東京23区の新築分譲マンション掲示板「日テレ通り再開発計画(市ヶ谷、番町、麹町)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-17 18:54:33
【地域スレ】日本テレビ通り沿道のまちづくり| 全画像 関連スレ まとめ RSS

千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

公式URL:

[スレ作成日時]2018-09-28 09:33:42

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日テレ通り再開発計画(市ヶ谷、番町、麹町)

  1. 3413 匿名さん‐口コミ知りたい

    開発業者が安田ワテラスならすべて安田がやるべき

  2. 3414 匿名さん

    千代田区は街づくりに関する対話について補筆する専門家会議みたいなものを作るべきだね。あまり頓珍漢な事を言う輩にきちんと理を説く行司役が必要だ。

  3. 3415 匿名さん

    この頓珍漢なことはおそらく素人の集まりの推進側住民にも、反対派住民にも双方に存在しているはずで、こうした第三者機関が置かれることは決して推進側にだけ有利な問題ではないと思う。

    たとえば町会の人が桜並木を作りたい、それに対して桜は街路樹に向かないよ、という専門家の意見があるとして(文京区には立派な桜の街路樹があるけど、まあそれはそれとして)、じゃあそれをもって街路樹を切るのはダメだではなくて意見としてくみとって、邪魔にならないそっちの端の方に桜を植えてあげようかみたいな話になったら大きな対立にはならないでしょう。推進側だってそれなりの理屈があるわけで、それを頭ごなしに否定してしまう、あまつさえtwitterなどで開発業者との関係がどうのと根拠もない誹謗中傷を流したらケンカにしかならんでしょ。本来紛争防止ってのはそういうものではないかと。

    その後も作業員の胸ぐらを掴むとか議事録を読むと暴行罪に問えるような違法行為もあったようだし、ちょっとヒートアップしすぎかなと思うんですよね。それを諌める役が千代田区には必要だと思う。基本的に反対派がやりすぎだなあとは個人的に思いますが。

  4. 3416 坪単価比較中さん

    東京都心のオアシス、明治神宮外苑。その再開発計画が今、暗礁に乗り上げている。都民を長年癒やしてきた少なくない木々を犠牲に、スポーツ施設の刷新のみならず、超高層ビルの建設計画が進んでいる

  5. 3417 匿名さん

    そうそう、それも都知事選がらみで政局になってますね。
    https://www.jcptogidan.gr.jp/theme_tag3/jingu-gaien/
    政治に利用されている反対派界隈はかわいそうだ

  6. 3418 HMにお勤めさん

    ここの再開発だが
    区側は80メートルで決まったと喧伝していますが、これは事実に反します。7月25日に開かれた都計審で専門家委員は、あくまでも『地域課題の解決が確実に見込まれ』しかも『地域の大方の賛同が得られる』場合に限り逸脱が認められると説明したのです。専門家の一人でもある岸井隆之都計審会長も地域課題の解決が『逸脱』容認の大前提だと語り『80メートルは所与のものではない』との見解を示しています。現状では大方の賛同を得られているとは到底言えません

  7. 3419 リフォーム業者さん

    これは区側がただやるべきと言ってるだけではダメだと念押しされている。これまでどおりのごり押し路線を貫くのか

  8. 3420 リフォーム業者さん

    貫くよ。もう破れかぶれで突き進むのみ

  9. 3421 住宅検討中さん

    大丈夫ですか。
    やぶれ‐かぶれ【破れかぶれ】 の解説
    [名・形動]どうにでもなれという気持ちであること。また、そのさま。やけ。「?になる」「?な(の)気持ちで家を出る」

  10. 3422 マンション検討中さん

    >>3420 リフォーム業者さん
    やぶれかぶれでなく、粛々と進めて、区議会選挙、区長選挙で民意の洗礼を受ける覚悟を固めた でしょ

  11. 3423 不動産業者さん

    外苑開発の三井の社長でさえ年頭の挨拶で粛々と進めるとは言われてはいないですね。あくまで慎重に丁寧によく話し合いながらことを進めたいと言われています。

  12. 3424 職人さん

    確かにこの言い方だと
    やぶれかぶれでなく、粛々と進めて、区議会選挙、区長選挙で民意の洗礼を受ける覚悟を固めた でしょ
    討ち死にする覚悟を決めたととる人もでてくる。なぜ妥協できるものは妥協しますのでみなさんでより良いものにしていきましょうという発想がでないのか

  13. 3425 eマンションさん

    >>3418 HMにお勤めさん
    ご見解、至極真っ当だと思います。
    審議会の議論を歪曲して書き込む輩は3418さんの書き込みをよく読んでください。
    ただ一点、岸井隆「幸」さんです。

  14. 3426 匿名さん

    高さ60メートルでお願いします

  15. 3427 通りがかりさん

    反対派の人って、周りからどう思われているのですか?

  16. 3428 匿名さん

    千代田区は80m案で都に投げるって話でしょ。
    東京都はそれを精査して問題があればつっ返す。本当に問題があるなら都が否定してくれるはずですし、問題がなければ(私はそう信じていますが)都は認可するでしょう。

    ただ心配されるのは、感情に突き動かされて何か実力行使に訴えるのではないかというところですね。成田闘争でそういうのは散々見ましたが、どう考えても犯罪ですからやめて欲しいですね。束の間の爽快感や満足感と引き換えに人生を棒にふるのはやめたほうがいい。

  17. 3429 リフォーム業者さん

    3428さん荒いですね。投げるとは丸なげですか。当事者能力がないから丸なげとは大人ではないですよね。

  18. 3430 リフォーム検討中さん

    すみません、お子ちゃまにはやはり無理だと思いました。
    問題があればつっ返す。この言い方もし三井の社長が言われるなら一発即退場つまり首ですよね。議員さんがいっぱいいますので聞いてみてはいかがですか。首に相当すると言われると思います。

  19. 3431 建売住宅検討中さん

    そうだよ。東京都の職員さんも受けてやるとは言わないと思う。普通は謹んでお受け致します、だね。

  20. 3432 ビギナーさん

    みずからの失言で東京都さんのハードルを上げているのでは

  21. 3433 マンション掲示板さん

    ちゃんと整っていない限り都は受けません
    門前払いです

  22. 3434 通りがかりさん

    反対派の方が、言葉が悪いのに。人を侮辱するし。

  23. 3435 匿名さん

    >>3409 匿名さん
    やっぱり明治大学の先生は偉いよな。反対運動の中心的な役割を果たしていても、歩道を拡幅したいという地元の人の気持ちをしっかり汲み取って、その中で明大通りのプラタナスを守るということといかに両立するか知恵を絞っている。そこがここと違うところだよね。桜を植えたいという町会の人の意見も決して否定しない彼の態度は立派。

  24. 3436 匿名さん

    なんかね、左翼って暴力革命を肯定する人が混じっているせいか全体に暴力的なイメージがある。ともあれその昔は右翼の一部も暴力を振るっていた時代もあるので、むしろ1970年代に青春をおくった人の特徴なのかもしれない。

  25. 3437 匿名さん-戸建て全般

    明治大学の先生は日テレ番町再開発には関係ありません。みずから丸なげ、突き返すという表現を使って火だるまになった以上
    自分で火を消して下さい。

  26. 3438 職人さん

    >>3437 匿名さん-戸建て全般さん

    東京都さんにお願いするにしてはお粗末か
    小池知事がなんと思っておられるやら

  27. 3439 匿名さん

    右翼とか左翼とか持ち出す方、ただでさえ面倒くさいここの紛争に余計な観点ぶっこまないでください。
    あなたのその手の書込み、誰も反応しないでしょ。
    誰も共感してないし誰も関心ないのです。

  28. 3440 匿名さん

    >>3437 匿名さん-戸建て全般さん
    >明治大学の先生は日テレ番町再開発には関係ありません
    そうかなあ、反対運動のありかたについてのロールモデルになると思うんだけどな。彼のすごいところは無知を自覚していて適切な専門家に教えを乞うところとか、敵対する地元の町会の主張も頭ごなしに否定しないところとか、さすがに大学教授になるだけあって非常に豊富なコモンセンスを感じるね。

    コモンの概念が関係者の中で希薄なのがまともな議論が起きない原因だと思う。
    豊富なコモンセンスという言葉にきょとんとするあなた、勉強したらいいですよ。

  29. 3441 匿名さん

    明治大学の教授という立場がpros consの垣根を超えてリスペクトを受けていたという特殊な状況もあると思うんだけど(それに相応しい人がここではどっぷり陰謀論にとりこまれちゃって行司役としての立場を果たせなくなったという話は別にして)、明治大学の学生教員がプラタナスの葉っぱだけでなくゴミ掃除もしましょうという言葉は町会長のハートをズキューンと撃ち抜いたと思うよ。それこそが町会の人たちが評価されたいと思っていた泥臭い町会活動そのものだからね。

  30. 3442 賃貸住まいさん

    3441さんあんまりへんなことばかり言うなら小池知事は激怒されるでしょう
    それに相応しい人がここではどっぷり陰謀論にとりこまれちゃって行司役としての立場を果たせなくなったという話は別にして)、明治大学の学生教員がプラタナスの葉っぱだけでなくゴミ掃除もしましょうという言葉は町会長のハートをズキューンと撃ち抜いたと思うよ
    何言われてるかわかんないし意味不明過ぎる、ズキュンとか何みたい

  31. 3443 匿名さん

    ハートをズキューン

    2024番町流行語大賞!

  32. 3444 販売関係者さん

    印出井一美・環境まちづくり部長さん
    区長は怒っているだろうね。

  33. 3445 物件比較中さん

    印出井語録
    ハートをズキューン

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  34. 3446 匿名さん

    >>3442 賃貸住まいさん
    まあ確かに賃貸に住んでいる人にすれば、出先で買い物を済ませればいいわけだし、寝に帰るだけの家のそばの日本テレビ通りが広がろうがスーパーができようがどうでもいいのかもしれない。家賃が払えるぐらいに収入がある元気な現役世代にしてみればバリアフリーの価値もあまり感じないだろう。ただ世の中にはそういうものを切実に望んでいる人がいる、もっと想像力を働かせてほしい。

  35. 3447 匿名さん

    無知を自覚するってのは大切なことだ

  36. 3448 匿名さん

    >>3446 匿名さん
    バリアフリーは東京メトロの責任では?
    それで2023年4月から運賃が10円上がったんでしょ。

  37. 3449 匿名さん

    >>3448 匿名さん
    バリアフリーにはなっているんだよね。麹町4丁目の交差点の方の出口はね。

    番町側の5番6番出口は階段だけ。利用者数からいったら合理的なんだけど、バリアフリーアクセスを使って外に出たら護国寺坂を登らされてしまうところが問題。グロービズさんところの前のあたりから傾斜が急で車椅子だと結構しんどいと思う。

  38. 3450 匿名さん

    若い人は行動半径が広いからね。買い物不便でも遠くまで買いに行くだけの元気がある。でも足腰の弱る70歳以降は近所にあった方がよくなる。たとえ元気な現役世代であっても、ちょっとした買い物が近所で済ませられるのはありがたいんじゃないかな。

    タクシーがあると言う人もいるかもしれながい、60mで交通広場がなくなって地下駐車場に車寄せを作る設計にされちゃったら狭い日本テレビ通りでタクシーを乗り降りするたびに後ろの車の目線が痛いだろう。

  39. 3451 匿名さん

    番町全体の再開発を語り合う場が、そのごく一部にすぎない特定の企業の再開発ビルに対する反対運動で荒れてしまうのは残念。もっと色々なことを語り合いたかったのではないだろうか。

  40. 3452 買い替え検討中さん

    妻と共に70代の老夫婦です。90代の親の介護も兼ねています。オムツなどの介護用品
    食品など大量のものは近くにスーパーができると大変便利と考えておりましたが1駅さきのスーパーの配達を利用できること教えてもらったので大変重宝しております。より助けあった世の中に進まれていくことを願ってやみません。

  41. 3453 匿名さん

    >より助けあった世の中に進まれていくことを願ってやみません。
    いい言葉ですね、本当に同感です。
    多分再開発を推進している町会の人たちはそういう互助の組織である町会を長く続けてきたからこそ、町をよくしていきたいと再開発を望んでいるんですね。

    今反対している人の多くは町会やコミュニティーのつながりには無関心な人達ではないかと懸念しています。最近は町会への参加者も少なく、環境美化や防災などへの取り組みにも年々参加者が減っているようです。反対運動で街が分断化され、いたわりの気持ちや共感がコミュニティの中で失われていくのではないかと非常に危惧しています。

  42. 3454 匿名さん

    頑丈な鉄の扉でコミュニティから隔離された繭のようなマンションの部屋で自分だけの世界を満喫しているのは楽しいでしょうが、その扉を開いてコミュニティの一員として生きることを期待したいです。

  43. 3455 検討板ユーザーさん

    >>3453 匿名さん
    街を分断するような進め方で個別企業への優遇を再開発を装ってやったから、グロービス他3000名を激怒させた経緯をよく確認してみたら

  44. 3456 eマンションさん

    >>3451 匿名さん
    本当にそのとおりです
    今のままの静かなまちでよいという声が抹殺されようとしているのは見るに堪えません

  45. 3457 匿名さん

    高さ60メートルでお願いします

  46. 3458 匿名さん

    >>3455 検討板ユーザーさん

    企業様じゃん。

  47. 3459 eマンションさん

    >>3448 匿名さん

    でも、再開発でやれば順番待ちが早くなるのでは?

  48. 3460 検討板ユーザーさん

    >>3459 eマンションさん
    日テレ再開発はもうダメだろうから、市ヶ谷駅前再開発をしっかり進めよう!

  49. 3461 匿名さん

    >>3459 eマンションさん
    東京メトロが対応するべきでしょう。値上げしたんだから。

  50. 3462 匿名さん

    >>3461 匿名さん
    東京メトロとしては対応済だと何度言ったら

  51. 3463 匿名さん

    >>3455 検討板ユーザーさん
    >街を分断するような進め方
    反対する人はよく寝耳に水だとおっしゃいますね。とはいえ匿名の存在として居住していて地域コミュニティの活動に参加せず再開発についての話し合いの経緯にも当初は無関心だったことは認めなければいけないと思いますよ。それに反対派のみなさんは五年前から話し合いに参加しているではありませんか。知らなかったことではもうないですよね。のみならずさまざまな譲歩を勝ち取ってきましたよね。日テレ通り沿道の再開発の話も全くできなくなっていて、プロジェクトはほぼ頓挫したような状況です。

    それよりも五年もの長きにわたって、話がなかったというだけのことでプロジェクトを潰してやろうという怒りや憎しみを持続していることに驚きを禁じ得ません。街づくりについての主導権を奪って自分たちの思うような街にしたいという暗い情熱にとりつかれているのではないでしょうか。

  52. 3464 匿名さん

    大半の住民はせっかくできた番町の森やN0.4でイベントを開くことすら怖くてできなくなっているように思います。一度鏡で今どんな表情をしているか写してみたらいかがですか?きっとで憎しみに取り憑かれた幽鬼のような蒼白の顔をしているはずですよ。

  53. 3465 匿名さん

    それは侵略者の顔と言ってもいいかもしれません。価値を共有できない異邦人の顔ではないでしょうか。同じ住民として融和しようという意思を全く感じられないようにも思えます。これは一種のジェノサイドと言えるかもしれません。

  54. 3466 匿名さん

    千代田区はバブル期に人口が減少し続けていて、新しく住宅を整備して区民を増やそうとしてきました。バブル後の不動産価格の下落によって都心回帰の動きがみられるようになり、沢山の人々が千代田区に移り住んできたわけですが、一方で古い地域の文脈を受け継いできている旧住民が減り、そういう文脈から全く切り離されているマンションの新築にともなって移住してきた新住民の比率が増えてきたことが、今回の問題の根底にあると思います。これはよく右翼界隈で言われる移民問題に似ているように思います。多くはアラブ人からなるイスラム教徒が大量に移り住んだ結果、ヨーロッパ諸国において習慣や価値観の違いから大きな軋轢が起きていることと非常に似通った状況にあるように思います。

    https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/7040/hakusho-02.pdf

    ひょっとすると、このまま番町は歴史の活断層のようなもので引き裂かれた歴史のない無味無臭の街に変わっていくのかもしれません。

  55. 3467 匿名さん

    たださいわいにして、私たちは同じ日本人として共有する部分も多くもちあわせています。同じ日本語をしゃべり、政府の無策に等しくため息をつき、神社に初詣もいくだろうし、葬式は仏教で出し、クリスマスをわけもわからず祝うような同じ日本人なので、いつかは潰しあうのではなく、いたわりあい認め合う存在になれると信じています。

  56. 3468 住まいに詳しい人

    3464、3465さんピントずれ過ぎる、意味がわからん。何言ってんのと思う。東京都が受けたんなら東京都にまかせばいいのでは

  57. 3469 サラリーマンさん

    多くはアラブ人からなるイスラム教徒が大量に移り住んだ結果、こんなこと言っていいのか?受ける側の東京都にクレームがくるだろ

  58. 3470 匿名さん‐口コミ知りたい

    それは侵略者の顔と言ってもいいかもしれません。これもぶちこわし発言、樋口区長は何やってんですか

  59. 3471 主婦さん

    どうもいい町にしたい思いからきた発言がどうも空回りしているようじゃ
    静かに話しをすることじゃな

  60. 3472 匿名さん

    >>3470 匿名さん‐口コミ知りたいさん
    ちょっと言いすぎたかもしれないね。
    だけれども、この掲示板で繰り広げられている町会への怨念を感じる中傷発言を読んでいると、それでも当たらずとも遠からずかなと思う。

    地区計画の変更を絶対に認めないということは計画全体が頓挫することを意味していて、これは推進側の全面敗北でもある。そこは異論がないと思う。ただこの全面敗北させてしまうというのはかなりまずいと私は思っている。地域の分断が決定的となってしまうのではないかと懸念している。

    おそらくは職業とか学歴とかの違い、競争社会で勝ち抜いてきた人と地域で定着して何世代にもわたって周囲と協調してきた人の違い、といった文化的な差異が争いの根底にあるのではないかという現状認識がある。例えが少し刺激的すぎたかもしれないが、少なくとも千代田区の人口政策の副作用という側面はあるだろう。

    実際、都心の古い街ではマンションができて新しい住民が増えることを危惧してマンション反対運動が頻発していた。それはやはり異文化が入り込んでくることへの不安や警戒心があったのだろう。しかし、時とともに警戒心は薄れて新しい人々を迎え入れる寛容さが醸成されてきたと思ったのだが、今回のように新しく入ってきた人の方が古い住民の考えを完全否定して勝利を目論むというのは新しいパターンだ。こういう争いが最近増えているように思える。

  61. 3473 評判気になるさん

    町会に問題がないとでも言いたいのかしら?

  62. 3474 匿名さん

    私は以前住んでいたマンションで町会担当理事として町会との折衝にあたるとともに、積極的に町会の活動に参加してきた経験がある。新しくマンションができるたびに、マンションの住民が町会に入る入らない、町会費を払う払わない、払ったは払ったで監査はしないのか、会計報告がずさんだとクレームが入る、その過程をつぶさに見てきた。

    マンションに移り住んできた人にとっても我々先住民は異邦人なのだろうという漠然とした感覚があったが、今回の争いを見ると、まさしくそれが炸裂したのだなと思うようになった。僕らは世界に一つだけの花一人一人違う種を持つ、という歌があったが、同じ花として認め合うのでなく、ジャングルの木々のように競争し戦うようになってはおしまいだと思う。

    絶対勝利をここで訴えるのはいいが、やはりそれは間違っていると思う。

  63. 3475 通りがかりさん

    賛成反対がきれいに新旧住民で別れているのではないですよ
    にも関わらずこの地域で深刻な新旧対立が起きていると決めつけて論陣を張る御仁は、よほど地域分断を煽りたいのだろうね

  64. 3476 ママさん

    ちょっと言いすぎたかもしれないね。
    だけれども、また言い過ぎたかも知れないですよ

  65. 3477 HMにお勤めさん

    印出井一美・環境まちづくり部長さん
    に言って下さい
    だけれども、また言い過ぎたかも知れないですよな

  66. 3478 販売関係者さん

    印出井さんて60過ぎているんですか

  67. 3479 マンコミュファンさん

    >>3476 ママさん
    マンション住民を敵視し、独善的な発言を繰り返す町会関係者だけには日テレ再開発で手柄を立てさせてはならないと強く感じている人々がわざわざ意見書まで提出して気づかせてあげようとしている気持ちを推しはかるべし

  68. 3480 ご近所さん

    まちづくり委員会(定数8名 現員数8名). 環境まちづくり部に関する調査を行っています。 嶋崎 秀彦. 委員長
    今年もここに関係ある委員長以下皆様のご活躍を祈念いたします。
    どうぞよろしくお願いいたします

  69. 3481 口コミ知りたいさん

    >>3479 マンコミュファンさん
    健全な地方自治ですね
    知らんぷりで済ませることもできなくはない新マンション住民たちが、地域を愛し地域のために立ち上がった
    その決意と勇気と行動は称賛されるべきものです
    利権結託関係への鉄槌ですね

  70. 3482 匿名さん

    >>3479 マンコミュファンさん
    >>3481 口コミ知りたいさん

    私の懸念する地域社会の分断を補強する投稿ありがとうございます。
    アメリカでもおきていることが千代田区で起きてもおかしくはないでしょう。
    北米との間をいったりきたりしているビジネスマンは特に心の中はアメリカ人のようになっているでしょうから。

  71. 3483 匿名さん

    >>3472 匿名さん
    要するにこの地区計画変更が否認されれば、関係した町会関係者は全員、引責辞任して、町会の役員自体を民主的に選び直す必要があるということじゃないかな
    今の町会役員は地域の代弁者というより、時代遅れの既得権益化したお荷物的な位置付け化してしまっているような気がするな

  72. 3484 匿名さん

    >>3483 匿名さん
    そうなると町会のような任意団体を基礎自治体と位置付ける日本の地方自治のありかたにも一石を投じそうですね。いままでボランティアで区報とかを配ってくれていた人々を給与を出して雇わないといけなくなりそうです。

  73. 3485 匿名さん

    >>3483 匿名さん
    この書き込みを読んだ人の中には町会を乗っ取るつもりか、と呟く人もいそうですね。
    マンション住民の肩身が狭くなるのでやめてください。

  74. 3486 匿名さん

    ただ、一つあり得ることは、マンション住民からなる第二町会ができることではないですかね。今回の反対運動の組織を母体として地主からなる第一町会と並列して存在する組織ができる可能性はあるかもしれません。

  75. 3487 匿名さん

    でもタダで区報を配ってくれないでしょうし、防火訓練とか災害時の被災者救助とか老人世帯の安否確認とかのボランティアはやってくれそうにないですね

  76. 3488 匿名さん

    俺の時給を考えたら区報配りは時給十万円だみたいなひとがごろごろいそうで

  77. 3489 匿名さん

    従業員とかアルバイトにやらせるみたいな人も出るでしょうが、まあそこまではセーフと考えましょう。

  78. 3490 eマンションさん

    >>3484 匿名さん
    てか、地元住民を分断して混乱を引き起こす町会の最大の問題点は民主的なプロセスで選ばれたメンバーでないことと、透明な会計処理ができてないことなんでない。
    町会費がどんなルールで請求されてるのか説明すらできないのが、今の町会だと思うよ

  79. 3491 匿名さん

    >>3490 eマンションさん
    >民主的なプロセスで選ばれたメンバーでないこと
    それこそが分断なんですよね。田舎のお父さんお母さんも町会費を払い、お祭りにも参加していると思いますよ。分断しているのではなくて、町会が異物になってしまうあなたの認識が問題なのです。

  80. 3492 匿名さん

    私は田舎の両親も町会にいて、私自身も地域のお祭りに参加してお菓子をご褒美にもらったりしていたので、自然に東京の町会にも参加するものだという気持ちがありました。全く違和感はなかったのですが、そうでない人もいるんですね。

  81. 3493 匿名さん

    町会は謎の秘密結社ではなく、地域内に住む人には平等にひらかれていて、そこで意見を言うことも自由です。よく総会でバトルをくりひろげるご近所さんもいて、そこでみんなでわいわい意見を言って最後は居酒屋で打ち上げの時にはまた元通りの関係に戻っている、これは民主主義のあるべき姿と私は思っています。それが機能していないという事態に私は戸惑っています。なぜこれほど対立しなければいけないのか、ボタンを掛け違えたにしても、5年間も対立する問題なのだろうかと。

  82. 3494 匿名さん

    >>3493 匿名さん
    町会とPTAがやり玉に上がっている感がありますね
    中の人から見ると開かれた組織でも外から見ると閉じた組織に感じられるのでしょう
    行政が町会を都合のよい存在として来たのも町会の曖昧さや秘密結社感を助長してきたと思います

  83. 3495 匿名さん

    >>3494 匿名さん
    町会ってのは本当にヘテロな集団で、区報配りとかお祭りとか、地域のイベントを主催して地域社会の一体性を高めるとか、基本タダ働きですが人の役に立つことが楽しいという集団であることは間違いありません。入りたい人は誰も拒まないし、町会費を払っているなら参加しないのはもったいないです。メガバンクの取締役とか賃貸マンションを何棟も持っている大地主とかと飲み会でバカ話ができる組織って社会にそうないですよ。

  84. 3496 通りがかりさん

    >>3495 匿名さん
    微笑ましい実態があろうがなかろうが不透明な存在なんですよ
    新年会出ても会費より遥かに高い料理が出るし
    特定の政党の議員ばかり挨拶に出させるし
    国交省が否定したマンション一括会費納入をいまだに要求してくるし

  85. 3497 マンション掲示板さん

    >>3490 eマンションさん
    そうなんですよ
    新築マンションのデベロッパー担当者に聞いたら、町会加入というのは一人一人が任意で入るか入らないかを決めることなので、管理組合で一括払いすることは行政からもやらないようにと指導されているとのこと。
    つまり、任意団体にすぎない町会関係者の言う、町会費も払わないくせにとのセリフは勘違い甚だしいセリフで、本来は関係者が町会の活動内容、活動方針、町会費の算出根拠を示して、住人に十分な情報提供をして町会加入してもらい町会費をもらう仕組みであるべきなんですよ。
    第二組合の話は、昔の日本航空の労働組合みたいな話で、全く考え方や利害関係が異なる者同士が無理に一つの器でやっていかねばならない時の過渡的な策としてはあり得る話かと思います。

  86. 3498 匿名さん-戸建て全般

    もうめちゃくちゃです

  87. 3499 匿名さん

    建てる側は町会さえ了解すれば良いと思っているのか

  88. 3500 匿名さん-戸建て全般

    長文投稿を仕掛けた印出井さんが悪い

  89. 3501 匿名さん

    >>3497 マンション掲示板さん
    任意団体なんだけど、基礎自治体として市区町村の行政の下請け仕事や、青少年育成とか防災とかに関する会議に参加して意見を述べるなど公的な側面は大きい。本来は住民の全てが加入するのが好ましい組織ではある。

  90. 3502 匿名さん

    基本的に町会費を払わないと頑張っている人はそこそこいて、マンションのオーナーが転売で入れ替わるタイミングで支払いが止まるケースも多い。払わされるのが嫌なら払わないのは自由だと思う。それを強いる仕組みもないし、だからこそ町会の組織率が下がっているわけで、強制的に払わされているというのは勘違いもはなはだしい。

    ただ町会に入っていると色々とご近所の情報とか入ってくるし、今回みたいに聞いていない寝耳に水なんてことも起こらないので、入っていた方がいいと思うよ。

  91. 3503 名無しさん

    >>3501 匿名さん
    自治会を自治体扱いは流石に無理
    その存在や働きは認めるし敬意も払うが不透明さは解消しないとね

  92. 3504 評判気になるさん

    >>3502 匿名さん
    強制的に払わされているって、そんなこと誰か書き込んでたっけ?

  93. 3505 マンション掲示板さん

    >>3503 名無しさん
    5年くらい前に総合設計認可を受けて分譲されたブリリア一番町というマンションがあるんだけど、なぜかそのマンションの敷地内に町会の倉庫があって、町会関係者がマンション敷地内に自由に入れるようになってるんだけど、これもほじくったら、オカシナ話がでてくるかもよ

  94. 3506 匿名さん

    法人格をもつ町会と法人格をもたない町会があって。法人格をもつ町会はガバナンスがしっかりしているようです。
    ここは・・・

  95. 3507 マンコミュファンさん

    >>3505 マンション掲示板さん
    地域防災倉庫なんかが前からあったのでそのまま引き継がれた、みたい感じですかね?

    あと総合設計は認可ではなく許可です
    本来しちゃいけないことを特別に認めるのが許可(高さ突破など)、やっていいことなんだけどチェック受けてOK取ってねというのが認可(保育所設置とか)です

  96. 3508 賃貸住まいさん

    印出井さんが悪いか、さぞ区長に怒られただろうね

  97. 3509 物件比較中さん

    町内会に不穏な空気が流れなければよいが


  98. 3510 通りがかりさん

    そろそろ訴えられるのでは?

    反対派の人。

  99. 3511 通りがかりさん

    そろそろ訴えられるのでは?

    反対派の人。

  100. 3512 買い替え検討中さん

    おどしはいけませんよ。ますます賛成派と反対派の溝が深まります。

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