ウェルネストホームってどうよ？

他社をポンコツと言わず、解約者様にも早めの対応よろしくお願いします。

>>6002 湘南Ｋさん
ココの掲示板に書いて良かったですね。

>>6002
とりあえず良かったですね。

>>6002
一先ず進展があり良かったです。
湘南Kさんの方から連絡しなければ向こうから連絡あったのか疑問ですし、解約手続きなんかそんなに時間かからんだろって気もしますが。

グラスウールもロックウールもセルロースファイバーも、施工と、条件により劣化して断熱材がズリ落ちるそうですがどうなんでしょうか？

>>6006 検討板ユーザーさん

沈降率で言うとセルロースがダントツで高い。

>>6006 検討板ユーザーさん
どの断熱材にも必ず劣化はある。

>>6007 名無しさん
ダントツなんですか？
何か調べた方いるのでしょうか？

>>6007 名無しさん
木材の収縮の時に沈下してしまうのでしょうか？

吹き込み圧（密度）による

>>6011 口コミ知りたいさん

密度がどれくらいだと沈下しないのでしょうか？

>>6013 匿名さん
木材が、収縮すると沈下するかどうか聞きたかったんです。

>>6012 検討板ユーザーさん

密度あげても全く沈下しないって事じゃないよ。
絶対沈下する。

この会社みたいにバッファに使うと余計にでも沈下する。

>>6014 検討板ユーザーさん

動くのは動くんじゃ無い？
でもそれは沈下というか隙間があくって表現の方が正しいかと。

>>6016 匿名さん
水分をセルロースに吸着させると確かに沈下しそうですね、防湿気密シートを貼れば大丈夫ですか？

動画ではかなり揺らしていたので、実際の家があそこまで揺れると倒れてそうです。

普通の生活での温度変化や湿度の変化によっても沈む可能性はあるなと動画見て感じました。セルロースファイバーは使えないと思います、袋入りグラスウールのほうが安心。

会社として経費割合で決めてるから、単価の高い物を売った方が儲かるからね。

湘南Kさんウェルネストホームからメールありましたか？

ウェルネストって湿式セルロースじゃなかったっけ？

>>6022 通りがかりさん
そうだよだから沈下するよ。

婚約破棄のいく末はいかに

セルロースはグラスウールの10倍ぐらいは沈降しますね。
また裸のグラスウールを壁に施工すると木に摩擦でくっつくのでぜんぜん落ちない。袋入りは施工が悪いとずり落ちることがある。

>>6025 匿名さん
うーん、実験条件が極端過ぎる気がするなぁ

施工後数年後にセルロースファイバーが沈下したかどうか施主宅の壁を剥がして確認する画像がありましたが特に沈下はしてませんでした。

ごめんなさい、よく分からないんですが動画も参照実験も乾式セルロースだと思うんですが、なんで湿式セルロースが沈下する恐れが乾式よりも高いんでしょうか？

今泉も偉そうに環境問題語ってるけど最終的に話を高気密高断熱の家の宣伝に持っていくし、今泉自身実験名目で色んなメカ買いまくってるから慎ましく暮らしてる一般人より何倍も資源消費してると思うわ。
今泉が代表面して実験しなくてもメーカーがデータシート持ってるんだから見れば分かる話だし結局自社の普及のために資源を無駄にしてるイメージ。

>>6029
世の中往々にしてそんなもんだろw
確かに慎ましく暮らす一般人が1番環境負荷が少ないだろうけどね。
ウェルネストホームの家なんか本当に100年持たせないと環境に悪いんじゃない？
何もしないのが1番エコってサッカー元日本代表監の岡田武史さんが言ってたな。
今泉さんの動画見たら多分渋い表情すると思うわw

>>6030 匿名さん
岡ちゃんに理解できる内容ではないだろ。笑

>>6031 口コミ知りたいさん

岡ちゃん今泉さんの比じゃ無いくらい環境問題詳しいし頭良いから余裕で理解は出来るぞ。
それを踏まえた上で何もしないのが1番エコって言ってるんだよ。
そもそも今泉さん大して難しい事言ってないだろw

>>6033 名無しさん

どのレスで論破されてるんだ？
セルロース沈下するのは早田氏も言ってるんだが。
パンパンに詰めてるからあんまりしないとは言ってたけど。
そんな抽象的な表情じゃなくて使ってるセルロースファイバーのメーカーが出してるデータ出せば良いのにと思ったけど出さないのなw
沈下するって言ってる動画はデータや実験を元にやってるから一般論でどちらが信憑性高いかは一目瞭然なんだがなw
メーカーのデータは嘘つけませんから。

>>6034
全ての断熱材にメリットデメリットあるをだからウェルネストホームもそんなムキになって反論することないのにね

>>6035
認めて受け入れるって事が出来ないんだよ。
ウェルも信者も。

>>6034
メーカーのデータは嘘つけませんから。

メーカーのデーターは嘘つけないけど製品をよく見せるため有利な条件のデーターだからそれであの沈下率だから現実はもっと沈下すると思う。
車の燃費とかもそうだもん。

YouTubeとかで他のメーカや自分のところで使用していない
断熱材をあれだけボロクソに言えば
セルロースファイバーのデメリットボロクソに言われてもしょうがないのでは？

構造にしても断熱材にしても完璧なものなんて無くて
メリットデメリットを分かった上で選択するだけなのにね。

湘南Kさんのその後が気になる

解約でもめてた方は良いことになったんですかね？

>>6037 匿名さん
確かに6037さんの投稿には納得できる点があります
クルマと燃費とUA値も似てると思いますが自分だけでしょうか？？
一条工務店のUA値は過少してるみたいです。

クルマのカタログの燃費と実燃費が違うようにUA値から算出する冷暖房費と実際の冷暖房費は違うと思うのですがどうでしょうか？Ｑ値が大切のような気がします。

>>6049 検討板ユーザーさん

違うだろうね。
計算より冷暖房費高くなる事はあっても安くはならないと思います。
UA値は完璧に施工しての理論値だから。
C値は現場で家ごとに実測するから間違い無いけど。

>>6050 名無しさん
あっでも外断熱やってて通気層ある場合外断熱のUA値はUA値に含めれないから一概には言えないかも。

>>6051 名無しさん
え？外断熱ってUA値に含まれないんですか？
構造用合板も含めないんですか？

>>6052 検討板ユーザーさん

通気層があって通気層の外の断熱材のUA値はは含めれない。

ウェルネストホームは通気層ないから全て含めた値。

>>6053 名無しさん
それは国で決めたんですか？
モイスもUA値に含んでいるんですか

>>6054 検討板ユーザーさん
確か決まり。
自分も間違ってるかもしれないから自分でも調べてみて。
モイスに断熱性があるかどうか私は知りませんがモイスは通気層の内側なんで含めるんじゃ無いでしょうか？

>>6055 名無しさん
一般に使われている構造用合板（モイス）何mmですか

>>6056 検討板ユーザーさん

すみません。
私はわかりません。

>>6057 名無しさん
ウェルネストホームのUA値はモイスと石工ボードも
含んでおりますか？

このように筋交いにグラスウールを施工するとグラスウールが凹んだりしておりますが、U値は0.038保たれているんでしょうか？

湘南Kさん、納得する良い方向になったどうかだけでも教えて貰えませんか？

>>6060 通りがかりさん
しつこい笑

>>6061 口コミ知りたいさん
？

>>6065 名無しさん

詳しく

>>6065 名無しさん
えっ？マジですか？どうやって検索すれば良いですか

嘘です

叩くエサが欲しいだけやん笑
金額エグい（高い）なんて当たり前やろ
そもそも高い、買えない人はウェルネストからしたら
マーケットの対象外ってことや。

年間光熱費8万円を北海道で可能でしょうか？
可能なら是非ともウェルネストホームに頼みます（全館24度前後・春夏秋冬）

>>6070 口コミ知りたいさん
価格と、湿度が高くて有名なハウスメーカーですね。

>>6072 検討板ユーザーさん
そ?ですね

筋交いの箇所をグラスウール施工した時の
U値はどれくらいなんでしょうか？

ウェルネストホームの施主ブログ読み漁ってみたけどエネルギーパス協会のだす光熱費乖離してたり飼い始めたハムスターすぐ死んだとか窓はもちろん玄関まで結露したり子供のアトピーに良いと思いウェルネストホームで建てて全く改善しないってブログは見つけたぞ。
金額エグいってコメントは見つからなかった。

>>6076 匿名さん
やはり窓ガラスは結露しちゃうんすね

ウェルネストエンジニアリングがどういうものなのかよく分からない
ウェルネストホームの施工下請けリストってことで合ってる？

加盟してる所が近くにあるからそこに頼んだらウェルネストもどきが安く建ったりしないかなあ

>>6076 匿名さん
お勤めご苦労様です。

湘南Kさん大丈夫なのかな？

>>6080 通りがかりさん
気になりますね。

>>6081 検討板ユーザーさん
今まで情報提供して下さってたのにメールで返信があったはずの日から音信不通なのを考えるとe戸建に書くなと言われた可能性がありますね。
てことはウェル側もこの掲示板見てるってことですよね。

湘南Kさんの件も気になりますが、サッシに錆びの件も気になりますねー。
ブログの更新がないという事は、こちらも口止めされてますかねー。

根も葉もない推測に「参考になる」つけてるヤツってどんな思考してるんだろうね

寒いです。

>>6084 口コミ知りたいさん

根も葉もない推測って推測してるやつどんな思考してるんだろう
根も葉もある推測なんだけど

>>6086 通りがかりさん
どこに根と葉があるの？

今まで毎日の様にe戸建に情報提供してくれてた湘南Kさんが返信があったはずの日から音信不通になる確率低くね？
言わないでねって言われたと考えるのも自然じゃない？

>>6088 通りがかりさん

もし納得する話になったんならウェルのためにもちゃんと納得する結果になりました。
行き違いはありましたがウェルは良い会社ですとか書くだろ。

それを推測って言うんだよ。
別にウェルネストなんてどーでもいいけど裏も取らずに適当なことは言うのは良くないわ

>>6089 通りがかりさん
そんなんいちいち書かんわ。笑

>>6090 口コミ知りたいさん

根も葉も無いって言うからじゃ無い？
推測なのは認めるよ。
根も葉もあるじゃん

>>6092
ウェルネストホーム の事悪く言われたら困る人なんだろ。
あんた間違った事言ってないよ。

ウェルネストさん、憶測で悪評を流してる人を法的に訴えてください

>>6094
どうでも良いって言ったり訴えろって言ったり大変ですね

Air断ってYouTubeで、検査してみて下さい
湿度28%、5gで乾燥してないとか言ってますよ（笑）乾燥しすぎ。

通りがかりさんって粘着質ですね笑

>>6097 名無しさん

憶測で悪評流すのやめましょうw

粘着さんはウェルネスの信者と創業者です。

ウェルネストホームって一昔前の躯体と比較してうちは素晴らしいみたいな事を言ってますがそりゃそうです、光熱費やなんかも最近の新築と比較して欲しい物です、YouTubeを早めにやった事は素晴らしい営業力ですが、最近建築系YouTuberが増えてきてみんな似たような事を言ってますね。

>>6099 検討板ユーザーさん

間違いないです。
他社さんに粘着して誹謗中傷してますよね。
信者も攻撃的ですし。
法的にうったえよと

ウェルネストホームのUA値の出し方は、熱橋部分も細かく計算に入れていますか

窓のサビ、キレイに取れたみたいで良かったですね！

>>6103 検討者さん
良かったですね

サビ取りの手間や時間や心理的負担の面で低燃費じゃないな
何とか原因を突き止めて欲しい所

>>6105 ご近所さん
低燃費ではないと思います、普通ですね。

窓の稼働部分？の鉄粉がサッシ内に留まり、雨水でサビ化し沈着したのでは？
って結論になってるけど普通の窓ってこんな現象起きないから笑
しかも対処療法だから一生この現象と付き合っていかないといけないってこと？

ドイツから持って来て実績もあり高耐久ですって言っても気候が違う日本では数年で不具合出るってこったな。

>>6108 名無しさん
ドイツは日本より湿気が無くカラッとしているのでしょうか？

>>6109 検討板ユーザーさん

と言うか夏低湿で冬高湿。
日本と湿度が逆だから物持ちが良いといわれている。

なんで湿度が樹脂劣化の加速要因になるのよ。
そんな話聞いたことないけど。

樹脂劣化が加速する要因の主は紫外線でしょ。
ドイツより日本が紫外線が強いから劣化が加速するという主張なら理解できるけど多湿だから樹脂劣化が早いというのは納得できないな。

>>6111 通りがかりさん

窓の稼働部分？の鉄粉がサッシ内に留まり、雨水でサビ化し沈着したのでは？
って見解だから。
樹脂の劣化の話ではないのですよ。
サビには雨水なり湿気なりが関係しますから。

>>6110 名無しさん
なるほど分かりやすいです

>>6111 通りがかりさん
樹脂の劣化って誰が言ってますか

>>6112 名無しさん
じゃあ高温多湿の日本でアルミサッシは使えないですねぇ。錆びますから。。

>>6116 通りがかりさん

アルミは錆びにくいですし日本製品は日本の気候に合わせて錆びない様に作られてますからまず錆びませんよ。
論点ずれてるしコメントが幼稚ですよ。

>>6117 匿名さん

アルミは白化します

>>6118 ただの自己満DIYさん

素地ならね。

>>6117 匿名さん
なるほど。ではそのウェルネストのサッシ稼働部（ステーかな？)は暴露部にありながらも耐食性に優れているステンレス、またはステンレスより耐食性は劣るが価格が安いアルミでもなく、さらに安価な鉄の部品が使われているということなんですね。。それは酷いですね。。勉強になります。

>>6120 名無しさん

確実な事なんか分かりませんよ。
確実な事はユーロサッシにブログの写真の様な錆が出たと言う事だけです。

>>6121 匿名さん
サッシが原因ですか？
施工が原因ですか？

>>6121 匿名さん
なるほど、日本のサッシはもらい錆にもちゃんと対策がなされているんですね。勉強になります。

>>6123 通りがかりさん

なんでそんな極論なんだ？
誰もそんな事言ってないけど。100か0かの話をしてるわけじゃないんだけど。
でも国産は可動部から鉄粉は出にくいんじゃないかな。
精度が良いから。

ウェルネスホームで建てる方は国産最高級品を
施工すればいいんじゃないすか？
シャノンUFか430＋

>>6123 通りがかりさん

もらい錆は防ぎようがないけどそもそも窓から鉄粉がでるのがおかしいのでは？

>>6126 匿名さん

それな
何かウェルネストホーム庇いたいのか知らないけどアホみたいに論点ずらしてくるからビックリします。

まぁ金属加工時か工事中の切り粉が付着して固定化して錆化したんでしょうね。それか砂浜とか砂鉄が多い砂が枠に付いて放置されるとそのような錆になることもあります。切り粉の錆化自体はそこまで珍しい現象ではないですよ。サッシでは初めて見ましたけど。。
あとアルミサッシも錆びますよ。あの白くなるやつがそれです。数年経つと枠に白っぽい部分がでてきません？まぁ白いから目立たないけど。

>>6128 通りがかりさん
実家のアルミサッシ白化してますよ　築20年くらいですが白化してました

今時アルミサッシで新築なんかしないだろうけど今のアルミサッシは昔のアルミサッシに比べて塗装やクリアの工程も変わってるしガリキズ付けない限りかなり高耐久だよ。

>>6127 匿名さん
論点ずらしてるんじゃなくて馬鹿にされてるだけなんじゃない？なんでサッシのもらい錆を見て耐久性の話やらドイツの気候話になるんよ。。それよりも気になるのはブログのサッシ、結構結露ひどくない？あとシンク近くとはいえ湿度高すぎない？　なんかウェルネストの家ってちょっと湿度高すぎるような気がするんだけど。。

>>6126 匿名さん
もらい錆が室内に？鉄粉が室内に発生する原因を見つけないと数ヶ月後に同じ事が起きてしまいますね。

>>6131 匿名さん
俺もそれは思います、ウェルネスはあまりにも湿度が高すぎです、施工中にモイスやセルロースに水分を含んでしまったまま防湿シートを貼ってしまっていると思えるのですが違うのでしょうか？

冬に加湿器使わなくても湿度が高いんですか？素敵ですね！

夏はやばそう

>>6135 名無しさん
ブログ等を見ると夏場に苦戦している方いますね。

>>6136 検討板ユーザーさん

ブログみると夏の高湿は新築だと天然乾燥材、緑の柱から湿気がでるので仕方ないと説明を受け冬の湿度高いのはさすがウェルネストホームって事らしいです笑
ほとんどの柱は防湿シートの外側にあるのに笑
これぞ正常性バイアスって奴ですね。

>>6137 名無しさん
高湿度になるのはハウスメーカーによりきりのような気がします、ウェルネスで建築してかなり快適に住んでいる方もいますしね。

>>6133
モイスやセルロースが水分を含んでいたとして、早い段階で平衡状態になるのでそこだけが要因とはなり得ないとは思います。
気になるのは断熱材の内側にある気密シートの働きです。
たしか選択透可性(夏は透湿性あり=冬は透湿性なし) シートだったと思うのですが、夏場湿度が高くなりすぎるのは、モイスやセルロースのバッファー以上の湿度透湿により室内が高湿になるのかもしれないです。冬場は透湿性がなくなる素材だった？気がするので、室内側の湿度が逃げずに高くなりすぎるのかもしれないのですが。。　ここらへんの湿度透過の設計企図がよく理解できないです。　正直。。もしかしたら換気時の湿度交換がうまく機能してないのでは？　とか考えてしまいます。

>>6139 通りがかりさん
気流止め出来ているか否かで湿度が高湿になったり
低湿になったりとかは考えられますか？
換気経路が原因で高湿になったりとかは
考えられないでしょうか

冬に湿度を下げたいなら天気の良い昼間に窓を開ければいいんじゃない？窓開けたらだめなの？

>>6141 通りがかりさん
寒いでしょ氷点下24度とかで窓開けます？

>>6141 通りがかりさん
網戸は標準ですか？

>>6142 検討板ユーザーさん
それはヤバいね。昼間に-24℃になる気候じゃウェルネストじゃ力不足じゃない？

>>6143 検討板ユーザーさん
大して虫もいないし冬に網戸はいらないだろ？日射取得も悪くなるしオプションでつけてても冬季は外しとくのでは？人によるのかな？知らんけど。

>>6145 通りがかりさん
春とか秋に窓を開けて換気する風習ありませんか？
窓開けなかったらキツイです。

>>6145 通りがかりさん
網戸付けたくらいで日射取得にどれくらいの影響あるの？（笑）殆ど無いだろ！閉めてる時は網戸閉じてるし、計算してみたら？

関東在住です。
モデルハウスに行ったら化学物質？の匂いか何かで気持ちが悪くなってしまいました。気密性がばっちりなので、話し声も響きます。

窓はありますが、外の音もほぼ聞こえてこず、良くも悪くも「とても快適なシェルター」という印象を受けました。近未来的な感じです。

ここに自分が住んでいるイメージがどうしてもわかず、お断りのメールをしたのですが、それに対する返事は一切こないです。

音が響くというのはちょくちょく聞くね
これに関する定量評価ってないんだろうか

>>6149 ご近所さん

ダクトレスを各部屋に施工するのと、ダクト式熱交換器を施工した場合、断熱気密とともに、ダクト式の方が良くなると思うのですが、UA値の数字では変わりませんよね？

>>6148 匿名さん
何故返事が無いのでしょうか？？？
去るものは一切構わないスタイルなんでしょうか？

>>6151
断熱気密はどっちも変わらない。
どっちが快適かと言われたらダクト式。
費用もその分変わるけど。

>>6152 検討板ユーザーさん
普通はありがとうございます。
また何かありましたらお気軽に連絡くださいとか返信しますよね。
慇懃無礼と言う言葉がぴったりですね。

>>6150 名無しさん

明らかに響くって言われてるのに違うのか？
ルームツアーの動画でも色んなモデルルームの動画出してだ人が、ウェルネストホームは特に響くし床が太鼓みたいにグワングワン響くって言ってたけど。

「最新のiPhoneなんていらねー、7で十分！」・・・ていってるやつと同じだね。

金がある奴は当然11買うでしょ。わざわざ7買ったりしない。
貧乏人は好きにすればいい。

>>6156 匿名さん
その発想が貧乏人なんだよ。
心が貧しいってやつ。
金持ちが偉いと思ってるんでしょ。

>>6157
金銭的な貧乏は良いですけど心の貧乏にはなりたくないものですね。

>>6156 匿名さん

そもそもウェルネストホームの家は最新なんですか？

>>6159 名無しさん
最新じゃないと思います
自己評価が高いだけです。
F1並みに凄かったらモデルハウス全て売れていると思います。

>>6153 匿名さん
UA値も同じならオカシクないすか？

ダクト式の方が換気がしっかりできるので二酸化炭素濃度が上がりにくい、熱交換率がダクトレスより高いので室温もさらに安定する。
以上の理由から快適性があがると言いました。
UA値は外皮性能なので換気システムによって変わらない、C値も測る時は換気の穴は塞ぐので変わらないと思います。
デメリットは設置コストとメンテナンスコスト両方ともダクトレスと比べると高くなる事です。
素人知識なので間違ってたらすみません。

色々な工務店、ハウスメーカーを調べているとウェルネスホーム だけじゃなく他の工務店も家屋（製品）にバラつきがありますがこれはもう仕方ない事なのでしょうか？？？同じ値段だして製品にばらつきあったら面白くないですよね
電化製品やクルマも当たり外れありますがまさか一軒家にまで製品のばらつきがあるなんて考えもしなかったです。

>バラつきがありますがこれはもう仕方ない事なのでしょうか？？？

フランチャイズや下請け任せでない、自社施工の工務店ではバラつきの心配はありません。お住まいの地域にも自社施工の工務店はあるはずです。

>>6175 匿名さん

ファーストコンタクトから営業と話す時は必ずボイスメモなりで録音した方が良いよ、後で言った言わないになって無駄に体力削られるよ。とお伝えしたかったです。
ちなみにAさんからBさんへの引き継ぎが不十分だったようで未だにモメています。

あとZoomの打ち合わせの際に議事録取ってくれないからこちらから議事録作って送っていました。
これにも助けられた。

>>6176 本契約した人さん

何坪でおいくら位ですか？
答えにくい場合は結構です。
あとこの掲示板ウェルネストホームの担当者も見るかもしれないですけど大丈夫なんですか？

>>6177 匿名さん

担当さんが見ていても問題ないですよ。
本社にクレーム入れましたし。

15坪くらいで何だかんだ4000くらいです。

>>6178 本契約した人さん

延べ床15坪で4000まんですか？
坪単価260万越えですか？

>>6179 匿名さん

総2階なので延べ床30
元々あった家の解体工事で150
土地が58坪あり、差し引き43坪余ってるので外構で物凄いかかるので全のっけで4000と言いましたが、まぁ建物だけなら3600くらいかな

>>6180 本契約した人さん

なるほど。
坪120万位なんですね。
オプションや造作家具はありますか？
有益な情報ありがとうございます。

>>6181 匿名さん

洗面所とファミリークロークと玄関収納が造作です。
その他は、ほぼ標準仕様で抑えました。

他にも聞きたい事があればどうぞ

>>6182 本契約した人さん
光熱費や外壁、屋根等の修繕費の説明等ありましたか？

>>6182 本契約した人さん

何でウェルネストホームで建てようと思ったんですか？

>>6183 検討板ユーザーさん
光熱費に関しては年間8万でいける等と豪語していましたが、職業柄自宅にサーバーを置く事になるので光熱費に関してはほぼ頓着していません。
現状で電気代が月5万程かかっているので。
外壁はほぼメンテナンスフリーなので金額等の説明と言うよりもどのような場合にメンテナンスが必要なのかを教えて頂きました。
北側の面に苔が生えたり、汚れが目立って来たら高圧洗浄機をかけるだけだそうです。
あ、コーキングは流石に10年ごとですが。
屋根もガルバなので穴でも開かない限りは30年くらいは持つんじゃないですかね？
もしも屋根の葺き替えするのであればその頃に良い性能の物が出ていると思うのでそれにしようと思っています。勝手な予測ですが200万もあれば大丈夫じゃないですかね？

>>6184
単純にホームプロジェクターとカラオケを設置する予定だったので音漏れしない家が欲しかったのと、一条とスウェーデンハウスと比べてマシだなと思ったので。
一条→床暖房の標準いらんやろ、あと自社製品多すぎ
スウェーデン→窓重すぎ、錆びたのか回転しなくなっている動画を見た、あとここも営業ゴミ

ウェルネストホームも普通に音漏れするよ

>>6186 名無しさん
コレを見ると確かに音漏れしておりますね。
他のハウスメーカーと、比べてどうなんでしょうか

>>6186 名無しさん

正直そこらへん歩いているとテレビの音がダダ漏れなお家もありますし、聞こえるか聞こえないかの範疇であれば気にならないと思うのですが。
あと、家の真横が駅+線路なので発車メロディやら何やらで掻き消えると思います。
私の考え方と立地条件はこうなので、問題ないと判断し契約しました。

皆さんもご自分の判断で契約するしないを決めれば良いと思いますよ。
流石にこのスレの荒れ具合見ていると討論する気にならないので自分の信念に従うと良いと思います。

ニュース番組で他社の家の断熱性を批判していたのってここだっけ？

>>6188 本契約した人さん

荒れてると言うか意見に対し信者が反論したり論点ずらしてるだけの様な、、、
後にその意見が正しいことが判定することの方が多い印象です。
あなたみたいに頭の柔らかい人なら荒れないんでしょうが、信者は頭でっかちすぎます。

>>6190 名無しさん

すみません、音漏れについてこれ以上突っ込まれない為の予防線でした。
営業さんの言った言わないの揉め事だけで沢山だし、こんな所で突っかかられるのが嫌だっただけです。
問題提起者も信者もどちらから突っかかられても正直迷惑だなと。
好きなだけマウント取り合ってていいですが巻き込まれるのだけは御免蒙る、という精神です。

そろそろ質問も無さそうなのでROMに戻りますね。
営業さんとのバトルがもうない事を祈って…

>>6191 本契約した人さん

ありがとうございました。
理解しました。
良い家が建つとよいですね。

動画やブログをひととおりみてネガティブな書き込みばかりしてる人はそれが趣味なの？
同業者？何らかの被害を受けた人？

>>6193 名無しさん
動画で他社批判や、誹謗中傷繰り返す創業者の方が問題だと思うが

＊＊とかポンコツとか破産しろとか動画で言っててそれはおかしいよねって掲示板に書いてる人が非難される意味がわからない。
卵が先か鶏が先かの話じゃないんだよ。
完全に創業者の他社批判等が先なんだよ

>>6196 名無しさん

同感です。

>>6196
その上施主からも営業がクソだとか解約申し込んでも放置されたとか情報が出てるんだよな

いくら誹謗中傷を繰り広げてようが買い手としては一向に構わないんだけど、
営業や商品の質が値段に見合ってないっぽいのは困る。
特にサビの件は対策と補償内容をまとめてここかHPで早急に告知しろよマジで。

ウェルネストホーム は外気温がマイナス20度の時に全館23度以上の空間を作る事は可能でしょうか？？