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新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか?
普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所?
一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・
[スレ作成日時]2002-05-16 14:34:00
新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか?
普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所?
一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・
[スレ作成日時]2002-05-16 14:34:00
肯定派否定派、そいうい板なんだからいいんじゃないですか?
現実世界を正直に報告することもないですね。
ペット、音、料理、子供は一緒に議論はできないのでは?
>>79さん
>夜の3〜4本くらいいいじゃないですか。
普通に考えて、その人の家族が我慢すればいいのではないでしょうか?
穏やかで極論ではないつもりですが。。。
タバコは臭いじゃなくては意図か吸い殻の問題も多い
タバコを吸う人はタバコの灰が食べ物の上に落ちても平気らしい
そもそもマナーをまともに守れる人がほとんど居ないから
健康増進砲という法律ができて分煙を規制化し、自治体で条例をつくって罰則で取り締まるという事態になっているというのに
タバコを吸う人はそれが全くわかっていない人が多い
↑
煙草を吸う人に文句を言っているようだが、「意図」がよくわからない?
ちゃんと書こうね。
>84
は意図→灰と?
>自治体で条例を作って罰則で‥
これは管理組合で規則を作って‥ってことですよね。
仮にその自治体の区域に建設されたマンションであっても
分譲マンションの共用部分に自治体の規制は入れないと思いますので。
ちなみに共用部分は喫煙者のものでもありますのでお忘れなく。
当然嫌煙者のものでもあります。話し合ってください
悪態ついても解決しないとおもうでな
確かに喫煙者には、最低限吸殻のポイ捨てとかはしないようにしてほしいにゃー。
そうだよー
それに、煙のほうが体に悪いんだってね。
喫煙の部屋を作って清浄機おいてるっていう
とてもいい愛煙家もいるのに、
ピンきりですね
合法だからやってもいいっていうのはおかしいんじゃない?
あなた(>79)のとなりのベランダで毎日5分くらい大音量で
音楽聴いてあげます。
我慢できます?
失礼
条例は知ってます。
条例とベランダでの喫煙は無関係では?と言うことです。
煙が嫌だと言っている人の気持ちもわからなくもないが、
排ガスを出しているトラックにいちいち文句はいわないでしょう?
騒音を撒き散らしているバイクを追いかけまわしたりはしないでしょう?
共存、共存。
89さんへ
いやいや家は、両隣がいないし、下の階は二人とも車で会社行っているので、車がない時に大音量にしているだけですよ。
あと、社宅で知り合いなので、機会があるごとに手土産(子供がいて、ばたばたしていることもあるので)持参で挨拶行っていますし、うるさければ連絡してくださいと伝え、実際、2回ほど注意されたので、カーペットを敷いたり、下がいる時に子供が騒ぎはじめたら、外で遊ばせるなどできるだけの対応はしていますよ。
もちろん、夜洗濯機を動かすことはしていませんし。
私が申し上げたかったのは、集合住宅である以上、近隣の方の生活を感じてしまうのはいたしかたなく、その程度ですら許容できない方は、集合住宅を選択するのは間違いだと思うのです。
もちろん、あきらかにおかしな行為によるストレスはきちんと対応することは必要だと思います。
合法だからいいとは思ってませんよ。
喫煙部屋はいいアイデアですね。
家庭で話し合って、喫煙部屋を作る。そして、不可であれば、タバコやめるとかね・・・。
大規模マンションであれば、ミニシアターとか、どう考えても利用率低そうなスペースを喫煙所にして、利用者でお金を出し合って管理すればいいかも。
合法だからOKとは言ったつもりはなかったのですが。
話し合ってと言いつづけたつもりでしたが、
若干攻撃的な表現があり誤解を招いたかと反省しておりますです。はい。
ただ、合法なことを一方的な感情で一方的に否定している感があり
なんじゃそりゃと思ったもので。
>喫煙部屋
可能不可能があるにせよ、そういう話し合いをしたらいかがでしょうか。
>共存、共存。
っていうことです。はい。
ちなみに私は入居に向けて禁煙中です〜
家族の話し合いで。健康と節約も兼ねて。
でもそうされない喫煙者とも共存しないと
ユメのまんしょんらいふが悲しいものになりますでよ。
タバコの煙や灰や吸い殻で他人に迷惑を掛けたり環境を汚したりすといろいろな法令(軽犯罪法や迷惑禁止条例)に抵触します。
つまりタバコを嫌う人の直近で吸うことは違法です。
>タバコの煙や灰や吸い殻で他人に迷惑を掛けたり環境を汚したりすといろいろな法令(軽犯罪法や迷惑禁止条例)に抵触します。
>つまりタバコを嫌う人の直近で吸うこと
=ベランダで吸うこととお考えですか。それは吸い方の問題では?
そういう吸い方をされる人にはそのように指摘されてはいかがでしょう。
その直近って定義はあるのですか?どうも極端な解釈に受け取れるのですが
分譲マンションのベランダはそれに適合するのですか?
その法は知ってるつもりでしたが都心の交差点や駅構内などの
人ごみを意図してると考えていましたのでちょっと考えにくいのですが。
違ったら恥ずかしいのですが改めます。
ご存知でしたら教えてください。
>>95さん
個人的には運用上で判断されることもあると解釈しています。
法律の背景には、妊婦と子供や非喫煙者を守ろうということもあり、
拡大解釈される可能性もゼロではないと思います。
簡単に言えば、時と場合によるのではないでしょうか。
公道の環境汚染とベランダの喫煙は、違う性格のものと個人的には
考えます。
公道には責任者が存在し、確実に申し入れが可能(しがらみがない)
だからです。
>96さん
うーん、不勉強のせいか理解できない部分もありますが
ようするに極端な解釈だがありえないこともないんじゃないってことですかね。
やっぱり「ベランダで吸うこと=違法」ではないと思いますが、
おっしゃりたいのは
「声高に合法だというのも問題アリ」ってことですね。失礼しました。
変な話になってしまいだいぶ盛り下がってしまったようなのでsage進行で。
私の結論としては、やっぱり該当マンション内で
まっとうなコミュニケーションの中で解決すりゃあよい話と思います。
在住者の喫煙割合、環境、間取りなどにもよって解決策は違うと思いますし。
PS 私は禁煙中ですが嫌煙者の「タバコ吸ってる奴は勝手に**」的な
自分勝手な発言にムショウに腹の立つ体質でして。反省してます。
失礼しました
>97さん
>「タバコ吸ってる奴は勝手に**」的な自分勝手な発言
これって、自分勝手な発言ですか?
タバコ吸っている人って、
・例えば、レストランで。
隣の人が食事していても、自分の食べ物がくるまで好き勝手にタバコ吸って、
(煙は、周りの人にまきちらしながら)
自分の食べ物が来ると、タバコ消して、食べ始める。
→タバコ吸いながら、ご飯食べれば? or 食べ物と一緒に、タバコ食べれば?
・周りの人が、風邪をひいて咳をしていても、おかまいなしにタバコを吸う
→自分が咳が止まらないときにも、タバコを吸えば?
・歩きタバコ
→腕にタバコが当たって、やけどしたことありますけど
自分の腕に、タバコ押し付けてみたらいかがですか?
→子供にタバコの火があたって火傷、なんてよくありますよね〜
→煙は、後ろを歩いている人を中心に、まきちらしていますね
できることなら、タバコ吸っている人は、なるべく早く、人の迷惑かける前に、
肺がんでもなんでも死んでいただけると、周りに迷惑かからないんですけど・・・
因みに、火傷させられた時には、髪の毛つかんで、警察まで連れて行って、告訴しました。
どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません
99 これでいいですか?
反応まってたの?
今頃蒸し返してなんなの?
しつこい
99って60?