ウェルネストホームってどうよ？

ウェルは経営陣や社員に縁故とかで固めてるのが気になるね

>>7200 匿名さん
会社規模に対しての信頼性にかけるのでしょう。

とても魅力的な工法ですが、建築学界ではどのような評価をしているのでしょうか

首都圏で検討中の方は様子を見られる事をお勧めします。人が足りないせいか営業体制が崩壊している為かなり苦労させられます。性能への満足度がそれら問題を補って余りある可能性もありますが、引き渡し前で体感をしていない現時点では多少妥協してでも一条辺りにしておけばよかったと思っています。

>>7204 評判気になるさん
引き渡し前から何かあるんですか

>>7204 評判気になるさん

今泉さんのとこ？

>>7192 評判気になるさん

メールの返事は遅く、こちらから連絡しないと返ってこない。信頼関係はとても作れないと感じました。

>>7207 匿名さん
契約したのに返事がこないとは‥‥‥‥‥
それは不安になりますね
電話してみては如何でしょうか

>>7207 匿名さん
首都圏はそうみたいですね。ここの掲示板で度々見かけます。もう、着工されているんですか。

ユーザーの皆さん、デメリットを教えて頂けますか？

>>7208 検討板ユーザーさん
どこに「契約した」と記載されているのですか？

>>7210 検討板ユーザーさん
既に他の方が書いていますが圧倒的人手不足ですね。お客様という立場ではなく共同作業者として時間を捧げる覚悟が要ると感じました。東海地区は返信がないほどひどくは無かったですが。

外観や外構を軽視する社風はあります。契約当初から外構もセットで検討したいとお願いしてきましたが結局有耶無耶にされてしまい着工後に検討が始まりました。早々にウェルネストの外構プランは諦めて外構専門業者と別で話を進めておいたので、特に困りませんでしたがあのまま任せていたら色々トラブルになっていただろうなと思います。

>>7210 検討板ユーザーさん

現在、ウェルネストホームで建ててます。
デメリットは
ウェルネストホームに入る中間マージンがあるため、オプションや造作等、何をするにも金額が高いということ

→低燃費住宅普及の会リストをみて直接工務店に依頼したほうが安いと思います。
→建具等の標準は低燃費よりウェルネストホームの方がいい物を使ってると思います。（たぶん）

首都圏でしたら他の方も書いてるように人手不足のためか対応が遅いと感じます。

デメリットもありますが、
ウェルネストホームの社員さんは対応が遅いながらも誠実に対応してくれますし、何より現場の職人さん達が本当にいい人達ばかりで、誇りを持って私の家を建ててくれていると感じました。
「この家は本当にすごいよ」と皆さん口を揃えておっしゃっていました。
私も何度も現場に行きましたが、本当に丁寧に施工されていると素人ながら分かりました。
その裏付けとして中間気密測定でc値0.06がでたのかと
完成が楽しみです。

今後は完成しまして住んでからのメリット、デメリットを書いていきたいと思います。

>>7204 評判気になるさん
お客様にも不誠実な会社が外注さん・下請けさんと信頼関係がちゃんと築けているんでしょうか。庶民派ママ代表みたいな人を社長にしてイメージ作りは上手ですけどね。

>>7213 マンコミュファンさん
0.06は本当に凄いですね！！！
ウェルネストホームで室内の湿度が高めになるのは
何故なんでしょうか？

>>7213 マンコミュファンさん
c値0.06って日本新記録じゃないのかな？？

>>7216 検討者さん
何処かで測定不能と出たはずです

>>7216 検討者さん

私自身、かなり驚きました。
丁寧に気密処理をして頂いた職人さんに感謝です。

職人さんの話だと現場を重ねるごとに、どこを気密処理すればいい数値がでるか分かってくるみたいで、日に日に数値は良くなってるそうですよ

>>7218 検討板ユーザーさん

確かに測定不能でした。
8回目くらいでやっと結果がでました。

>>7219 名無しさん
出来上がりにばらつきがあるということですね。恐ろしい。

うちも0.09でした。悪いところも勿論ありますが感謝感謝ですね。

>>7222 匿名さん
凄いですね！！！繊維系で0.1を切るとは驚きですよ

>>7217 名無しさん
冬場に湿度が高いのは有り難いですが、夏場に湿度が高いのは湿度管理が大変のような気がします。

>>7224 検討板ユーザーさん

2年ほど住むと湿度も落ち着いてくる、という記事もみかけましたので、それに期待ですね

>>7221 評判気になるさん
それでも0.2以下ですからねー。
素晴らしい

>>7219 名無しさん
担当者や社員ではなく、職人さんが素晴らしいのですね。すごい数値ですね！羨ましいです。

気密測定器は0.1を切ったら測定不能じゃないの？

>>7228 通りがかりさん
原理上はできるよ。
気密は室内空気を減圧させるための流量から計算するけど、あまり気密が良すぎると減圧させるための流量が微小で、外の風の誤差とかの影響もあって測定にばらつきがでる。
なるべく無風の日で、ちゃんとキャリブレーションした測定器だったら0.05ぐらいまでは手動モードで測定できるはず。もちろん精度が高い流量計と無風の外部環境があればどこまでも測定できる。
写真は、ウェルネストではない会社のHPに載ってた気密測定の生データだけど、実際気密0.05だとこういうデータになる。風の影響を無くすのは不可能だし、ここらへんが測定限界かもね。

>出来上がりにばらつきがあるということですね。恐ろしい。

工場生産品でもないのに、ばらつきがない方がおかしいですよね
荒らし目的の書き込みしても、内容が間抜けですね

>>7226 名無しさん
0.1前後の躯体のバラつきであれば何も問題は無いですね、人手不足はどこの業界もそーなので、ウェルネストがどれだけ人手不足なのか気になりますけどね

単純に工場生産は基準の低い所で設けているならバラつきが小さいと定義できるだけ
C値1.0-2.0間すら、1.0と2.0を滅多にでない数値として1.5前後で誤差範囲扱いでしょう
工場生産のバラつきはないというのは、どの分野でもこういう話で(逆説的に言えば精巧でなければ機能しないものは大量生産により採算を取る事ができない)最先端分野の基幹となるものは手作業でないと造れないというのは多いよ

0.6以下ですら建てれる会社が少ない、劣化しても1.0未満である理想的な家と言われる業界なのに
繊維系で0.2以下である事がどれだけ凄いのかという話だよ

>>7224 検討板ユーザーさん
エアコン除湿でどこも60％以下ですよ。

>>7233 名無しさん
エアコン除湿すればどんな新築でも60%以下を保てるわけではないのですか？？？

>>7234 検討板ユーザーさん
ヒートG1 C値0.3 三種換気の家に済んでますが、概ね60%前後で、日によっては65%近くになりますね。
第一種採用鉄骨系の掲示板で連日70%超えというのを見てるので
1木造である事
2高性能である事
が必要ではないでしょうか？
夏季の湿度が60-65%であれば60%未満と比べてどうなるのかは知らないけど(湿度が低ければ構造材が腐りにくい事は分かるけど%でどうなるのかは分からない)、少なくとも70%超えよりもは快適です。

>>7235 匿名さん
洗濯物を干した後に、一時的に湿度が70%を超えても
時間経過とともにエアコン除湿で60%以下になるような、家つくりをすれば良いでしょうか

>>7236 検討板ユーザーさん
少なくとも湿度70%超えの環境、例えば会社と比べれば湿度60%から65%の間は快適ですよ。
家として60%以下を目指した方がいいのか、65%以下で十分かは専門家ではないので分かりかねますが、6地域でのヒートG1 C値0.3(ドアや窓の目貼りなし測定の場合は0.6以下) 三種換気の家は、耐震性能やメンテナンスのよい部材に拘ったとしても大抵の人は建てれると思います。

>>7237 匿名さん
ウェルネストホーム は60%以下の空気を作りやすいのでしょうか？

どちらかと言えば夏場の除湿は不利。気密が取れている事と全熱交換で管理しやすいだろうけど、透湿性の壁の都合上壁から多少なり湿気が入ってくる。冬場はストッパーになるタイベックスマートも春以降は素通り。この点においては湿気を通さない一条や新住協とかの方が有利。

>>7239 匿名さん
一条は乾燥しますもね

ウェルネストホーム の調湿機能は飽和状態に
なり湿度が上がりやすくなる事はないのでしょうか

ウェルネスホームの北海道情報待ってました！
YouTubeで流れてました！
45坪でまさかの138000円らしいですが
一階と二階の室内音湿度、床の温度、玄関の床の温度、玄関土間床の温度、最低外気温を
教えて頂きたいです！
まさか室内温度が20℃とかそんなオチじゃ無いですよね？

>>511 口コミ知りたいさん
おさまらないのでは？120万位と友人が見学時に言われたそうです。参考まで

北海道で太陽光付けてまさかの光熱費ゼロ円住宅あるそうです、驚きですね。

ウェルネストホームの問い合わせ機能が使用不可になっているのですが、何か不安です。

>>7242 検討板ユーザーさん

えらいやすいなぁ、屋根はポリカでも無理かもな。

神奈川で建てられた方いますか？神奈川だとどこが施工したか教えてください。

>>7245 口コミ知りたいさん

どゆこと？
詳しく

>>7248 匿名さん
ホームページの問い合わせから、相談を申し込もうと思ったのですが、全て入力して送信しようとしても送信できない状態になります。近くに施工店もないので、直接質問したかったのですが、残念です。

>>7249 匿名さん
電話すれば良いのでは？

この会社もYouTubeでのミスリードがTwitterで暴かれてきたね。

>>7251 通りがかりさん
Twitter→ウェルネストホームで検索すれば良いのですか

低性能メーカーのネガキャンだろ
相手にすんなよ

>>7253 名無しさん
あなたは高性能なんですか？

Twitterでは高性能工務店もユーチューブの動画に対して苦言を呈してたよ

Twitterでは大物芸能人もユーチューブの動画に対して苦言を呈してたよ

施主の皆様、住んでみて営業マンのオーバートーク的な事を感じた事ありますか

Twitterでは営業マンのオーバートーク的な事を書いてたよ

>>7259 通りがかりさん
やはり何処でもオーバートークはあるんですね

>>7259 通りがかりさん
Twitter探していますが出てきません

Twitterでは探しても出てこないって書いてたよ

>>7258 検討板ユーザーさん
全く感じないですね。
性能には非常に満足しています。
創業者の品の悪さには不満足ですが。

Twitterでウェルネストホームって検索したら色々でてきたよ
検索しても何も出ないって言ってる奴は嘘つきだね
ネガ意見が多いから都合悪いのかな？

>>7265 通りがかりさん
ホントそう。
買えないヤツのネガ意見（僻み妬み）を見ていると哀れな感じがするよね

>>7266
買えない奴の妬み的なネガ意見なんてなかったですよ笑
理論的に動画の虚偽を証明してるのが多かったですね

>>7267 通りがかりさん

と言う事はオーバートークですか

>>7268 検討板ユーザーさん

ですねー
オーバートークって言うより虚偽動画ですね
そのウェルネスト側もその動画消したみたいですよ

Twitterでウェルネストホームって検索したら何も出ないよ
検索したら色々でてきたって言ってる奴は嘘つきだね
正論で叩けないから風聞で叩いてるのかな？

>>7270
普通に見れましたよ
嘘はいけませんよ

どちらにしろ素人の考察の範囲でしかないよ。
一企業としてそんな所に労力をかける必要もないし、批判を生む動画なら削除すれば良いだけ。CMとかポスターだって批判があればなくなるだろ。合理的な対応だよ。

ありました、見れました
って言ったって
雪男見ました！
みてぇなもんでなんも説得力もねえな
ここでビシッ！と載せてくんなきゃ

>>7272 名無しさん
嘘動画垂れ流してバレたから合理的に消したって理解でオケ？
お施主様の事なんて考えてないな

>>7274 匿名さん
だからその動画の嘘とやらを立証してみなってwww

北海道での実績データがもっと沢山欲しいです。

ネットで調べてもウェルネストホームが良いのか悪いのかよくわからないから施主になって検証する事にした。今のところ不満はない

>>7277 名無しさん

物の割に高すぎるだけで悪くはないんやない？
言うほど特徴のない普通の家です。

>>7278 匿名さん
家は普通が一番だよ

>>7279 名無しさん

その普通の家に普通じゃないお金出せるなら良いんじゃないでしょうか。

>>7278 匿名さん

普通だった。特別高いとも思わなかったけどな

>言うほど特徴のない普通の家です。

これだけ特徴がある家なのにそれが分からないとは
まさに豚に真珠ｗ

>>7283 検討者さん
やめたれw

>>7283
特徴教えて下さい。

ウェルネストの動画100回見てからもう一度来てね

>>7268
結局答えられないのね^_^

残念な人だな

いやマジで
この情報化社会で、しかもウエルネストのスレにいて
特徴わからないって情弱にもほどがある

おそらく何言っても理解できないレベルだわ
動画見ても特徴分からなかったら
病院言った方がいい

無理だよ。こーいう輩は
「今どき〇〇工法とか、〇〇なんて普通。特徴というほどの問でもない」
とか何言っても難癖つけてくるだけだから。

なるほど
だから＞＞7286: 通りがかりさん　も
それを見越して「動画100回見てからもう一度来い」って言ってるのかもね

アドバイザリー契約解除しました。
契約前の資金計画作成時点からなんらこちらの希望は変更していないのに、契約後の間取りができた時の見積もりが4桁単位でアップしてました…金額詳細も開示してもらえず。営業の対応はひどく、言った言わない聞いてない、言い訳ばかりで信頼関係崩壊。建て売りみたいな間取り提案、公民館みたいなダサい外観、性能以外は良いところが何もないので解約して良かったと思っています。
ちなみに西日本の支店です。

>>7292 匿名さん

特徴分かりやすく教えて頂きありがとうございます??

>>7292
アドバイザリー契約後は契約金全額は戻ってこないんですよね、、、
四桁上乗せされて解約って酷すぎる

1000円（4桁）単位のアップでギャーギャー言うなら、家は建てられんよw
残念だけどハウスメーカー系ではよくある話

>>7295 名無しさん
文脈から4桁万単位って分かると思いますか笑

>>7296 匿名さん
文脈から分かった上で言ってると分かると思いますが笑

>>7292 匿名さん
こちらは関東で順調に進行中です。
支店によって全然違うんですね。
外観のタイプは最初から知った上でのAD契約では無かったんですね。
WHに限らず、打ち合わせや電話で話した事は、メールで改めて送って残しておいた方がいいですよ。
確かにウッドショック分のプラスは悲しかったですが・・・・・

>>7292 匿名さん
東海は予算死守してくれましたよー
むしろ設計で工夫してくれてアドバイザリー契約後の方が安くなりました。ウッドショックは仕方ないから値上げを飲みましたが、代替のメリットは提示してもらえましたし、何より工期の遅れが無いので助かってます。

支店によるのかな?

＞＞7292 匿名さん
4桁万円のアップ・・・
大変でしたね
ご心中お察し致します

ウッドショック等が響いてるとしても酷過ぎますね


当方も西日本で
現在アドバイザリー契約後の本契約寸前の状態ですが
ウェルネストホームでは打ち合わせの際、議事録を作成してくれませんか？
当方の支店では毎回議事録を作成し署名します


値段の詳細は仕様が決まってないから出せないのでは？？
標準仕様がどうなっているのかは聞けば色々資料を頂けました

概算での見積は他の工務店と同様、
こんな感じの間取りなら、この坪単価で～

といった感じで出して頂けたので
特殊な間取りだったんですかね？
建売見たいな間取りだったそうですので、それはないのかな

ならば平屋なのでしょうか？
平屋ですとウッドショックの影響をモロに受けて
元々の総二階に比べて２～３割増しがさらに上がると聞いています

まぁどちらにせよ
信頼関係がなくなったのならば、解約してよかったのでは？

>>7300 口コミ知りたいさん
私も関東で打ち合わせ中です。
毎回しっかり議事録を書いてくれますし、変更や相談にも丁寧にのってくれます。
会社の理念や担当の相性もあると思うし、合わないなら解約した方がいいと私も思います。

>>7292 匿名さん
私もです！！アドバイザリー契約後の最初の見積が650万アップしていました。50万しか返金して貰えませんでした。ウェルネストホームは本当にお金持ちの人が建てるメーカーだと思いました。

>>7302 通りがかりさん

何頼んだら650万アップするのよwwwww
ぜひ聞きたいですね、教えて下さい^ ^

あ、資金計画の時から変わってないと言うのなら
もう何も言いません

アドバイザリー契約してから
初めて間取り等の意見が聞かれます

最初は大まかな概算しかどこも出さないので
そこを特殊な間取り等を頼んで数百万アップはお門違いですよ^ ^

>>7302 通りがかりさん
それってただ50万と時間を失っただけなんじゃ、、、

>>7303 匿名さん

何十社と検討した中で35坪になりそうという事がだいたい分かっていたので最初から35坪希望とお伝えしていました。しかし営業いわくウェルネストホームの基本は4人家族28坪だそうでアドバイザリー契約時の金額は28坪の金額だったようです。
確認不足、勉強不足、世間知らずでした。

ウェルネストホームでご検討中の皆さま
アドバイザリー契約前の概算金額にはお気をつけください。

>>7304 匿名さん

そうです。
現在は他社で契約して順調に進めています！

7292です。
解約して良かったと心底思っていますし未練もありませんが営業担当と設計士は今でも大嫌いですw
プラン提案後に設計士が予算を把握していない事がわかりましたが、設計士にはローンをちょっと増やせばいけるでしょ？と言われました。
この間取りでは子供の物が片付かないので…と意見すると、それは片付けられない育て方の問題とも言われて非常に不愉快でした。何様ですかね？

円滑に進められている方は良い担当者に巡りあわれたのですね。
我が家もお金と時間を失いましたが勉強代だと思って今は別の会社で新居建築中です。

まぁ腹立つこと数え切れずだったけど、同じくらい良い配慮やサービスもあった。注文住宅な時点で多かれ少なかれコンフリクトはあるような。

住みはじめたらどうせそこまで接点なくなるし、住んでからの圧倒的に長い時間をいかに快適に過ごせるかを勘案すると、ある程度は割り切ることを勧める。

ちなみに嫁は思い通りにいかず大泣きしたこともあったけど、色々アジャストし今はほぼ満足？してる。
ADV契約とか構造設計先行でバタバタするのが原因だったと今となればわかるけど、設計上の制約がやたら多いので、先に間取りや住設、家具のイメージを固め、具体的に示しておくことが吉。
WHにこの辺の配慮はあまりないので、改善すべきとこと思うけど、たぶんすぐには改善されないので、性能厨になりすぎないほうが多くの奥さんのためになるかと。

100万捨てても構わないと思える経済力が素直に羨ましい

YouTubeでもCM出る様になったしなんだかな?

>>7316 匿名さん
なんだかな?に？

あれでいいんだ～あれでいいのかね。

なるほど

>>7303

それ本当に「ウェルネストホーム」ですかね？
（エンジニアリングではなく？　エンジニアリングの方は経験ないので）

現在建築中のものですが

基本「わかりやすく」30坪で
最初の概算見積は出してきますよ
（ウェルネストホーム以外でも）

ウェルネストホームでの平均建坪が30坪超える辺りです

28坪なんていう中央値に当てはまらない概算なんて意味がないので
（安く見せる為～とかいう低次元の話はしてないです）

35坪希望がそんな最初からなら
アドバイザリー契約「前」にその話しますよね？

まさかそんな、してないはずはないと思うのですが。

それをせずに見積上がった～って
そりゃ上がるでしょ・・・・・

お金持ち云々じゃなくて
貴方の言いがかりなだけだと思いますけどねｗ



この際言っちゃいますけど、
本当にADV契約までしたのかな？
っていう方のアンチレスが多すぎな気がしますねｗ

言った言わないとかあるのに、議事録云々に全く触れないので。
それにそんな嫌な思いされたのなら
ある方から電話orメールで連絡来ますよね？？

その方にクレームやら担当変えやら言わないんですかね？？
そんな「アホ営業・設計士」とやりあうなら
その方が迅速に色々対応してもらえると思いますけどね？

それすら「知らない」んじゃないか、と。

本当に、ADV契約したんですか？ｗ

>>7320 ぷげらっちょさん

ある方とは？

いまwellnest さんはYouTubeで盛んにSDGsなどを出して、初期投資がかなり高くなっても持続可能性だったり、70-100年価値が残る事の大切さを説明しています。しかし、素朴な疑問ですが、日本は大都市圏に人工が集中しております。地方に高性能な家を建てても、人は移動するので、大都市や他の地域に転勤や転居で移動する時には建物の価値があっても、土地の価値がなければ、結局移転先で住居を購入する費用と高い初期投資な対するローンの二重苦になるのでないでしょうか。
3代、4代その土地にとどまるなら別ですが、これからは人口が減少しますから、留まる人は少ないのではないかと思いますが。

人口が減少すると、留まる人が少ない
の理由教えてください

>>7322 検討板ユーザーさん

ここじゃなくてウェルネストに直接質問したら?

人口減少に伴って三大都市に人口が集中する減少が続いてますよね。もちろんポストコロナで通勤圏は拡大しましたが、周りに人が減れば郵便局やら病院やら社会サービスも減っていくわけですし、地域の中心に人が集まっていく傾向は大局的には変わらないかなと思います。

追記です。wellnest さんにも話を伺ったのですが、上物にそれだけお金をかけるか、土地代と上物代で駅近のマンションにするか迷っているのですよ。

たしかにマンションは高気密高断熱で、駅近なら資産価値が残りますよね。

>>7326 検討板ユーザーさん

駅近のマンション一択で良いのでは?
資産価値あるし利便性良いし。

>>7326 検討板ユーザーさん

自分の次の世代が住まないならマンションにして子どもたちが売りやすく。
次の世代が住むなら土地を広めに確保してあげて上物は建て替え前提の価格の家を。
数十年もすれば技術も進歩して、その時に暮らしやすい家が出来てきますよ。

ウェルネストホームのYouTube動画見ました。私もちょっと違うかなと思いました。早田さんの主張は理解できる部分はありますが、長期的に価値が残るかどうか、つまり中古市場で価格が維持されるかは疑問です。日本人は新しいものが好きです。中古車市場を見て下さい。新古車や走行距離の少ない中古車の価格の低さを。アメリカでも欧州でも中古車価格は高く維持されています。
これは国民の価値観や文化です。さらに地震大国日本では築30-50年経過して多数の大小の地震にさらされ、耐震性能がどの程度維持されているかわからない中古木造住宅に価値が残るとはあまり思えません。

>>7330 YouTube見ました。さん
この文章を読んで日本の文化とドイツの文化での違いがありすぎるので躯体の性能だけで仮に売るとしたら値段があまりつかないように感じました、日本でクルマを買うとしたら登録済みの新古車が良いような気がしました新車買って失敗しました‥‥‥‥‥。

シロアリ対策

ここの構造って全て加圧注入したもの？
それなら数十年イケるのかなぁ

賃貸でいいんじゃね？

>>7332 匿名さん

一階のみ。
それ以外はオプション。

>>7334 匿名さん
オプションでも出来るのは良いですね。

>>7335 匿名さん

お金に糸目ないんなら好きにしたら良いんじゃない？
糸目ないんならもはやこの会社である必要もないけどね笑

>>7336 匿名さん
いや、アメリカカンザイシロアリを考えると全構造材をACQ処理しないとダメだと思うので、やる価値はある。と言うか、やらなきゃヤバイと思うぞ。

>>7337 匿名さん

この会社は過半数以上やってないよ
ヤバいの？

ウェルネストホームはパスカルダンパーつけますか？断熱気密悪くなりませんか？

>>7339 通りがかりさん
たしか特殊なレンジフードつけてるからパスカルダンパーはつけてないはず。

ウェルネストホーム東京のアールデザインで家を建てると、施工会社はどこになるのでしょうか？実際に建てる会社がきちんと施工してくれるか心配です。どなたかご存知でしたらおしえてください。

>>7341 戸建て検討中さん
アールデザインでないの？

アールデザインさん設計するようですが、施工は提携している工務店が行うようです。
施工する方によって出来上がりが違うのかと心配です。アールデザインのGoogleの口コミが悪くて。大工さんが挨拶しないとか、書かれていました。

>>7343 戸建て検討中さん
構造見学会とかに行ってみれば？

>>7344 名無しさん
ありがとうございます！思いつきませんでした！

私は、この会社の家に感銘を受けました。ですから決めたのですが、中身が空っぽでした。訳は最初の頃の打ち合わせは良かったのですが徐々に不信感が出てきました。土地の整地工事の見積金額が他社で工事したところ半額でした、又他の工事内容でも大体半額弱高いんですよ。それだけでわないんです仕様追加変更工事見積りでも打ち合わせでも抜いてくださいとお願いした物品など何回打ち合わせしてもミスだらけ。建てた方はご存知だと思いますが、アドバイザリーは当然としても途中で施工費の10％次に施工費の30％プラスエトセトラで予定の金額より30万とプラスの金額を支払ってほしいと言われる、初めの10％はローン契約後返金できる話が戻らないと言われる。またプランでは提案が全くなく、こちらが指示提案などお願いしたことだけ間取設計も（設計に無理があるので高額になる、指摘してもどうしようもないの返答）使用追加変更工事見積もりでも同じ提案がなくミスだらけ2重金額取りか？こちらが指摘しても何回も繰り返す。結局総額6000万超えになってしまう、抑えれば魅力のない家になるな、どうしたものかな？結局金持ちの家造りハイハイで行くと知らず知らずのうちに大損してしまうところだった。・・・・何回か行くとわかります漆喰の壁ですがモデルルームでひび割れしていましたよ。

>>7346 Ｇ１さん

長い
読みにくい

>>7347 通りがかりさん

同じく

>>7348 名無しさん
この文章力（伝聞力）じゃ、どっちに原因があるか分からん笑

私もいまひとつ話が伝わってこない
こりゃ応対した担当者も大変だったでしょうね

>>7351 通りがかりさん
ウェルネスに対する否定的な意見ではなく、7346の文章力に対しての意見が大半だ。
最初から捻くれた目で見てるから、そう捉えるんだろ。

>>7352 e戸建てファンさん

普通に伝わったけど、、

＊＊＊

>>7353 通りがかりさん

翻訳してくださいお願いします

土屋ホームの施主が、タマホームスレで本日発言した内容です。

ウェルネストホームより土屋ホームの方が性能上だって言ってましたよ。
冬の電気代2万以上かかってるぽいのにウェルネストホームより上だそうです。

建築に関して何も知らない時はウェルネスはかなり凄い躯体だと思っておりましたが知識が身に付けば付くほどウェルネスの魅力は感じられなくなり、候補から外れました要因は金額ですね光熱費もオーバートークですし、こんなに高い金額を出さなくとも
光熱費が安いハウス メーカーは工務店は沢山ありますし、営業マンの態度も何か違うなと感じてます。

他スレにて↓

19929：通りがかりさん
[2021-12-23 09:09:18]

ウェルネストホームて高気密高断熱宗教のトップ団体ですからね
富裕層をターゲットにしているなら勝手にやってくれだけど高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、一般層に押し付けるやり方をしている時点で真に受けてはダメです。

住み継ぐ家？坪100万？
だったら鉄骨かRCです

>>7355：通りがかりさん
この会社の方針か営業個人の能力不足かは分かりませんが契約前の見積もりがザル・安値で出して、契約後にみっちり相場の5割増しで請求しているってことですね

>>7355の書き込みの意味がわからないのはポジションか低知のどちらからでしょうね

>高気密高断熱以外を不良住宅のように貶め、

今の日本の建築会社で高気密高断熱をうたっていない会社はないのでないでしょうか？
つまり高気密高断熱以外を不良住宅とは言わないまでも、高気密高断熱住宅を優良住宅として売り込んでいるのは
何処のメーカーも一緒だと思います。
ただウエルネストそこに特化して突き抜けているから、他からしたら目障りなのでしょうね

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

>>7360 通りがかりさん
えっ？鉄骨も高気密高断熱住宅は売りにしてるでしょ

>>7360：通りがかりさん
高気密高断熱を謳う、主張するのは何も悪いことではありません。コストを考えたときに回収できなくても趣味嗜好だというのもおおいにアリです。

問題は高気密じゃないと壁内結露を起こすと煽る部分ですね

>だったら鉄骨かRCです
あ、なるほど
それは高気密高断熱住宅は目障りですよね

“住み継ぐ”場合は、ですね
ただ住み継ぐ事情のある家というのは限りなく少ないですね。時代の在り方で今後更に減っていくでしょうね

>>7363 評判気になるさん
だから別に目障りでは無いでしょ
普通に鉄骨も今は高気密高断熱住宅を売りにしてることあるし

今どきすべての住宅メーカーは高気密高断熱を売りにはしていますけど
その中身は…

坪100万はないやろ、一般人はローン組めんわ。

>>7366 匿名さん
どこが坪100万ですか？

無断熱　⇔　超高断熱
1000万以下で建つ家　⇔　坪100万超

いろんな選択肢があっていいじゃない
自分にあった会社がみつかるといいですね

>>7366 匿名さん

土地が安い田舎なら30坪でも3000万くらいやろ
5000万くらいまでなら一般人でも余裕で組めるわ

>>7366 匿名さん

一般人だけど普通にローン組めたよ

厚生労働省「2019年 国民生活基礎調査の概況」より 全世帯の中央値は437万円

住宅金融支援機構の調査によれば、年収倍率の全国平均は「土地付き注文住宅で7.3倍」「建売住宅で6.7倍」「マンションで7.1倍」と、いずれも7倍程度となっています。
つまり年収倍率から考えると、5,000万円の住宅を購入する際の目安年収は、約700万円以上となるのです。

湿度自慢のウェルネストホーム も湿度41%くらいになってしまうんですねやはり乾燥した季節だからでしょうか？

>>7373 検討中ユーザーさん
40%なんて羨ましい(*_*)

>>7374 e戸建てファンさん

我が家は24℃・42%、加湿器無しですが恵まれている環境なんでしょうか？

>>7364：匿名さん
鉄骨の高気密高断熱は昔に比べればというレベルです
たいしてウェルネストホームのような木造工務店は昔と比べてというレベルではなく業界全体の中で上位に位置しています。

ただそれを経済性として見たとき、太陽光の経済性と比較した時、歴然だとは思います。

木造工務店が上位？
一般的に工務店は以下の程度の断熱仕様じゃないかな
壁断熱材が100ミリ程度
屋根断熱が150ミリ程度
内断熱

これで業界全体の中で上位に位置しています、は無いだろ



一方鉄骨の上位モデル
壁断熱200ミリ程度
屋根断熱吹付け300～400ミリ程度
外断熱仕様

＞＞7376: 評判気になるさん　は
>ウェルネストホームのような木造工務店は　
と範囲を限定しているのに

＞＞7377: 匿名さん　は
>一般的に工務店は　
と前提条件を変更して「上位に位置しています、は無いだろ」と言っていますね

しかも比較する木造は「一般的な工務店」を引きあいに出しているのに、鉄骨住宅は「一方鉄骨の上位モデル」と上位モデルを引きあいに出している。
こういう時は条件を揃えないと。
作為的な物をかんじますね

>>7377 匿名さん
ここで一般的な木造住宅を比較に出すとかｗｗｗ

>>7373 検討中ユーザーさん
温度による。

温度17度(UA値0.56の家の浴室や洗面台の室温を想定)
湿度46%
は乾燥気味

室温23度
湿度41%
は理想的な湿度の下限

室温17度、湿度46%の方が相対湿度の%は高くなるけれど、実際の湿気は
室温23度、湿度41%より低く
乾燥している。

>>7380 匿名さん

>>7380 匿名さん
我が家は今時期10g/m前後です。

>>7381 検討中ユーザーさん
ベスト帯は8.4-15.6g/m3なので最適ですね。
この流れを見ている方々へ。
HEAT20G1グレード以上のスペックがあれば絶対湿度で見た方がいいです。

湿度50%だから我が家の方が乾燥していないと意味不明なマウントを取る奴が居たと仮定して
室温が18-19度
湿度50%
で乾燥気味なだけの可能性もあります。

昨夜22時頃に洗濯物を干したのもありますが現在23.3℃・53%､11.2g/mあります外気温は-1.3℃です。

>>7383 評判気になるさん

そりゃ洗濯物干してないとき言わないとねｗ

>>7384 名無しさん
今、洗濯物は干していませんが
、23.7℃・51%、11.0g/mあります。外気温は-1.8℃です。

施主ですが、気温と湿度が思ってたほどじゃない。YouTubeでは他の施主さんもエアコン一台で全館空調で温度差なく快適と仰ってるけど。
同じ階の部屋でも温度差は2℃近くあるし、エアコン一台なんて到底考えられない（建坪は30くらい）。湿度は夏は80%超えるんでエアコンガンガンだし、冬は40%台でちょっと乾燥気味なので先日加湿器再購入。
今後住む方は、暖房器具や加湿器、除湿器を引越し前に捨てないほうが良いですよ…（営業も住んでるわけじゃないのでこの辺り疎く、過信は禁物）

>>7386 通りがかりさん

大変参考になります、ありがとうございます、坪100万の家でオーバートークとは建築業界は闇が多すぎですね、
新築冬場洗濯物を干して40%前半で加湿器が必要なんでしょうか？新築で乾燥するならば築年数重ねるたびに工事水が無くなり更に乾燥してしまう気がするのは気のせいでしょうか？夏場も80%とはキツイですね。
施主様正直な感想ありがとうございます。

>>7386 通りがかりさん

冬の湿度については数レス遡ってどうぞ

とりあえず湿度80%はもうそれはどこかおかしいんじゃないかと思いますが
営業に連絡しました？
他施主さん見る限り対応してくれるはずですが

それにウェルネストホームの仕様上
エアコンガンガンに効かせたら寒い気がするんだが設定温度何度にしてるの？

>>7386 通りがかりさん

それ大丈夫?
どっかから漏気してない？
営業に連絡してもダメだった?

>>7389 通りがかりさん
営業さんの対応がどのようになるかとても楽しみです

電気代がかなり上がっていますが、ウェルネスホーム 北海道の光熱費分かる方いませんか？
2021年、１２月引き落とし分です。

>>7391 評判気になるさん
問い合わせろ

>>7392 口コミ知りたいさん

おげ。

サイトや広告のイメージと実際は異なりました。こちらは営業対応は何度も繰り返し返信遅く、白紙に進める方向で残念です。きちんと対応してくださるといいですね。

WHさんは、
アドバイザリー契約前はどこまでやっていただけるのでしょうか？

ラフプランから概算見積もりなども事前にお願いできるのでしょうか？

どこの工務店・ハウスメーカー、オーバートークありますね。

>>7396 さん

ご回答ありがとうございます。
AD契約後ではないと基本的にやっていただけないんですね...。

7399 さん
ご丁寧にありがとうございます。

施主さんなんですね♪
AD契約後で後に引けなくなるのは怖いなと思い
事前にどこまでやって頂けるのか教えて頂き助かりました。

やりたい要望も多いので契約後にどんどん上がらないか心配です...。