ウェルネストホームってどうよ？

ウェルネストホームはこのような事は無いと
思いますが↓
他者の書き込みで否定されている
部分がありその事を営業マンに聞いたら
「今はインターネットの時代なので、うちは
そのような事はありません！」と言われて安心して建てましたが、スレにあったような出来事が発生して大後悔した方が後々に書き込みを
してました‥‥‥‥‥。

>>1547 匿名さん

連投お疲れ様です。
だから、家を買うのに参考にしたいの？
それともウェルネストの姿勢を正したいの？
61%になって嘘つきだと営業マンを責める関係性しか作れない人間なら、他のハウスメーカーで建てても不満は出てくるでしょうね。どこで建てても100%完璧な家は出来ないから、出来ないけどそれに向けて努力してるのかどうか、自分のために働いてくれる人を見る目に自信がないなら、家づくりは後悔しかないから諦めた方がいい。

それに営業マンがいい事しか言わないのを前提に、ここで感じてる矛盾を相談しても、そのいい事で通せのるか、一生付き合える人なのかを判断したらいいんだよ。
あなたの人間性に欠陥があるとか無いとかを話しあう場じゃないし、そもそもそんなのには興味がない。

>>1545 匿名さん
北海道には住んでません。
ウェルネストホームは今は確か函館にしか建ててないですが、函館は北海道ではかなり暖かいみたいですね。他の地域に建てることになってもウェルネストホームはしっかり計算してさらに付加断熱もして建てると思ったので快適にはなるんじゃないかと書きました。
ただ後述した通りメンテナンスコストや耐久性には疑問を持っています。気密性や断熱性能の劣化も普通の家と同じくらい劣化するんじゃないかと思っています。
言い方を変えれば新築から5年くらいは快適だと思われます。あくまで私の主観的な意見ですから聞き流す位の気持ちで読んで頂ければと思います。

>>1547 匿名さん
前の人も言ってたけど、住環境によって変わるの分かるでしょ？
車の燃費だって下手な運転だったり、悪路や山道なら悪化する。
それでカタログ値じゃないからと言って批判するの？
全く同じ条件で建てた家があったとして、建材が60％の湿度を保つようになっていたとしても、この時期に風呂上がりに扉を開けたり、洗濯物を室内干しする4人家族の家と、平日昼間は共働きで朝晩しか家にいない家庭で湿度が変わるのは理解できるよね？
ホームページに「どの様な住環境でも常に湿度40%?60％を保証します」と書いてあるなら問題かもしれんが、そこまで書いてあるわけではない。
車の燃費のカタログ値は、車本来の性能と、それを正しく理解して運転するドライバーがいて初めて実現されるもの。
家も同じ。

>>1555 名無しさん
素晴らしい。
まさに正論。
ただこんな正論でも、まだ、あーだこーだ言うから誰もちゃんと相手にしなくなっていくんだよな。

>>1556 匿名さん
あーだこうだ言ってるつもりはないですがではブログで湿度60%超えてる方は住まい方が悪いと言うことですか？それともウェルネストホームか引き渡しの時とかにちゃんと住まい方の説明なり教育ができてないと言うことですか？ブログでは築3年以上で加湿器ガンガンかけてやっと湿度が快適になってる方もおられるので疑問が残ります。

>>1557 検討者さん
知らんよ。
じゃあそのブログに質問コメントしてみればいーんじゃないの？

>>1558 名無しさん

ほらね、>>1557みたいな人がいるんですよ。
もう、これは仕方ないんですよ。
あー言えばこう言う、そんな人は解決する為の意見じゃなくて、自分の考えが絶対だから、周りが優しく説明しても理解はしてくれないですよ。
ほんとに疑問が残るなら質問してくればいいのに、絶対に誓って質問なんかしに行かないですよ。
施主と話しをしたら疑問が解決してしまうから。

>>1559 匿名さん
別におかしいこと言ってないでしょ？
わからないんなら返信しないで結構ですよ。
解決させてくれたらお礼も言うし黙るよ。

>>1560 検討者さん

なんで解決しないのか、それはあなたが行動しないのが原因だから。それはおかしい事に見える。だって質問しに行ったら解決するのに、質問しに行かないから。

解決させてくれ？
だから質問行ってこいって教えてやってる。
早くお礼を言って黙ってくれ。

>>1561 匿名さん
その理論なら誰も何も聞けんくなるよ。
全ての質問に直接聞けで終わるから。
ここにいる素人、玄人、関係者含めて意見聞きたい人が聞いて意見交換する場所なんだから。

>>1562 検討者さん

>>1562 検討者さん
毎回質問のやりとりで途中から脱線してるのは肯定派の人です。営業に聞いて大丈夫とか大丈夫と思ってるからうちは採用してますしか言わないしブログ主もしかり自分が買った家を良いものと思いたいバイアスがかかるしここで利害関係ないいろんな意見の方が為になることも多いですよ。後は読んだ人が取り捨て選択すれば良いと思います。

一般人「なら議論するためにソース出して」

糞坪「出しません」or ダンマリ

のいつもの流れ。
このループ何回目だろ

>>1562 検討者さん
だから個の環境による事をここで聞かれても分からないよ。
Aさんが乗る車は何で燃費が悪いのか？
これは質問とは言わない。
クイズだよ。

>>1555 名無しさん
今は昔みたいに運転の仕方でとか言うような
営業マンはあまりいないです、実際にクルマを
購入した人からの燃費を教えてくれますし、
人によって大幅に変わることはありません。
住宅業界ではそのような数値がまだまだ
クルマ業界に追いついてないらしいです
家は生涯に一軒か二軒程度しか建てられません
クルマは何台も買うので疑いのある数値は年々
公表できなくなっているらしいです。

>>1564 e戸建てファンさん
出したらブログ主に失礼だし迷惑かかるかもしれないでしょ？
しかも過去レスで出したら出したで肯定派の人が個人のブログをネットで晒してプライバシーがどうたらこうたら言ってんじゃんか？
どっちみち文句言われるんなら他人に迷惑かけない方を選びますよ。

>>1557 検討者さん
申し訳ないのですが、ブログで〇〇と言っていたからどうなの？　と言われてもそのブログが分からないのと、どういう状況でそうなったのか？　さっぱり分からないので答えようがないのですよね。すねて
1.ブログ主はその状況を不満と捉えてるのか？
2.どういった状況でそのような事象が生じてるのか？
3.ブログ主や会社はその事象に対して何か対処したのか？

等々分からないとさっぱり分からないのですよ。。答えを求めるならもう少し状況が分かる問いをしてくれませんか？

>>1557 検討者さん

ウェルネストホームは
日本一だと自分は思いますが、ただ湿度に関しては
3年経過しても湿度が60%を保てないのは何故？
と疑問に思います、湿度調整してくれる工法は
他にもあります。
早田さんが言うようなポンコツ住宅は最近の新築
では
あまりないと思います。

>>1566 匿名さん
そういう所を治した方がいいよ。

>>1569 匿名さん
バッファが計算通りにできてない可能性がありますよね。私もそれは気になります。
私がみたブログは4つで4つ中4つで湿度60%越えてる記事があります。新築2年以内の建物も含まれますが。

昨日の配信でもヘーベルのことはポンコツとか悪く言ったりしないですし、ブチルテープの耐久性を質問した方がいましたがスルーしてました。
過去のレスで業務提携してる旭化成は悪く言わないとか都合の悪い質問はスルーするとか指摘してる人がいましたがそれを昨日目の当たりにして否定派の意見も正しいことをおっしゃってると思いましたよ。

肯定派、否定派とか勝手に対立煽り始めるのも坪35マンの特徴ですので、皆様お気をつけ遊ばせ

>>1571 検討者さん
湿度60％を維持できているメーカーや工務店を教えてください。

>>1566 匿名さん
変わりますよ。

>>1574
知りません。
ウェルネストホームは湿度をホームページで謳ってるのに超えてるから疑問ですねと言ってるんですよ。

>>1576 検討者さん
んで、そのホームページのアドレスは貼れるよね？
もしかしてウェルネストホームに迷惑掛けるから貼れない？

>>1577 e戸建てファンさん
ウェルネストホームで検索されたらどうですか？

>>1578 検討者さん
出せませんか、そうですか

>>1579 e戸建てファンさん
検索されたらどうですか？
検索したらトップにホームページ出てきませんか？

>>1558 名無しさん

知らないなら黙ってなよ。

>>1573 e戸建てファンさん

もうそういうこと言うのやめませんか。

>>1582 名無しさん
対立煽りでスレが荒れても良いということですか？

>>1583 e戸建てファンさん

いえ、すぐに坪坪喚いて荒らしている人が迷惑なだけですが…

>>1584 名無しさん

だから他の人はみんな無視してるん　でしょ。アンタも無視したらいいんだよ。

>>1583 e戸建てファンさん
アンチレスの大半が坪35マンの自演なのがバレて誰にも相手にされなくなるのが嫌なんですよ、もう本人以外は全員知ってるんですけどね。
荒らすのが目的なので何言っても無駄だと思いますよ

>>1586 口コミ知りたいさん
逆だよ逆。

>>1587 検討者さん

本当その通り、逆だよねぇ

簡単な踏み絵
>>1512の言ってることが分かれば健常者
分からなければ坪

否定派やは肯定派やらアンチやら信者置いといて、これが一番簡単

>>1585 匿名さん

坪坪さん。最近は露骨に無視されるようなってきましたね。

>>997 匿名さん
なるほど、当たってますね。

>>1591 匿名さん

本当だ、結構支持が集まってるんですね。

連打しても1人1回なのにね。
>>1519
ブーメランやんけ

ネタバレすると悪用しだすから触れないで欲しかったんでしょうね。
でも今回は完全にセンサー発動させてましたね。

間違えた>>1591ね。

>>1594 匿名さん
誰も援護してくれないから寂しくなって一人で参考になる連打しちゃうんだろうねw
でもネタバレされて悪用しだしたみたい。

あれ？坪坪くん、坪35マン追いかけて今日はこの板で皆さんに迷惑かけてるの？

それにしても急に参考になる押さなくなるとか本当にわかりやすいですね、他にもいくつか目印あるけど本人だけ気付いてない様ですね。

それにしても坪35マンて何者なの？この人達の頭の中を支配してずっといるんだね。ものすごい影響力だ。

>>1599 戸建て検討中さん

少し違う。自分たちがスレを荒らしているのを誤魔化すために坪35マンをカモフラージュにしているに過ぎない。

このすぐに坪坪言い出す方達、いずれにしても無視でいいのでは？・・・相手する価値あります？

>>1598 匿名さん
確かに本人は気づいていてない様ですね、面白い。

>>1601 匿名さん

ないです。
ウェルネストホームの信者でもないのかな？
肯定派に見せたただの荒らしってことですかね？目的がわからない。
無視します。

檜家住宅や一条も荒らされてて、可哀想

>>1603
とても中立で聡明な方とお見受けします。
>>1512の書き込みをお読みになり、読点の位置で受け取り方が１８０度変わると思いますか？
細かな能書きは不要ですので

思うならイエス
思わないならノー

でお答え下さい。

>>1601 匿名さん

ですよ。ほっといた方がいいですよ。今から逃亡だの自演だな言って煽ってまとわりついてきますが無視した方がいいです。最近のスレ見て下さい。みんなそうしてます。

>>1605 通りがかりさん
そこまで自作自演するならイエスかノーも自演しなよ。
昨日から何回もそれやってるけど、誰一人答えてないじゃん。
答える事＝1603、1605のマスターベーションに付き合っている事＝自らの価値を下げる事って分かってるからスルーしてるんだよ。
そもそも湿度が60％超だったら何なの？
そこの粗を探して広げていくよりも、その環境の中でどうすれば50％台を保てるか議論できる方が、よっぽど聡明だと思うよ。

相対湿度６０％越えの内容のブログは

1.あえての60%超コントロール（施主の好み）
2.初夏に気持ちいいのでコントロールせずに外気入れてたら、60%越えたのでコントロール始めました

の２パターンですね。

そして自分の検索能力不足なのかもしれないですが
ウェルネストホーム のHP内に、"湿度40-60%で管理できる"という旨の内容が確認できません。
まともに付き合うのもどうかとは思うのですが、どなたかご存知であればご教示下さいまし。

>>1608
ホームページ見てきたけど少なくとも60%以下を維持する温熱環境設計。それを確実に実現するとも書いてある。あとウェルネストホームでは、結露ゼロという当たり前の環境を標準仕様としてお客様にお約束いたします。(*1)とも書いてある。
(*1) は室温18～23℃、湿度40%～50%というウェルネストゾーンを逸脱した、特殊な生活を行う場合には結露が発生する可能性があります。と書いてある。まあこれは冬の話だが。
現実結露もエアコン回して湿度61%以上もブログで発生している。玄関の木部が結露してるブログもある。

>>1609 名無しさん
これらを総合するとウェルネストゾーンは40%~60%で特殊な生活を行わない限りこの範囲の湿度を保てると言うこと。

要するに洗濯物の部屋干し等の一時的な特殊な状況下で湿度が60%を超える現象に対して、湿度60%維持できないじゃないかと言いがかりつけてたって事かな。
>>1568 通りがかりさん
こういう的確な突っ込みは無視でひたすらブログの一部分だけを切り取って、ソースの提示は拒否していたあたり坪35マンのやりそうな事ですね。

HP内の湿度40%-60%の表記が消えてます。
室内の温度差は2度となってますがブログ等を
見ると2度以上ありますが‥‥‥‥‥。

坪35との初めての出会いは、低燃費住宅が長期優良住宅を取れるか取れないかだったな。
次に屋根の通気工法について、更に躯体の耐久性、緑の柱や床下断熱の有効性、そして電気代、今は湿度だ。
細かいこと言えばもっといっぱいあるなぁ。
おい、次は何で来るんだ？そしてたまには深呼吸して視野を広げろ。

風邪ひくなよ。

>>1613 名無しさん

あなたもねw

ウェルネストは外壁通気層無いから長期優良取れないとか坪35マンがわめき散らしてたけど、そのあと続々と長期優良ウェルネストブログ出てきてたな
懐かしい

>>1615 e戸建てファンさん

通気層が無いのは素晴らしい発想ですね！
冬場は暖かそうです、しかしながら
湿度が40％から60％の表記が消えているのは
気になります、冬場に外に洗濯物を干す家庭は
ないと思います。
最近のモデルハウスはメカメカしくなって
しまいましたね。

早田さんの性格も口も悪いのと、家の性能や優秀さは関係ないと思うべきだよ。

有名な人でも性格や口が悪くても優秀って人はいっぱいいるし有名なのはスティーブ・ジョブズとかもいるでしょうよ？

早田さんを買うんじゃないんだから家を評価していけばいいんでないの？

どこのメーカーはひどいとか○ねとかの言う人から家を買いたくないと思うんなら他探したらいいんだよ？

ちなみに誰か防音性に優れた家建ててくれる工務店知りませんかね？

>>1616 匿名さん
ホームページの内容に責任が取れなくなったんで消したんでしょうね。

>>1616 匿名さん
ですよね。
早田さんも部屋干し推奨してましたよ。
そもそも私がみたブログは部屋干し中ではなくて普通にエアコンつけて湿度測ってましたけど。

>>1613 名無しさん

あなたがねw

>>1617 名無しさん
口が悪いだけでなく言ってることが矛盾してるから批判されるんだよ。
スティーブ・ジョブズと比較するのはちょっとスティーブ・ジョブスに失礼ですよ。買わなければいいは同意します。防音性はウェルネストホームがかなりいいんじゃないですか？

今日のハイライト

坪「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」
↓
書いてませんでした

あわよくばウェルネストが削除したようにミスリードしててカッコ悪い

>>1621 名無しさん

わたくしも防音性は日本一だと思います、
初めは湿度調整も日本一かと思ってましたが‥‥‥‥‥。
200リッター調湿出来る工法もあるらしいですね。

真夏に湿度が60％を超えて70％とかに
なれば他のハウスメーカーと変わらないんですね。

これから数十分程度、坪35マンの発狂&自作自演タイムになります

>>1623 匿名さん
調湿は各部屋に再熱除湿機能ついたエアコンつけて除湿するのが1番効率も快適性もいいですよ。冷房とかただの除湿機能だと設定温度になると湿度関係なく止まりますから。

>>1622 e戸建てファンさん
家屋内の温度差について回答願います。

>>1625 名無しさん
もうお腹いっぱいですよ。

＞＞1621　まぁジョブスと比較してるわけじゃなく、有名で性格悪いっての出しただけで比較はできないと思います。
誤解を与えるように書いてすいません。

でも大手メーカーでも結構ありますよ。売るときはこれが主流や当たり前に宣伝していつの間にか違う仕様になるってこと。
パナでもエアコンでお掃除機能が出た時10年掃除いらずと言ってたのに、いつの間にかその文言自体なくなってたり、3DTVはこれからが主流と言って数年でなくなったり・・・。
LINE対応のガラホ買ったら、すぐに通知機能だけ失くしますとアナウンスだけとか・・・。

家もその湿度の書かなくなったのはそれに対応する家が作れなくなったか仕様を変えたかとかね。

防音性能が良さそうなんでウェルネスト注目してたけど柱の太さや、外壁やあの自動で調整されるウィンドはいらないと感じますしね。

最初にHPを見た時は凄い家だなあと
思いユーチューブ等を良く見てましたが
湿度の事がHPより消えて残念な気持ちと
安心した気持ちで複雑な感じです、
メカメカしく無く湿度を調湿すると言って
おきながら屋根裏に機械室を作ってみたり
‥‥‥‥‥
早田さんは吹き付け断熱材を否定しておりますがスキン層カットが、原因で劣化してしまうとかご存知なんでしょうか？
硬質ウレタンはスキン層をカットしなければ
殆ど劣化しないそうです。

>>1629 名無しさん
柱は緑の柱が105mmしかないので採用したら建売と同じ柱の太さになります。
上半分の書き込みはよくありますが早田さんがあたかもうちの会社はそういう会社と違うんだうちは本物なんだポンコツハウスメーカーと違うんだと言っといてこの体たらくなんで批判されてるんだと思います。
あと文面に坪35って書いてあるレスは無視した方が良いですよ。

施主も信者も家屋内温度差2℃以内について
返答してくれない‥‥‥‥‥。

早田さんがYouTubeなんかしなければこんな逆宣伝みたいにならなかったのに、、、
あの人自頭相当悪いなと思います。
他社にもっと勉強しろとか言ってるんで自分では建築に関しては頭いいと思ってるんでしょうが、
今泉さんも早田さんも当たり前の事言ってるかマルチ商法並みの話とか実験とかしてミスリードしてるだけですから。
比較する一般住宅をめちゃくちゃ粗悪な条件にしてたり。それでばれないと思ってる当たりお客様と他社をなめすぎてます。

うちはウェルネストじゃない工務店で建てたけど、ウェルネストが宣伝してるような湿度40%から60%温度差2℃以内程度なら余裕でいけるね、というかこの程度なら高高住宅なら常識だけど。
なのでウェルネストホームならこの程度おかしな住まい方しない限り余裕なんじゃないかな。
とりあえず荒らしてるのが高高に住んだことない、もしくはなんちゃって高高に住んでる奴なのは間違いないね。

あの緑の柱って何でもう少し太い柱ないのか不思議だ。

材木屋さんに聞いたら2F建ての場合105mmの柱が建築基準法で定められた最低の柱って言ってたし、高高もいいけど、耐震基準もオーバースペック気味であってほしいな。

>>1635 名無しさん
おっしゃる通り建築基準法の下限です。

このスレにいらっしゃって、現状が飲み込めない人向けにお知らせ申し上げます。

本日予てより、本スレならびに他スレを荒らしている坪３５マンが主張しておりました

「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」

という内容が、実はホームページ内にそのような記載がなく、捏造であったことが発覚しました。

彼はこの捏造理論を基にこの数週間ウェルネスト批判を積み重ねておりましたが、その下地が崩れたため窮地に立たされております。

さらには、その捏造を隠すためにウェルネストホームが工作したようにミスリードし、挙げ句の果てには本スレの更なる荒らし活動に勤しんでおります。

ご懸命な皆様におかれてましては、嵐が治まるまでどうぞご静観のほどお願い申し上げます。

>>1634 匿名さん

それがブログ記事見る限りできてないんだなー。変な住まい方どころか普通に住んでて湿度高いから除湿機まで買ってエアコン2台室温18度に設定して湿度基準内になったブログもあります。あなたのレスだとウェルネストホームがなんちゃって高高になります。
良いお家にお住まいになられてうらやましいです。

>>1638
相変わらずの自作＊＊＊ですw

>>1637 名無しさん

あなたが発狂してどうすんねん笑

>>1636 通りがかりさん

最下限の細さでも満たしてるならいいじゃん。

>>1640 通りがかりさん

面白いけどサクッと無視した方がいいと思いますよ。

>>1638 通りがかりさん
ソースもなしでそんなレス返されても、あなたの中ではそうなんですねとしか言いようがないですね。

>>1634
ウェルネストはその湿度宣伝(40-60%)してないという事実が明白になったのですが、どうお考えですか？　もしかして工作ですか？！

>>1641 匿名さん
そうですよ。
早田さんが断熱性能とか耐震性能とか気密とか基準を満たしてる家をポンコツとか＊＊とか言ってるから批判されてるだけで基準内ならそんな事言われる筋合いないんですよね。

>>1644 名無しさん
してないのですね、それは失礼しました。
何にせよウェルネストホーム程の性能があれば、その程度の温湿度のコントロールは住まい方を間違えなければ問題なく出来ると思いますよ。
もちろん、部屋干しだったり一時的な日射取得による温度差の様な特殊な状況を除いてですが。

>>1643 匿名さん

めんどくさいんで貴方が相手が間違ってるっていうソースを出してくれませんか？さっさとこの話終わらせてやって下さい。

>>1646
こちらこそ大変失礼いたしました。
貴重なご意見ありがとうございます。

どなたかこの回答して下さい。

>>1646 匿名さん

貴方は冬でも部屋干しない派なんですね。