ウェルネストホームってどうよ？

>>7771
いや、職人でも入り角や出角でクラック出さないなんて不可能だから
木造は収縮もするからクロスも裂ける
塗り壁だけ技術がある人が施工したから無傷なんて事はない

>>7777
住宅の話してんじゃないの？
本当の漆喰についてご教示ください

そんな事よりもスレート屋根ってどうなの？

>>7784 私も退職者ですがなにかさん
全然部外者ですがこの会社は余裕ありそうに見えます
伸びしろもまだまだあるかと

やはり元社員、現社員が確実に存在してますね笑

良く創業時の事を武勇伝の様に語ってましたが、じゃあその時の身内だけでやってろよー。とは良く思ってました。
日経に取り上げられたり、グッドデザイン賞受賞したり。
世間の評価ばかり上がってきても中身がぜんぜん追いついていません。むしろ退化してる？

外に目を向ける事をやめてまずは足元を固める事を優先しないとマジで詰みますね。
会社を大きくする事も一旦辞めてWEも整理して。
一部WEの加盟店はネームバリューからくる集客力に味をしめて、WHの商品をあえて売らず自社の仕様で契約させている所もあります。

昔の事を良い思い出として語るのであればその時のやり方に戻せばいいだけでは？と思います。
義理人情のかけ方間違いすぎて、コンサルや外部の人間にお金使いすぎ。

>>7789
詳細ありがとうございます

日経に取り上げられたり、グッドデザイン賞受賞したり。

これに関しても金払えば何とでもなります
日経もグッドデザイン賞もForbesも広告代理店に成り下がってます

前にXでウェルネストホームの家で無暖房22度くらいの人見てやっぱり高性能やと思ったけどあれは嘘？

>>7806
ご近所ってのも追加で
違うスレの情報交換阻害してますよー

>>7811

日射取得がどれくらい取れるかや、住宅の性能にもよりますけど無暖房で22度の住宅があってもウェルネストホームの性能なら全然あり得ます。
ただし高性能な住宅を建築できる会社は増えているのでウェルネストホームの特権。という訳でも無いですね。

>>7809

ありがとうございます。
そうなんですよね。構造が特許？に近い特殊な工法になっていてどんな会社でもメンテナンスできる訳では無いと思うので尚更大事になってくると思います。
削除されたスレから想像するに社会に持続可能性を訴えかける前に会社の持続可能性を高めないとまずいと思いますね。

>>7814 匿名希望さん

ごもっともなんです！
夏も冬もボーナスもまともに払えない会社ですから、持続可能な家を売ってる場合ではないと思うんですよね涙
因みに、100年持続しないハズです。
わずか数年で床下の金物は腐食が進行していたり、外壁は割れたりシミや水ぶくれだらけになるわで30年も持たないのでは？
耐震性を持続しようにも、工法はどうであれ地震大国日本で住む以上とてもじゃ無いけど100年は無理です。
現に東京都内の最新の技法を取り入れた高層ビルでさえ50年～60年と言われてます。
年数が経過すれば、殆どの住民はその家を手放し異国のスラム化が進行するはずです。
鉄骨造でもRC造でも特殊な技法を取り入れなきゃ難しいんですよね。
日本の有識者や研究者も述べてますが構造の圧倒的な太さや躯体の接続部の大きな改良がなされなければ100年は持つかもしれないが、震度７クラスの地震には50年超えたら強度の低下は確実に進行すると証明されてます。
住宅会社として学んだのは僅か13年程度の建築に無知な経営者の独り言にしか過ぎませんので悪しからず。

都内で建築中ですが信頼して依頼したのに工事が雑です。
この会社には担当工事が何故かいなくて、下請けの工事担当者しかいない様でチェックもして無いです。
今後、不安でしかありません。
クレームを伝えたいと思う決心がつきました。
皆さん、どう思われますか？

>>7817 元社員さん

元社員さんはこの会社にどのくらい在籍していたのですか?

>>7774 名無しさん

クロスは特に入りずみ部は裂けるけど、漆喰は本来、良材でしっかり自然乾燥すれば柱はそれほど収縮しませんよ！
ウェルネストさんが使用している柱はフシだらけの三等級レベルの不良材です。
加圧注入したレベルの低い杉材使用して、品質安定剤を混流させて無いから柱が後に暴れるんですよ。
本来、得意の塗壁も割れやクラックが入りますが、下地のロックウールによって少しは割れにくい状況になってますが、それでも10年以内に5件に1件レベルはクラックや割れが生じているのは会社も知ってますね。
あの偽物漆喰はとにかくコスト重視で良いものとは言えません。若くはもっと厚塗りしなければ必ず割れが生じます。

>>7821
何使ってるか教えてください

施主にとっては社員の給料なんてどうでもいい

主語がデカい
施主じゃなくてあなたがでしょ
持続可能性考えたら社員の給料も大事

>>7825
それは別問題

＞＞7825
んじゃ、社員に小遣いでもくれてやれば

経費で建てた代表と社長の家って事ですか？

>>7824 名無しさん
やがて、あなたの家は定期点検や保証も打ち切られますよ！
既に社員は三分の一は退職準備に取り掛かってますんで！
売る人間居なくなれば、この会社いともかんたんにつみます

>>7829
当該YouTubeにも世間に嘘をつくのは良くないとか正直に告知して下さいとかコメントありましたがそう言う事だったのですね
2件ともコメント削除されてますが笑

>>7820 匿名希望さん
丁度1年間くらいですかね。
会社のお客様に対する姿勢や考え方が余りにも違いこちらから辞めました。
最後は代表と揉める始末でしたが、、、
今は愛知県内の中堅メーカーで管理職してます。
年収も上がり、お客さん目線で経営陣も考えれる会社なので正解だったと思いますね！

漆喰とは主原材料・コツ材が消石灰を使用した物になります。
塗り厚も内装で使用するのに2ミリ～3ミリ厚で塗ります。
日本建築では内装壁化粧材としては最も尊重されている化粧壁です。
良材を使用すれば僅か数年でクラックやヒビ割れは生じません。
ウェルネストが使用している漆喰と言っている材は名称こそルナ漆喰ですがネットで調べてもらえば直ぐにわかりますが塗料材です。
塗り厚は僅か0.2～0.3ミリ『施工要領書内容』
基本、誰でもDIYで簡単に素人でも塗れる品物です。
材料・施工費・人工賃入れても平米単価は本当の漆喰塗りと比較しても半値程度の代物です。
施工時における室温10度以下は施工不良となるのに、この寒い時期でも普通に施工させてます。
主要構造躯体も品質が良くもない材の為、高温多湿～乾燥時期の冬を迎えたりすれば一年であちこちクラックやヒビ割れが生じるのは当たり前のことですよね。

こんなにやばい会社だと思ってもみなかった。
これで坪単価120万以上？

ウェルネストホームで建てました。お名前は出せませんが建てる前から営業の方に1000万騙されてしまいました。自分たちを可哀想に思った銀行さんが騙されていると教えてくださいました。家も予想より遥かに予算オーバーし(標準仕様、ランクアップしたところは棚とリビングドアの2つだけ笑30万ほどです。)坪単価130-140万はくだらないです。 弁護士もつけましたが契約サインしたためお金は取り戻せない状態です。念のため他のハウスメーカーさんにも相談しましたが、まず、予算取りの時点からおかしい、不明瞭な点が多いとのことでした。(詐欺ですね、といってました。)家自体は高性能なのは間違いありません。電気代も8000円程度です。そこら辺のハウスメーカーが立ち並ぶ住宅街に住んでいますが、外壁も洗浄や塗り替えする必要がなく、将来性をもった家です。子供も、その孫まで暮らせるとは思います。

しかしお客さんと信頼関係をつくる、話し合う、お互いが納得できるよいものを作り上げていくというとこは全くできません。

どうしてもウェルネストホームで建てたいのであれば中古をオススメ致します。
建てるまえのいざこざがありませんので。
どうしても、新築がよければヘーベルさんと同程度の金額をご用意されたほうがよいと思います。

ご健闘お祈り申しあげます。
信頼できる建築の方と巡り合えることを期待しております。

お名前は出せませんが建てる前から営業の方に1000万騙されてしまいました。

普通に刑事告訴すれば？
とりあえず何があったか詳しく

>>7834 通りがかりさん

この会社そもそも良いもの作ろうとは思って無い。同業者があまり使用しない変わった建材を使用してプレミアム感出してるだけ。
外張り断熱のロックウールもチャイナ製で安物。
本来であれば坪80万程度でできる家を、思いっきり利益フッカケて富裕層を騙してるだけ。
まあ、その内居なくなる会社！

>>7836
詳しく教えろ

外壁がこんな風になるわけない
どこの拾い画像だろう？

旧Twitterのウェルネストホーム施主も外壁膨ツイートされてる方いましたが早田代表からツイート消す様に言われて消してました
水が入ると柱や断熱材の腐れや断熱性にも影響ありそうですがどうなんでしょう？

>>7844
これって瑕疵担保履行法の雨漏り扱いになりませんかね？
確かウェルネストウォール壁内に透湿防水シートが無く防水が塗膜に依存してますよね？

住宅瑕疵担保履行法
「住宅瑕疵担保履行法」と「新築住宅かし保険」をご存じでしょうか。
新築住宅を供給する住宅事業者は、平成12年4月に施行された「住宅の品質確保の促進等に関する法律」により、住宅の構造耐力上主要な部分や雨水の浸入を防止する部分の設計ミスや施工ミスによる欠陥（瑕疵）に関して、10年間の保証責任（瑕疵担保責任）を負っています。

>>7846 検討者さん
我が家は五年ほど前にウェルネストさんで建築しました。TwitterやＸでオナーさんからアップされると早田さんはオタオタして直ぐに削除や火消しに慌てる方のようですね。
原因を真摯に調べてお客さん目線で解決しようとしないし、小手先で揉み消そうとするのは昔から変わらないのでしょうね
写真がアップされてましたが、外壁の汚れや水脹れ？
ちゃんと問題が生じたらお客さんの立場になって少なくとも1ヶ月以内には直す工事の方向へ行動してもらったのか？心配です。
とにかくウェルネストさんは完成して引渡しを終えると全てにおいて対処が遅い様です。
私の住まいは大阪ですが外壁塗装の問題は今年の梅雨時から急に出たらしいです。
直ぐに担当者へ伝えても原因を調べて経過観察したいので待って下さいと一点張りだったそうです。
私の友人も犠牲者でした。可哀想で分譲地で7000万の土地を買って新築したのに御写真に近い状態で半年間も放置されたようです。
近所では悪い噂もたち引越しも検討された様でした。
一応最終的に直して貰えたのですがウェルネストさんからは今だに原因が明らかになっていないとの事だそうです。
昨年に完成した物件で4件に1件程度の割合で汚れや水脹れの問題を抱えて見える様です。確かに直すのにも莫大なお金が必要になるでしょうからウェルネストさんの様な小さな会社では捻出が難しいので直したくても直せない結果だと思います。

>>7847 検討者さん
これは瑕疵担保責任になるのでしょうか。
瑕疵と言うより業者がわかっていての結果か、無知により招いた欠陥の様な気がします。
歴史の浅い地方の工務店レベルの会社でしょうから良くある事だと思います。
でもこう言う問題があって少しずつ成長して施工マニュアルが確立するんですかね。
完成品はあと10年後くらいですね。

>>7849
壁の膨れ、一応直してもらえたとの事ですが、具体的にはどの様な修理になったのでしょうか？
針で穴あけで水を抜いて部分塗装補修的な感じですか？

現場監督はいないのか？

>>7852 通りがかりさん
ウェルネストさんには工事監理技術者は残念ながら居ません。
入れるつもりが経営者達には無い模様。
同業下請けの工事担当者に全てを委ねてますので、その方の人間性で全て決まってしまうでしょう。

2年前に無事にウェルネストホームで建てた者ですが、皆様が書き込みがある状況が我が家にも起きてます。
うちは、白色の外壁ではなくベージュですが３箇所水膨れが発生してます。
放置していても問題無いかと思っていましたが皆様の内容を見つけ不安に思います。
雨がそれなりに降った後に膨らんできます。
色に関係なく発症すると言うことは製品的な欠陥ですかね？
写真撮ってあり皆様の意見を聞きたく思います。

水脹れが年数建てばロックウールと塗装が剥離しそう

報酬に見合った仕事なんじゃないかな？

なぜこのような外壁の水脹れが発生するのでしょうか？

余りにも酷い、、、
会社の代表者、社長さんは一体なにをしてるんでかね？
こう言う問題を解決に導いて、そしてお詫びをしてから宣伝してもらいたいものです。
こんな会社は淘汰されるべき！
断熱性や秘密性を得意とするハウスメーカーは2、3年前ならウェルネストホームさんオンリーだったかも知れませんが、今となっては、中堅メーカーさんはG2以上が当たり前でネットでは80万～90万の坪単価で建ててくれます。
私の好きな一条さんはG3で安定した湿度管理もしてくれてウェルネストさんより1350万程安く建てれそうです。　
建ててくれたお客さんを大切に出来ない。
そして心から感謝出来ていない表れでしょうね。
正直、幻滅してます。
経営者？襟を正せ！

>>7864 e戸建てファンさん
1350万安いなら一条で建てます。
1350万あれば、築35年の物件をフルリフォーム出来ますし

ウェルネストホーム、100年耐久とか言うんならウェルネストウォールの問題が解決するまで新築建てない方が良いんじゃない？

他にも施工不良の情報あれば、教えてください。

ここで文句ばっかり言ってる人は施主なんですか？

遅かれ早かれクラックは入ります

リコールって他の製品でも火事とかブレーキとか他の命の危険がある時だけしかでなくない？

>>7871
室内のルナ漆喰ならともかく防水も兼ねる外壁の塗装にクラックが入るのはダメでしょ
クラック＝雨漏りに直結しますよ

>>7869 名無しさん

ここに施主はいない
まともな施主はここに書き込む前にハウスメーカーに直接連絡する

>>7877
貼ってる写真は本物なんですかね？

写真はでっち上げだー！
こんな写真は嘘ばっか。
俺の作った商品は無敵だ！
だか従業員より大切なのは金だ。

>>7878 名無しさん
ホンモノです

ウェルネストホームは
湿度と燃費性能が売りみたいですが
他の家と比べててさほど変わらない気が
致しますがどうなんでしょうか？

うちには約束の定期点検の連絡も電話もありませんが。

この会社の宣伝文句「未来の子供達の為に」なんだよな笑

新卒とか営業とか退職とかにも問題あるみたいだけどそれは横に置いといて‥‥‥‥‥
一条工務店より1350万高くて冷暖房費が一条と変わらなければ誰もウェルネストホームは買わないかと
それを営業マンに押し付けるのはどうなんでしょうか？価格の見直しとかしないのでしょうか？

北海道のウェルネスのアパートは
他のアパートと比べて快適性はどれくらい違うのですか？入居数等教えてください

ウェルネスホームを検討しています。
35坪くらいの家を建てる場合、建物だけでいくらくらいになりましたか？直近1年以内くらいで建てた方いらっしゃったら教えてください。

冬の湿度（加湿）はどうやってコントロールしていますか？

>>7877 名無しさん
まともじゃ無い施主で悪いね。
定期点検なんでやらないの？
連絡くらいしないとね。
全物件確認ください。
そして報告ください

我が家の点検？
最初の1年間だけ。
その後は有料になるから来ないのかな？

価格はフランチャイズだから参考にならんぞ。
湿式外壁のデメリットが解消しないうちは危険だぞ。

セルロースファイバーは呼吸なんてしないしホウサンの心配もありますので自分は採用しません。
他の断熱材を使用します

WHで契約しました。坪単価は100万円こえますね。換気により二酸化炭素がしっかりと排出されるのかが心配です。

断熱欠損と換気がxで話題ですが
皆さんの家は大丈夫でしたか？

>>7929 評判気になるさん
ウェルネストホームで
断熱欠損と換気不足があるんですか？

社長が自慢げに話すあの緑の柱は、ゆくゆく体に何か悪さしたりしないのでしょうか？

twitterで二酸化炭素がどうとか言ってる人がいますがどうなんですか？？

でもここって外断熱だよな？通気層意味ないだろ？

室内側からの水蒸気に関しては問題なくても、
雨水が外壁側から侵入した場合に、
通気層がなかったら乾かないよね。

構成よく知らないけど塗り壁が放出するんじゃね？

防水性のある塗り壁なら、理屈の上では大丈夫なのかも。
でも塗り壁ってクラック入ることもあるし、
窓とかの取り合いから雨水が入ることだってあるから、
通気層はないといかんだろうね。

塗り壁の下地は通気層の有無に関わらず合板にしてその上に防水シートして左官仕上げなんだし、クラック入ったとしても同じことでは？

そもそもそんな深いクラックはあり得る？普通クラック防止ネット使わない？

>>7937 匿名さん
ドイツでは通気層無くても大丈夫かもしれないけどさ
高湿な日本じゃ厳しいのでは？

>>7939
基礎とかだと深いクラックでない限り心配ないけど、
外壁仕上げなんて、そんな深いクラック入らなくても
雨水侵入はあり得るでしょう。
何ミリの塗り壁なの？

>>7940
いや、厳しいと思うよ。
水と湿気はコントロールが難しいんで、
図面上の理屈の上では大丈夫そうでも、
できれば二重三重の安全策を講じる必要があると思う。

で、水が入ると乾かないのはどの部材？

この会社の外壁構成なら水は外へ抜けるから大丈夫みたいだが？

>>7943
え、壁下地ないの？

>>7944
水が入っても外に抜ける構成なら、
それはもはや通気層なのでは。
どういう仕組みで水が外に抜けるの？

>>7945>>7946
この会社の説明動画見てないで話してる？

入った水が出ていかないで、塗装が水のせいでブクブク膨れてくる事案。
もみ消しで全部記事が消えてたけれど、あれ解決してないよね？
オーパス工法もそうだけれど、通気層無しの湿式外壁はトラブルが絶えない。

塗装が膨れてくるのは通気層の問題とは違うような

>>7949
侵入した水を排出するのも
外壁通気層の役割の一つだから、
排出できない水のせいで塗装が膨れるなら
それは通気層の問題だね。

>>7950
壁の構成としては水蒸気になった水を外に追いやる方針だったが、一番外側の塗膜か被膜が邪魔をしたから膨れたのだとすると、通気層がないというより塗料の選択が間違ってことになるのでは？

そういう塗料を選択したのだったら、
通気層を設けるべきだったね。

どっちとも言えるし、
どっちにしても設計の不備なのでは？

机上の理想はあくまでも理想ってことですね。
開発者がエビデンスが取れてるからってよく言ってますが、複数回の実験データはあくまでも反復複数回。
1000件も建てていれば100分のIのエビデンスしかありません。
失敗続きのこの会社は、その内消えて行く運命かと、、、
既に年間販売戸数は半分程度まで落ち込み疲弊しているのも事実ですので悪しからず。

>>7955
> 既に年間販売戸数は半分程度まで落ち込み

ヒント　不景気

不景気というか住宅価格が上がっているから買えない人が増えているって感じかと

>>7957
いや、伸びてる住宅会社は沢山あるから
単純に客側の知識レベルなどが上がって
この会社が選ばれなくなっただけだよ

情報化社会とその拡散力のおかげでGoogle先生と2、3日気合い入れて調べれば結構分かるからね

目が覚めたのでは？

>>7958
>情報化社会とその拡散力のおかげでGoogle先生と2、3日気合い入れて調べれば結構分かるからね

わかった気になれる、だろ？www
伸びてるのは大量生産型ローコストwww
自分で不景気が原因と認めてどうするwww

>>7959
商品も営業も会社もちゃんとしてるなら
わかった気になってるだけの人でも十分でしょ
その知識にすら届かない怠慢会社が見放されてどんどん倒産してるよね

低レベル低価格＞低レベル中価格
中レベル中価格＞中レベル高価格
の構図で取捨選択されただけかな

伸びてるのは大手量産型と
一部性能系中堅ビルダーだから

ただ高レベル高価格は、もろに景気や価格転嫁の影響で苦しそうだけど

>>7960
ならば客側の知識レベルって話は無いね

ウェルネストってパーっとみてみたけど、ua0.3弱？なのかな？だったら今だと別に高レベル！って感じは確かにしないというか、それくらいなら他にもたくさんあるのは確かにわかる、多分7960さんの中では高レベル枠ではないんでしょうね

外壁水ぶくれ現象いまだに出ている様ですね。対策を講じたつもりでも新たな現場でまた、同じことの繰り返し、、、
トホホな現象ですね。
その内、いつもの様に塗り壁の材質・メーカーを変更するしか、、、

塗装膜の内側の外壁そのものがロックウールじゃどうしようもないよな。水含んだら終わりじゃん。
そりゃ外壁、水ぶくれになるわな。
ヘーベル板も水に弱いけど、その比じゃない弱さ（笑）

>>7940
> ドイツでは通気層無くても大丈夫かもしれないけどさ

違う。
ドイツでは1977年から透湿性のない部材、つまり気密部材の使用は法律で禁止されている。

そして、冬でも毎日家中の窓を開けて換気しないと滅茶苦茶にカビる。
熱貫流率の上限も法律で決まっていて、とにかく断熱材を厚くしなきゃならない。

気密が無くて断熱材ばかりの、要するに日本のナミダタケ事件の家がドイツの家。

ここの、社員はよく辞めるね。