日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

森ビルに頼んで、
空も緑も多い
300mタワーを建ててもらおう。

たいした差でないなら60メートルで建てればいいのです

>>1022 匿名さん
たいした差だからこだわってんだろ？

意見が合わなくてストレスを感じるのでしょうけれども、「こだわってんだろ？」とか、そういう見苦しい言い方は、止めた方がいいですよ。

60メートルで良いんじゃないかな。
不足した面積分は、パン屋のところの敷地と空き地部分にベッタリ建てればいい。
公開空地なんて要らないよ。60メートルビル群でいい。

>>1019 匿名さん
評判は上がるが、企業価値は下がる。

つまり企業が儲けたいわけですね

>>1027 匿名さん
そうですね。別に悪いことではないですもんね。

先月、あなたはいくら儲けました？

>>1027 匿名さん
企業が利益を追求するのは当たり前。日テレは民間企業であってボランティア団体ではありません。

>>1017 マンコミュファンさん
「町に貢献する必要がある」って何様ですか？
同じ番町の人間として恥ずかしい。私の周りは賛成ばかりですよ。

番町住民だが、こういう自分中心で反対をして、他人の権利を侵害する人と一緒と思われたくない。
好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。
反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ。

番町の森や日テレの雰囲気作りのおかげで以前よりだいぶ暮らしやすくなりました。いただいた恩恵に対する対価は与えてもいいと思いますけどね。反対派としてビラまいたり根回ししてる堀さんっておじさん、もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね？

90メートルに賛成するのはいいけど、必要以上に日テレを持ち上げてる人たちって日テレからなんかもらってんの？ってくらい必死ですね。もしかしたら自分は搾取される側かもしれないってことをよく考えたほうがいいですよ。

>>1033 マンコミュファンさん
反対派は寄付募って既に色々なところからもらってるのでは？

>>1031 マンコミュファンさん
「好きに立てれば良い。僕の土地じゃない。反対に僕が建てるときに文句言われたら嫌だ」　→　建築物は、私物であると同時に公共物でもあります。「私の土地で、私がお金を出すのだから何を建ててもかまわない」という主張は、「自分は愚か者です」と公言していることに等しいと言えるでしょう。貴殿の今後の成長を期待しています。

>>1030 マンション掲示板さん
「『町に貢献する必要がある』って何様ですか？」
→　たしかに、貴殿のおっしゃるとおり、「貢献する必要がある」は言いすぎですね。「貢献して頂きたい」くらいに収めるのが妥当と言えるでしょう。

>>1032 名無しさん
「もし再開発が頓挫して番町の森がなくなったら、当然責任とって同じもの作ってくれるんですよね？」
→　番町の森は、そもそも日テレ側の善意で成り立っているものですから、市民としてその存在を当然のものと認識するのは誤りでしょう。したがって、番町の森の継続を今後も期待するのは、人の善意に対する「甘え」ということになります。
一人の人間として、自立した考えを持たれますようよう、お祈りしております。

朝からホリさんの反論書き込みが散見されます。

番町は広場や公共歩廊、まともなスーパーがありません。地元住民は60mであれ90mであれ住みやすく子育てのしやすい環境を構築してほしいだけだと思うので、その環境を実現するために90m必要であれば受け入れるという方が多数派でしょう。

60メートルの高さの計画でできる貢献をしていただくのがいいです。

>>1038 通りがかりさん

反対派の投稿は、一人か二人の書き込みのように見えるね。ほぼ同じ口調。もうちょっと芸出してよ

>>1040 eマンションさん
それぞれ別の人ですよ。反対派は良識のある方が多いので、結果として同じ口調に見えてしまうのでしょう。

良識と言えば・・・学術会議法改正案を政府が提出断念したのは良かったと私は思っています。

>>1035 ご近所さん

おっしゃる通りです。好き放題していいなら法規制は不要です。
賛成派の愚かな論理はもうたくさんです。
乱開発賛成モンキーは歴史ある番町にふさわしくはありません、r港区にでも転居してください。

近くに屠殺場でも作ればいい。

反対ねぇ、そもそもこれって参戦必要なんだっけ。
そういうルール？

東京都千代田区内の3カ所で計画されている再開発に関連し、近隣住民らの市民団体3団体が13日、高層ビル建設などに反対する共同声明を発表した。二番町、外神田、神田警察通りの3カ所の計画について、「地区計画」の変更案の撤回や合意形成の促進、イチョウ並木の保存などを樋口高顕区長に求めた。

二番町の計画では、日本テレビホールディングスによる再開発のために建物の高さ制限を緩和する地区計画変更案の撤回を区に求めた。外神田地区で秋葉原駅近くに高層ビルを建てる計画では地域の合意形成を図る場を設けること、神田警察通りでイチョウの伐採の停止などをそれぞれ求めた。

市民団体の関係者は13日に都内で記者会見し、今後も抗議活動などで連携していくと表明。千代田区は声明書を13日付で受理し、区役所内で共有したうえで要望書に準ずるものとして取り扱いを決めるとしている。

千代田区の住民が全てを決めようというのはいかがなものかね。
千代田区は東京の中心であって、都民だけでなく日本国民の共有財産であって、一部の区民の私有財産ではないと思うのだが。

これがローカル都市であればそこの中の人同士で話し合えばいいと思うんだけど、区外から来ている人たちは９０m案に大賛成なわけで、もともと千代田区に住んでいる人はとても少ない（バカ高くて一般人は住めない）、その少数者が圧倒的多数の都民や通勤圏内の東京圏に住む日本国民の意見を踏み躙るというのはちょっとどうかという気がするのだが。

>>1046 匿名さん

住民の意見が一番大きいとは思いますが、区の施設利用者の意見も反映されてしかるべきだと思いますよ。

居住している人とそうでない人は違うと思うが

番町住民だが、90メートル案に賛成だ。
反対運動している人たちは、公益に反する活動をしていると心得よ。日テレ側も妥協してきた改善案を出していると思うぞ。
地域住民にも恩恵あり、外部から訪れる人にもメリットが大きい。番町を年寄りにしか好まれない老化した地域として残すべきではない。

三木大雲（和尚）
「“たつき諒”って名前には仏教的メッセージがあったんだなって思ってる。
仏教で、“空（中）”、“空の思想（中観）”は有名ですよね。
“空”、“空の思想”をやった方を“りゅーじゅ（龍樹）”っていうんですよ。
“りゅーじゅ”って“りゅう（竜、龍）”に“き（樹）”。
“竜樹（たつき）”なんです。
一番最初に名前を見たとき宗教者へのメッセージかなって。
それで、たつき諒先生のことを調べていったら令和7年（2025年）のことも仰ってますし。
気になるのは2025年の次ですよね。
3つのお経本があって“法華経”、“大集経”、“金光明経”に予言がずっと書かれてるんですけど・・・。
今回、例えば疫病が流行しますね、・・・・・・そうすると太陽が2つ現れる説が一番有力。
いつ起こるか？
ペテロギウスという星が落ちかけてるんですよ。
これ落ちると一週間ほど地球に太陽が2つの状態になる、爆発で。
夜も昼間のように明るくなるそうです。
私これじゃないかなってのが1つあって・・・最終的にずっと“三災七難”が続いて最後は人類は餓死して死ぬ。
徐々に去年ぐらいから食べ物が減ってる。
昆虫すら食べれられなくなる。
昆虫を食べると病気になる。
さらなる疫病が流行るので。
もう昆虫すら食べれなくなって最後、人類は餓死して滅亡するんですけど。
お経が素晴らしいのはこれの回避方法が書かれてる。
それが“念”なんです。
人の思いです。・・・・・・気、念を正していかなければ人類は餓死して滅びる」（2023年）

高層ビルの建設を巡り「日テレvsセレブ」の対
立が　「番町の町並みを守る会」のメンバーは金持ちだらけ
2023/2/13
さらに驚くのは守る会のメンバーで、三菱商事元副社長の中原秀人氏（共同代表）や元駐米大使の柳井俊二氏、元駐仏大使の小倉和夫氏、元経団連会長の榊原定征氏（いずれも顧問）といったセレブがずらり。
おかげで「日テレvsセレブ」という対立が世の注目を浴びることになる。

↓
↓
↓

.　4時間前
セレブなんて言われているけど、実際は明治維新で大名が帰国して空き地になった屋敷跡に勝手に住み着いた輩の末裔がほとんど。
セレブさんたちは高層マンションと呼ばれる長屋がぴったり。

*****　pre3時間前
セレブというか特権階級の方々ですね。

図星を突いてみた　5時間前
日本テレビかぁ
24時間テレビで国民騙して大儲けしてるからな、資金力だけはある。
しかし、テレビも衰退傾向だし、上手い騙して大儲けできた24時間テレビもそろそろ国民がインチキだと気付き始めたし、不動産収入に舵を切ったか。
そりゃ予算に糸目を付けずに、最大限のものを建設したいところだろうな。
でも、都心のオフィス空室率は右肩上がりで増加しているのに、将来性があるとはとても思えないんだが・・・

ヤフコメは排便中の暇つぶし　4時間前
これは…表向きは高層ビルの建設に反対しているように見えるが、日テレの再開発計画により地域住民とは無関係の有象無象が集まってくる事が嫌だ、というのが大方の反対派の本音では？

negneg　1時間前
新潮社の本社は日テレ本社と外堀通りを挟んで反対側の神楽坂駅前にあります
周辺は矢来町と言ってここも超高級住宅街です
この記事を読んで新潮社も建て直しを狙っているのかなあと勘繰ってしまいました

過干渉の母親と無関心の父親から産まれて　3時間前
昔、芦屋市六麓荘町で分譲地販売計画があった。
しかし六麓荘町住民が反対し、芦屋市議会は六麓荘町の一軒あたりの最低土地面積を２００㎡、高さも２～３階に制限する条例をスピード可決し、住宅販売計画は頓挫した。
これは六麓荘町住民が多額の税金を一説には芦屋市住民税の半分を占めるとささやかれるほど納付しており、そのためか第２芦屋市議会の異名を持つ影響力と使ったのではないかと言われている。
普段は影響力行使することは全くないが、この時は六麓荘町の問題だから動いたのではないか。

ixg*****　1時間前
三菱地所が番長のベルギー大使館と結託して大使館をオフィスビルにしたけど、超高層にはしなかった。
因みにこの土地は元々岩崎弥太郎の娘婿の大正期の宰相加藤高明の屋敷跡、
日テレは空襲で焼けた証券王山崎種二の屋敷あとだったかな？

yok*****　4時間前
首都圏の不動産は2年後に破綻するので、業界自体が必死、先行不安定だ。
不動産破綻のあとは社会貢献または高齢化社会の改革のために今までの常識が逆転するだろう。

yjt*****　5時間前
そりゃ元から住んでいる人は反対するのが当たり前でしょう。
低層規制があるからこそ土地としての価値や魅力もキープ出来る訳で、高層タワマンがバンバン立つようになってしまったら高級住居エリアとしての価値が激減してしまいますから。

>>1048 検討板ユーザーさん

皇居がある千代田区、その中でも一番位のある番長
そこに居住し、住民票を有する番長民はいわば準皇族と言える。日テレ社員みたいな田舎出の平民がその秩序を乱すなんぞ、おこがましいにも程がある。恥を知れ!!

>>1037
>人の善意に対する「甘え」ということになります。

「甘え」は心理学用語、精神医学用語です
心理学と精神医学はデタラメ医学です
無知丸出しの言葉遣いです

現在の天皇家は継体天皇から始まってます
だから１５００年ほどの歴史しか無いんです
継体天皇以前とは別物です
だから継体という言葉なんです
継体天皇以前の人たちは隕石の墜落で滅びました
隕石が落ちた場所は関西です

日本人は３５ほどの民族が集まる多民族国家、これが日本です

明日は投票日ですね。

セレブって醤油屋や元商社で金儲けした奴やインバウンドに高級時計売って儲けている奴で、こいつらが町を仕切っていると勘違いしてるのが番町か。番町に住む気もないし醤油はヤマサにする。

先日の守る会の勉強会も身内だけみたいでしたね。神田警察で暴行があったり、嘘のチラシを撒いたりやりすぎて、結局運動家の＊＊がバレて一気に求心力失ったのでしょう。おまけに町会訴える暴挙。何事もほどほど、腹八分目といったとこでしょうか。もはや反対運動はやめて開発者に寄り添ってプライド保たれる事をおすすめしますよ。その方が町のために貢献と評価されますよ。

番町に住む気がない人が文句を言う筋合ではないと思うが

>>1058 匿名さん

この前議員さんに直接聞いたら、住民投票したら圧倒的に賛成になっちゃってそれで走ってしまうので慎重に進めてるって言ってましたわ。

本当か？それとも反対の声が大きすぎるだけ？

大人の日テレさん、ここまで地域貢献の提案に加えて申し訳ないがあと5m譲ってあげてください。反対派の皆さん、そろそろそれで着地してあげてください。いつまでもこんな争いは地域の為にならないと思うよ。お互い譲り合いましょう。

たぶん、着地しないよ…

>>1061 匿名さん
しょうがない、エレベーター、エスカレーター、広い歩道、高級スーパーで65メートルで手を打ちましょう。広場はどうせビルの陰になるからどうでもいいです。

反対してる人って本当にそこまでいるんですかね？学校の親御さん達や職場の方々、知り合いの経営者さん、近隣のビルオーナーさん。みなさん前向きな意見ばかりで、反対してる人は誰もいないです。私も麹町歴が長いので知り合いは多い方だと思いますが、こればかりは本当に不思議で仕方ないです。

>>1064 名無しさん
反対派の方々はまちづくりに対して確固たる信念を持っている、それ以外の方々はこだわりがない。その差だと思いますね。
住民が徹底的な姿勢を見せないと、資本の論理でまちは変えられていきます。現在で言うならば神宮外苑エリアがその典型的な例でしょう。そもそも10年ほど前に、神宮外苑に存在していた公営住宅取り壊しの際に反対運動があり、それを強硬突破されてしまったことが、現在の騒動においても反対派の声が押し切られてしまったことに繋がっています。
反対派の皆さんは、番町エリアも今回の90mが認められて先例を作ってしまうと、その後も続々と「特例」が認められるようになり、まちが変容してしまうことを恐れいているのです。
西欧諸国では、1970年～2000年ころまで続いた、資本の論理に基づく都市開発に対する批判が高まり、現在はディベロッパーが都市開発をすることは難しくなっています。日本は遅れていますね。

かつては日テレの利益のために高さ変更するのは反対とスローガン掲げたのでかなりの住民が騙され反対意見が増えた。しかしちゃんと話を聞くと地域に魅力がある開発であり、広場にしたって千代田区の年間予算に匹敵するものが提供されるなど日テレもかなりの身を切ったている話が審議会でも出たので反対派は一部の残党残して賛成に回ったのだろう。特に反対派が高さ守ってほぼ同じ広場ができるとまいたチラシはやりすぎだった。中立な住民は内容を確認してこれが嘘だと言うことがわかり賛成が激増した。守る会のホームページによるとかつて署名で3000名を超えた反対派は現在1000名と三分の一に。彼らのチラシは審議会でも区が成り立っていないことを説明していたのでさらにドン引きした住民も多かっただろう。
ここまで来ると全住民投票ができれば一番良いが、反対派は今度は町会訴えたり、神田じゃ障害事件起こしたり過激になってきたので賛成する人も怖がって口をつぐんでいるのが現状だろう。他の書き込みにもあるが守る会が行っている勉強会の参加者が激減した事もこれを表しているのではないか。
ここまで来るとあとは行政の力次第。まあ審議会は手続き論で先送りしただけなので手続きは進んでいるし時間が解決するだろう。

日テレは、地域に対して貢献しようという姿勢を示しており、この点は立派だと思います。さすが、一流企業だと思います。
反対派の方々は、そうした日テレの姿勢を評価していると思うのですが、「９０ｍという例外を作りたくない。この例外を認めてしまうと、”蟻の一穴”となり、今後次々に例外が認められるようになっていく」という流れに進むことを恐れているのです。

住宅街としては、
60mペンシルビル街は
最悪の選択では。
高層化＋公開空地(緑地)を目指した方がいい。

開発かかるたびに街が良くなるなら良いことでしょう。既存の番町爺婆はあと10年もすればいなくなるが、次世代は連綿と続いていく。老人が自分らのエゴに固執せず、子孫に歩道が広くバリアフリー化されたすみ良い街を残していくことこそ、爺婆の使命なのでは？

住宅街だから高さ60メートルで揃えましょう

高さ60mの住宅街ってどんな世界線？
10mなら分かるけどさ

なにも考えない奴が口揃えて60と言うだけだろう。ほっとくと暴徒化するし町から出てってくれないかなあー。

醤油屋さんも商社出身さんも学校経営さんも田舎出身ですから地元に帰ってもらいましょうよ。番町が静かになる。

>>1064 名無しさん

結局、反対派の幹部が１人で100人分声上げてるのが実態なんでは？　住民直接投票にしたら賛成多数という結果になりそう。

>>1074 口コミ知りたいさん
160ですが、反対派は少しでもネガキャンやる時間が欲しいのであの手この手で時間稼ぎしようとしてるのでしょう。
これちゃんとした手続きに基づいた住民投票やったらおそらく一発で賛成多数で決議だと思いますよ。議員は反対派でしたが、それわわよく理解しているようでした。

>>1074 口コミ知りたいさん
「ノイジーマイノリティ」
「サイレントマジョリティ」
という言葉がこれほどまで似合う街もそうそうありませんよね

>>1065 ご近所さん
その身勝手な信念や個人的なこだわりが未来の進化を止めているのですよ。まあ意見は自由だし、周りに合わせる必要もない時代ですが。

＞＞1077 名無しさん
あなたの言う「未来の進化」が何を意味しているのかわからないけれど、その「進化を絶対的な善とする思想」が街を、さらには国を、破壊してきたのではないかな。

>>1078 匿名さん
平屋の武家屋敷や町家が建ち並ぶ街をマンション街に変えたことを反省しているのですね、分かります

声たかだかに開発反対していた議員は得票数を大幅に減らし、一部は落選したみたいですね。流れは見えましたね。

>>1080 匿名さん
六十メートル統一教会は手強いです。これから死に物狂いの反撃に出るかもしれません。勝ってかぶとの緒を締めよ、です。

逆でしょ。自民党は大幅に議席減らして過半数も割った。90メートル通すのはほぼ不可能になったと思います。

現職 3人落選
新人 9人当選

維新 +2議席獲得
国民 +1議席獲得
都民ファ 1→2議席獲得

公明党 2 = 2議席
立憲 2 = 2議席

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

自民党が大幅減！

都ファと組めばギリギリ過半数は超えますね。
ただ、ここまで不評なのがはっきりした以上、日テレと心中してまで進めようという議員が何人いますかね。仕切り直しするのではないでしょうか。

野党が過半でないから進むだろう。日テレもさっさと開発してくれ。書き込みにもあるが野党は反対が仕事。時間を与えてはいかん。

>>1082 匿名さん

こりゃ厳しいですね。
反対派の勝利か…無念
賛成にしろ反対にしろきちんと声を上げる大切さがわかりましたわ

地元住民の2/3が賛同するとも思えないし

そもそもこの開発は都市計画審議会の結果まちだよね?3分の2の同意も議会も関係ないですね。

>>1088 匿名さん
適正手続きになっていないと千代田区を相手に行政訴訟になることの懸念が都市計画審議会で示されたとか
報じられているよね

まあどっちにしろ選挙結果で賛成反対なんてアホな議論って事だろう。

国政選挙では自民が勝ってるのに千代田区では惨敗、他に目立った争点もないし再開発関連（日テレだけに限らないかもしれないけど）が影響したようにしか見えない。

選挙結果だけ見たら、極左共産勢力も減らしてるじゃん。
自民が増税連呼するから、仕方なく自民だった層が維新とか国民に流れただけにしか見えんのだが。
もうちょっと政治に詳しくなろうな。

それじゃ国政選挙で自民が勝ったことが説明できないじゃん

>>1093 匿名さん

え？
和歌山維新取れたんは革命レベルだぞ。
マンコミィってこんなレベル低いのか?

政治には関わりたくないよ。どの党が良いとか悪いとかも無い
批判と対立と罵り合いと金の世界だから
今時まともな人は政治家を目指さないし、関わりたくないし話題にしたくないよ
そんな嫌な仕事をやってくれることには一応感謝してるけど

>>1082 匿名さん

自民党 14→9議席
共産党 3→1議席

これ凄いな

都市計画審議なので区議選とかほぼ意味ないですよ、チラシの催眠効果を狙ってそれっぽく作ってるだけで。区議レベルでそんな強引なパワーはないので。結局早かれ遅かれ再開発が進む、どこでもそれを邪魔する輩がいる、ただそれだけです。

>>1097 名無しさん
影響あるとしたら区計審の区議委員の交代かな？

90メートルにするのは難しくなったのでは？

田舎者は醤油の里や納豆の里に帰って町は平穏になる。番町の街並みなんて今やないから番町を成金の田舎者から守る方が効果的。これで下品な反対運動も鎮静化して住みやすい番町になる。
ここ数年マンションの乱開発で雰囲気悪化する田舎者が増えたってことだよ。

建てる側が下品とは考えないのですか？

品があるかないかは個人の判断なので書き込みで論ずるものではないと思うが、このエリアの反対派はビルが立ったら地下鉄がパンクするとか常識で考えられない事を都市計画審議会で発言して反対運動を煽っている。また、なんの条件も建築与件も示さず高さ守って広場が出来るとチラシを撒いた。実際には条件を確認していないので定かではないが建築基準法に合致していないので成り立っていないと区にも指摘されている。建築家と名乗る女性が関与しているようだが、一級建築士を持っているはずが北が20度もズレていたり、建築基準法を知らない提案も見受けられるのでこれも真偽は不明。
これだけでも人の良識を大きく逸脱しているが、この中心となってる人たちがかつて大企業の偉い人というから驚きだ。加えてかつての繋がりから著名人があたかも反対運動しているように見せかけ、挙句の果てに理事にしてくれないと町会訴える始末。他のエリアに出向きイチョウの木を守って人を怪我させた。開発を擁護するつもりはないが、ココまで酷い運動は見たことがない。それなりの経歴をお持ちの諸先輩方なので良識持った行動する事をおすすめする。

そういうエリアで規制の緩和を求めるのは大変だと思うよ

番町が発展していかないことがよく分かりました。
パークコート千代田四番町の転売ヤー部屋が鳴かず飛ばず、
パークコートザ三番町ハウスにあっては終焉の燈で御座います。

儲けを目的としている人は番町の良さがわからないだろうな…

東京の中心部で、資本主義を至上のものとする価値観に染まらないエリアがあっても良いと思います。

同感です。

おっしゃる通りですね。
高さ・容積制限ギリギリで建てれたペンシルビルが乱立する無様な資本主義の末路みたいな街が、皇居の西側にありますが、そのような失敗例を教訓に、広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画に励んでもらいたいものです。

オフィスビルと学校と住宅が混在した地区だから
今更都市計画といっても賛否が出てまとまらないし限界があるでしょう
それぞれの業者がそれぞれ最適な開発をするしかない

「広域エリアマネジメントで緑地の多い都市計画」が資本主義の価値観なんですけどね。港区の再開発エリアがその典型でしょう。

自分のエゴをなんとしても通したいんでしょう。もう業務もほとんどしてなく暇なんでしょうね

●●を守る会とは左翼で結局自分のエゴを守る会か。町のためにならん。即刻解散させるべき。名前を貸した著名人各位もこれに気づき、今後安易に名前を貸さないことだな。それまでの経歴に傷がつくぞ。

強行して建てようとすると揉めるという事例ですね

そうそう。
再開発そのものには反対でないけど、区と議員が日テレと癒着して、緩和容積の公平性について碌な検証もせず、本来取るべき手順も踏まずに強行を図ったことが不快。

>>1113 評判気になるさん
法律に沿って手続きを進めており、強行でもなんでもないと思いますよ。
どんなことにも反対する人はいますからね。

番町の町並みを守る会は、誰からいくら寄付金をもらっているのか公表したら？
共同代表の1人が町会長や町会を訴えてるんだから、自分たちの透明性を証明していただきたい。

60mペンシルビル街を守るメリットって何？

個々の土地オーナーが、
自己の利益が最大になるようにした結果の
ペンシルビル街やね。
合成の誤謬のいい例。

番町のマンションとは因縁があった
前区長退任後、
区の方針に変化あったの？

>>1115 評判気になるさん
適正な手続きになっているかの懸念があるようです。適正な手続きになっていないと千代田区が訴えられるので。