所有地でしたからね。

純粋な疑問ですが、もしここが板マンだったら皆様は購入しましたか？

>14369
情報ありがとうございます。戸建てを含む住戸が特定され、グーグルマップで検索すれば「ここ〇〇さん家じゃん!」となるので個人情報の観点から「?」と思った次第です。

>>14370 匿名さん
むしろ板マンだったら購入したかったのですが、タワマンだと色々不確定要素もありすぎて見送ってしまいました。計画が変更になり板マンになることを望んでいます

私もタワマンじゃなければ買っていたと思います。
ところでタワマン以外を板マンと呼ぶんですか？

>>14370 匿名さん
板マンだったら買わないなー。それなら晴海フラッグにすると思います。

タワマンで手が出るのがここです！タワマンがいいです。

ここの未来は結局、ベイタウンが握っています。
ベイタウンが衰退するなら、一緒に終わり。

23区以外衰退するでしょ

ベイタウンの中古価格みたら大して価値がないことわかるでしょ、永住かつ収入が安定してる人じゃないと買ってはいけない物件。
ベイタウンとベイバークの残り三棟と競合するから頭金相当入れないといざ売ろうとしても負債になりますよ。

だから転売して儲けようなんて考えない方がいいって。都心じゃないんだから。

>>14378 匿名さん
この値段でたいして価値がないかはわからないけど、間違いなく競合はしますね。
どれも駅遠ですし、徒歩10分以内の物件ないかな？

>>14380 マンション検討中さん
無駄に広い公園にマンション建てればいいんじゃないですか
実現したら海浜幕張で一番価値のあるマンションになっちゃいますね

セントラルパークあたりは10分切っていたはず。
しかも所有権だったので、販売当時は不思議でならなかった。

>>14356 匿名さん
情報共有ありがとうございます！

今ググってみたらセントラルパークは徒歩8分のようですね。
以前徒歩8分の物件に住んでいたことがありますが結構歩くので、個人的には8分も12分も同じかなと。
その5分の差よりコンシェルジュサービスの有無の方が自分にとっては大きな差かもしれません。
知人数名がコンシェルジュ付きマンションに住んでて、お部屋の清掃はもちろん、ホームパーティーの際はホテルのルームサービスのようにお食事を届けてもらっていたりと、かなり快適そうだったので。

>>14384 匿名さん
なんかコンシェルジュの意味が違う様な。
部屋の清掃やルームサービスまでするもんなですか？

住人不在時でも鍵を開けて清掃業者を中に通してくれるのだと思います。
知人は「家政婦さんを呼んでもらう」と話してたので予約からコンシェルジュに丸投げできるのだと思いますよ。

お食事のルームサービスは六本木ヒルズとザ六本木東京(友人の話によると東京ミッドタウンにもそういったサービスがあるらしく、このサービス目当てでマンションを購入したとのこと)での話なので、これに関してはちょっと珍しいサービスなのかもしれません。

ホテルのように衣類のクリーニングやタクシーの手配もしてもらえるようですし、個人的にコンシェルジュサービスの有無の差は大きいです。

>>14376
何故ですか？？

コンシェルジュの仕事内容はマンションによってさまざまですよね。
福山〇治のマンションコンシェルジュは合鍵を使って部屋に侵入してニュースになりましたよね。

>>14388 匿名さん
気にする人はウェブカメラを買って下さい、ただ最近は周辺機器の乗っ取りもあるとのことですのでお気をつけてくださいね！

>>14385 匿名さん
このコメントが参考になると思う人がこんなにいるとは。。。
この掲示板に批判的な人が多いのも納得w

>>14388 匿名さん
さまざまとは言っても清掃依頼なんかはごく普通のことですよね？
ここはそれすら理解してない人たちが物件の批判をしてるみたいですけど

ここの販売は残り３戸だけで、その3戸も抽選必至となっていて、今さら売り煽ってもしょうがないということもあり、アンチの人も積極的な投稿が無くなった。ポジの人も最近はアンチの人に対する反論という形での投稿が多かったために、アンチがいなくなればポジもいなくなるという流れだろう。
ルール上はこの掲示板は暫くは残さなければならないのだろうが、スカイグランドタワーに対する掲示板の役割は実質終了したと思う。
3棟目の販売スケジュールが確定し、新たに3棟目のマンション名でスレが立ち上がるまでは寂しくなりそう。

>>14390 匿名さん
本当ですね。
コンシェルジュなんて単なる取り次ぎだし、これだけアプリがたくさんあるんだから、自分でやった方が早いです。
老人にはいいのかな？

単純に検討する人がもういなくなったから、購入者のポジティブ投稿しかなくなったという流れです。
どこも一緒。

コンシェルジュって聞こえはいいけど結局はマンションの管理人さんです
ホテルのコンシェルジュとは違う

管理人も清掃員も専門の人がいますよね
なんでもかんでもコンシェルジュに求めるのは酷です

あーなるほど。
ホテルのコンシェルジュと勘違いしている人がいるのか。

皆さんの話を要約しました。下の様にまとめてみましたがいかがですか
1 コンシェルジュはその名の通り住民の要望をきいてくれる。
2 管理費という形で全員でお金を出し合い月契約、つまりサブスクリプション方式
3 部屋の掃除まではさせられない。そうすると他の仕事まで手が回らない。

>>14398 検討板ユーザーさん
部屋の掃除って何？
コンシェルジュに？

コンシェルジュってダスキン的なの呼んでくれるだけでは、、。

>>14400 マンション掲示板さん
ダスキン呼んでくれる場合、その費用は管理費負担もしくはその分は個人負担ですか？
個人では費用的にダスキン呼べませんので、管理費で賄えるなら助かるなあと。
さすがにコンシェルジュさんが掃除ってわけにはいかないですよね。

>>14387 匿名さん
ベイタウンは衰退するに決まってます。
30年落ちのゴーストタウンですよ。
検討されている皆さんの親の世代に新築だった物件が大半です。比較的新しいものでも、海側の三井が建てた、ベイフロントタワーくらい。2015年で6年落ちの物件です。

30年後のベイパークの姿でもありますよね

>>14402 評判気になるさん

30年経っても、これからの新しい街と比較されるほどのポテンシャルがあるということか！参考になります！

クロスもすでに数年落ちだし、タワマンなのでベイタウンよりも老朽化リスクありますよ。
似たりよったりですw

敷地内に大きな老人ホームが２つもあるベイパークは衰退スピードはベイタウンより早いかも？

というより、一部のタワマン好き以外にベイパークの存在自体知られていない、若しくは検討の対象にもなっていないのでは？

安さに釣られて見学に行きましたが、修繕積立金の上昇に日和って諦めました。タワマンは憧れますがやはりお金持ちか後を考えない人しか選べませんね(汗)

大規模修繕時に修繕積立金が大幅アップするのはタワマンに限ったことではない。確かにタワマンの方が値上げ幅がより大きいかも知れないけど･･･。

>>14406 マンション比較中さん
知らなかったです、老人が多いと活力が失われるので大きなマイナスですね
高齢人口が多い街に住んでる人にはわかるかと思います