日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

>>800 評判気になるさん

反対してるのは全体から見れば一部の住民。それも知らずに住民が反対しているとはちょっと違うのでは。行政が推し進めるのはそう言った裏があるからだろう。この時代一企業に肩入れなんてするはずがない。去年からアンケートやら何やっても半数が反対と記事にあったが、5万人いる千代田区住民、2万人いる番町住民からして公聴会だって賛成約40人反対30人なんて賛否の数を問う人数ではない。

>>801 検討板ユーザーさん
この手の施設建設はどうしたって反対派の声の方が大きくなる。賛成派は積極的に声出す必要ないからね。本当に住民全員の投票にしたら多分賛成派の人数のほうが多いんじゃないかな？少数派の声を聞くことはもちろん大切だがそれで多数が犠牲になるならそれこそ独裁政治だ。横暴、暴論言うが多数派の無視のほうがよほど暴論だろ?

>>801 検討板ユーザーさん
賛成のほうが多いという証拠は？あなたの感想ですよね？

>>802 名無しさん
そうね、全戸調査すればいい。投票用紙配って白黒付ければいい。

>>803 名無しさん
反対も同じことでは？あなたの妄想ですよね？

>>805 匿名さん
1からざっと数えましたが賛成7反対3でした

そんな圧倒的に反対に傾いた投票データなんてありましたっけ？

>>797 PTK as NO1 含み益@50M~予定 feats;臨海地下鉄さん
独裁的なのは性格だろうし身内じゃないからどうでもいいけど、文が変。
反対しているのはこういう人達。
わかりやすいでしょ。

そもそも賛成反対ってどの範囲の何人でもってどっちが多いとか少ないの議論しとるんや？もしかして双方共になんか曲げて主張してたりする？

どうやら日テレの敗北になりそうですね。
これでまた開発が遅れる…引っ越そうかな

＞＞810 通りがかりさん
嫌だと思う人は引っ越してください。

本当に流れたら開発もされず、緩和のお返しで解放されてた番町の森も無くなり、また中途半端なオフィス街に逆戻りですね。

>>812 名無しさん
みんなが60メートルの高さを守る公正で品格のある街並みを中途半端なオフィス街と呼ぶならそれで結構。

町内会を訴えることが何の利益になるのかいまひとつわからない。さらに千代田区の公共施設に土地を提供することで固定資産税を節約し、千代田区の納税者の負担を減らすことが悪いことなのかも全く理解できない。我々常人の理解を超える記事を掲載している週刊誌は、ひょっとしたら次元の向こうの並行世界からやってきた異次元の人々が作っているのかもしれない。

>>811 匿名さん

想定してた通りのコメントありがとうございます！

>>813 口コミ知りたいさん
でも60m案は建築基準法に抵触する計画だと、まるでお話にならないといわんばかりのコメントが週刊朝日の記事に書かれていましたよね。どうなんですか、実際のところ。

>>816 匿名さん
仰るように反対グループの代案はそのままでは多少不備があるのかもしれないですね。でも昨年のオープンハウスの時、日本テレビは自ら、比較のために60メートルの場合の計画イメージを出しているくらいですから、60メートルでも建てられるということを日本テレビも認めているわけです。ちなみにその60メートルの計画イメージでエレベーターもちゃんと付いてましたよ。

今回の決定で本決まり？　それとも更なる高層化への序章？

>>818 匿名さん
高層化の線は消えたでしょ
我々の勝利です！

>>817 さん
どっちがええでしょう。

>>820 マンション検討中さん

こんなのまやかしです。
高さを60mに抑えることを最優先でお願いします！
千代田区は港区ではありません。

>>820 マンション検討中さん
断然60メートル案ですね。60メートル案だったら広場でどんちゃん騒ぎされることもないし砂埃が舞うこともないしホームレスに居着かれることもないし突風に煽られることもないしどさくさで四番町にも超高層ビル建てられなくて済むし助かります。

>>822 マンション掲示板さん

じゃあ、今はどんちゃん騒ぎされてホームレスの方は住まれているのですか？

>>821 さん

>>821 マンション掲示板さん
千代田区でも番町以外はバンバン高層ビル建ってますが？

>>823 マンション掲示板さん
雨風が除けられるテラスができたり、飲食店がゴミを出すようになったらその可能性は出てくるんじゃないですかね

オバンチョｗｗ

なんかコメントを見ると、外から人が来るのを拒んでいますね。飲食店も憩いの場もバリアフリーも、スーパーや防犯対策や防災対策も要らないみたいです。

スタジオ棟が現状の都市計画なんで、かなり圧迫感ありますけど。
都市計画が変わったらセットバックや歩道、広場の整備がされるから。スタジオ棟が90mなイメージで、勘違いしている人がいます。

>>813 口コミ知りたいさん
すでに品格がどうこういう街並みでもないですよね。変化を嫌うなら、あなたが子供の遊ぶ広場やエスカレーターを作ってくださいね。

＞＞827 通りがかりさん
「防犯対策や防災対策も要らないみたいです」 →　番町というエリアは特殊で、その両者は必要ないのです。
防犯に関しては、皇居に近いのでただでさえ警官の数はやたらと多いうえに、堀によって犯人の逃亡経路が限定されるため、犯罪発生率は２３区でも最低レベルです。
防災対策も、皇居が違く、学校が多く、公園も多いため、避難場所がたくさんあります。

高さ60メートルの高層建築物に反対していません。

高さ90メートルの高層建築物には反対です。

>>831 匿名さん
90mの方がはるかに魅力的に見えますが...

日テレはもう失敗したんだから欧米の外資系なり中華系に売却して撤退すべきだね。それでNO4も番長の森もおしまい。もうつまんなくてもいいから60mのなんの地域貢献もないオフィスでもいいから早く開発してもらおう。

日テレももはやどっちでもよくなってきてたりして。

>>833 口コミ知りたいさん

今なら中華系がかなり強気の値段出してくれるので、経済合理性の観点からもう売却された方がいいですね。

そのあとの建物はまぁ何でもいいですわ。近所じゃないし

個人的には手法の強引さだったり、70メートルならどうか、80メートルなら、などギリギリの検証を千代田区がした形跡が全然なくて、日テレの言うことを丼勘定で丸呑みしてることが気に入らない。適切なプロセスや検証を経て90メートルが必要、という結論なら受け容れられるという人は多いと思う。

>>820 マンション検討中さん

どう考えても90M案を採用した方が地域の魅力は向上しますね。これに反対する理由がわかりません。

空が見える程度もそんな変わらないでしょうに。

番町のサイレントマジョリティは
90M案推しであると確信してます。
千代田区にはサイレントマジョリティの世論を重視して断行したいただきたい。

三井不動産社長 いいこと言うなあ
↓
容積緩和を活用して利益を上げる手法には限界があるとの認識はデベロッパー側にもある。「成熟した日本社会での過大な容積緩和に意義があるとは思えない。その街にあったボリュームや容積率の開発計画を立てるべきだ」。2023年3月22日、大手デベロッパー各社が加盟する不動産協会が開いた記者会見の場で、理事長を務める三井不動産の菰田正信社長はこう強調した。

>>836 通りがかりさん
90m案がいいなと思っている私ですがご指摘の点は同感です
やり方が90mありきですよね
この地に必要なものと公共の福祉と経済合理性の比較衡量の結果が例えばボアソナードタワーと同レベルの120mということだってありうると思います

>>838 匿名さん

この記事ですね
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/a297b9776e0c750a41a2ad66b62a79...

>>838 匿名さん
意訳「容積アップに代わる新たな優遇策をつくらないと公共貢献なんかしないからね」

>>838 匿名さん

勝どきを一面タワマンの高層長屋街にしといてこの言い草はないわｗｗｗ

>>842 匿名さん
まったくです
勝どき駅拡幅に一銭も出してないのによう言うわってことですよねw

>>836 通りがかりさん
150mでもいいと思うんですよね。
しかし単体のビルで何かしようというのは限界があって、やはり地域一体の再開発がいいと思いますよ。要するに番町の反対している人たちって究極には繁栄の果実にありつけないから反対派になっている部分もあると思いますね。いっそ街ごと再開発したらいいんじゃないですかね。千代田区らしいシンボリックなタワーが建つのがいいんじゃないかと思いますよ。

日テレは６０ｍの高さで、すごくセンスのいいモノを作れば、「地域に貢献する企業」としてブランド価値が上がると思うよ。シンボリックに目立つモノを作ることがすごい、不動産価値を上げればハッピー、という港区チックな拝金主義の価値観は、番町には合わない。

>>844 匿名さん
再開発で地価が倍になるって誰か保証してくれたら150mでも賛成するわ。そんでとっとと売っぱらってこんな再開発を進めようとしている日テレと役人と区議会議員がいる千代田区からおさらばするわ。

60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね。施設的にも小さくなってしまって、地域の問題解決にまで余計な予算やスペースを回せなくなるでしょう。社会に対して閉ざされた施設しかできないと思います。少なくとも反対する側は60mでも現状と同等あるいは超えるようなプランを提示できなかった。

> 60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね
それは逆でしょ。
60m以下にすることで高さが揃うのだと思いますが。

> 60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね。
ロンドンとかパリの旧市街を思い浮かべてもらえば分かるとおり、高さを抑えることで街の品格が高まるのです。日テレさんにはその制限の中でシンボルとなるビルを建てて頂きたい。安藤忠雄さんとか隈研吾さんに頼めば、すばらしいビルが出来ると思いますよ。
高いタワーを立てて目立つことを良しとするのは、アメリカ的な思想です。番町はヨーロッパ型の街づくりで良いのではないでしょうか。

>>849 匿名さん
賛成！でも日テレの本社でもない、ただ単に日テレが経営する賃貸ビルにそこまで頑張るとも思えないけどね。

>>850 eマンションさん
日テレ関係者から聞きましたが、日テレは汐留から麹町へオフィスを移すことを考えています。TBSやテレ朝に勝つには、汐留オフィスではＸということです。
賃貸に回す余裕はないでしょう。

>>849 匿名さん
たしかに60mのスタジオ棟は大変高い評価を受けていて、優れた構造に二つも賞をとったようですね。窓のない真っ白なビルで統一されたらばパリのような街並みになるのではないでしょうか。

https://www.taisei-design.jp/de/news/2022/05_01.html

>>851 匿名さん
これまでの説明会で日テレは本社を移すことは考えていないと断言しているのに、とんでもないインサイダー情報をお持ちですね。

>>852 匿名さん

へえぇ、あれが。周りから浮いているし全くステキと思ったこと無かったです笑笑

>>849 さん

銀座の56mや新虎通りの80m、丸の内や日本橋の百尺ライン(31m)。どれも、ポテンシャルや歴史ある街並みですもんね。

ここは、それほどのポテンシャルがあるのですか？

>>849 匿名さん
ロンドンやパリに行ったことあります？
両方住んでましたが、アレは100年以上かけて計画的に統一感持たせてるからこそキレイに見えるものですよ。ただし地面はめちゃ汚いし、中の設備も古くて利便性は最悪ですが。

番町は聞こえはいいけれど、所詮しょぼい古びれた中小ビルの集合体でしょ？景観的に全く比較にならないし、並びたいならそれこそ100年時間をかけて統一感持たせないと。言っとくけど高さだけの問題ではないからね。ロンドンだってテムズ川わかったらタワマンとかシャードとかで超高層建物が乱立してるよ

>>856 マンコミュファンさん
そうそう、ロンドンみたいに二番町に超高層オフィスビル建てて、四番町に超高層マンション建てればいいよね。

＞＞856 マンコミュファンさん
これから１００年かけて、番町を変えていけば良いと思いますよ。たしかに１００年かけてもパリやロンドンようにはならないけれども、港区の再開発地区みたいにならない分だけマシでしょう。

>>857 eマンションさん

賛成！w

>>856 マンコミュファンさん
都心部の大通りに面した18世紀に建ったビルはトイレもエレベーターもないので住むのは大変意みたいですね。水道管通したり下水配管やトイレユニットの設置、などなどが必要で実際にしているんですが、文化財だったりするのでなかなか大変みたいです。

一度パリでお手洗いを借りてみると日本ではなかなかおめにかかれないとんでもない光景をみることができますよ。

>>855 eマンションさん
マンハッタンみたいに摩天楼で統一するやり方もありますよ。６０mでなければダメだということはないと思います。

>>861 匿名さん
一度超高層ビルを建てたら日テレだけ特別扱いするわけにはいかないだろうから、自ずとどんどん高層化していくんじゃない？これまでまじめに60メートルを守ってきたオフィスやマンションは単なるお人好しだったってことで。

つまり、高さ60メートルを守らないのは、自己中心的な考え方ということでしょうか…

次回の都計審は7月とのこと。今回は採決を延長しただけで未だ白黒はついていないという理解でいいのかな？

別の行政庁の審査会で半年以上止まっている案件がありますが

行政としては施主が自ら計画変更するよう促しているということでしょうか

>>862 名無しさん
今回の変更案は、日テレの敷地を公共のために色々と使用させる制限が付いてるので、他にどんどんと広がることはないでしょうね。他の場所でも同じように公共のために土地を提供すれば別でしょうけど。街のことを考えれば、それならそれで私は良いように思いますが。

>>866 匿名さん
この高い地価エリアで、ここまで公共のために土地を提供するなんて、一般企業にはまずできないでしょうからね。このエリアに住んでいる方が羨ましいです。

60メートルの高さを守ったうえで、公益的な活動をなさればいいだけの話と思います。

>>867 名無しさん
このエリアに住んでいないあなたは日テレの関係者ですか？書き込みご苦労様です。

>>868 匿名さん

それなら、公共貢献する必要ないのでは？

>>870 匿名さん
ないですね。テナントだっていちいち階段登りたくないわけで、エレベーターかエスカレーターを設置するでしょうからそれで十分です。

>>871 匿名さん
テナント専用で地域住民は使えないエスカレーターorエレベーター？

YCC終了は既定路線なので、テレビゴロ、土建屋ゴロ、町会ゴロ、その他欲にとりつかれた有象無象が悪あがきをしたところで、この先商業不動産は地獄行きですよ。
金利上昇を震えて待つがよろし（笑）

YCCは効果が不詳でなあ、やめても大してかわらんだろう。アメリカが率先してやらかしてくれたので、日本はもっと慎重になるだろうな。

反対してるのは、日常的に電車を使わない人たちなのでは？あとは電車を使っても麹町ではなく、四ツ谷、半蔵門、市ヶ谷が最寄駅の連中か？

60じゃ土地を公共に提供するメリットが薄いんでしょうね。まあそりゃそうか、企業だし。再開発が早く進んで暮らしやすく、適度に活気ある街並みになってくれるといいな。

高さやだ、変化やだ、言ってる人は田舎行きましょう。都会暮らしには向いてないですよ、悪いけど。

都会で高さ制限されていてもいいじゃないの

>>877 匿名さん
違うんですよ。高さやだ、変化やだ、言ってる人は、港区とか中央区へ行けばよいのです。番町の住民は「高さやだ、変化やだ」という、世間一般の価値感からズレている人たちなのです。けれども、そういうズレた人がいる地区が有ってもいいんじゃないでしょうか。ズレた人たちと住みたいという人は、番町にいらしてください。

>>878 評判気になるさん

銀座や丸ノ内、新虎通りとかも高さ制限しているので、珍しいわけではないですもんね。

>>880 匿名さん
そうてすよね
空虚なプライドに拘泥するごく一部の番町住民の浅はかさですね

町会の連中の特権意識が異常なんですよ

>>882 購入経験者さん
そもそも町会が住民の総意を代表して日テレの高層化再開発を発意したとの流れが、操り人形感強すぎで、話がこじれた原因だとおもふ

>>883 匿名さん
町会はまちの安全安心のため色々活動してきたからこの街に広場等が必要と痛感しており日テレ計画賛同に回った
大反対してるのは町会活動に参加してなかった金持ち住民

町会のガバナンスの問題では

>>885 匿名さん
反対上級国民の民度の問題

FRIDAY記事
https://friday.kodansha.co.jp/article/305014

千代田区が住民や地権者かが投票する機会を設けたら良いのでは？
おそらく、意見書とは違い、賛成派が上回るから。
反対派の番町の町並みを守る会は、意見書を送るように広告のようなものをばら撒いていたようだし。こういうものは、活動家もいるわけで、
一見反対派の声の方が大きいように見えても実態とかけ離れてることもあるし。

投票の機会があれば、喜んで賛成票を投じに行くわ。

>>888 検討板ユーザーさん

これですね。
反対票なんてあの規模ならいくらでも操作できそう。
特に若い多くの人たちは賛成か、少なくとも反対しない人たちとの感覚。近所の人たちも話しててもそう感じます。

>>885 匿名さん
高さ制限の緩和は事実上の容積率緩和であり、容積率緩和は100%あたり坪300万くらいの土地単価上昇というメリットを所有者に与えることになる
仮に500→700%となるメリットがあるなら二番町と四番町の日テレの土地1万坪以上に坪600万の価値を上乗せする効果があり、それを千代田区が率先してやろうとしているのは、個別民間企業への利益供与と指摘される可能性もあるので、町会長でなく、千代田区が推進役として前に出ていることには、違和感を感じざるを得ない

別にいいんじゃね？三井が区長にパークコートを取得する権利を贈呈する土地柄だし、汚い部分はそりゃ、多少はあるでしょう。清濁ひっくるめても、容積緩和して得られる利益のうち相当分還元してくれる、周辺住民にとって利益の大きい計画だと思いますよ。

>>891 職人さん
別にいいんじゃねえ33%、ふざけるんじゃねえ67%で日テレのみ特別扱いの高さ制限緩和凍結がオチっぽいが、、

まあ、老害に潰される再開発が面白いからウオッチしてるだけだし、別にどうなろうが知った事じゃないけどｗ　オバンチョ率いる千代田区が衰退する分、我が港区が栄えるので、どんどん開発反対してほしいｗ

>>891 職人さん
三井は水道橋の宝生能楽堂建替えにもかかわっているようだ
http://hinekuremono883.blog11.fc2.com/?no=51009

もう二番町全体を90メートルに引き上げちゃいなさいよ！

高さ60メートルで十分。それに合わせた公益的な活動をしていただければいいです。

>>888 検討板ユーザーさん
なんの根拠もない発言ですね。住民の反対意見が多かったことがよほど悔しいんですね。

周辺住民（一番町～六番町・麹町3丁目4丁目）の3月時点の住民は、16,232人、意見数は938件。全体の6％にも満たない。
二番町の住民の3月時点の住民は1,662人、意見書数は152件。全体の10％にも満たない。

なんだこれ？

>>896 匿名さん
60メートルじゃ、公共貢献できないから変更を求めるのでは？