匿名さん
[更新日時] 2005-10-03 22:50:00
o: 名前:なな投稿日:2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。
・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
[スレ作成日時]2004-10-26 00:38:00
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ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??
-
385
380
あまり真面目な書き込みしたから固まっちゃったね、ごめんなさい。
元の活気あるバトルをどうぞ・・・age。
-
386
匿名さん
>380
384の書込みの意味が不明なんだけど書き直してもらえないか?
だから後が続かないんだと思うぞ
-
387
380
386さん意味不明で失礼、うちのマンションエントランスや廊下等の共有部分で
喫煙している人見た事無いし、もちろん灰皿も無いし、落ちている吸殻等見た事無い、
この環境はすばらしいと思っている、だからベランダでは吸わない、ただ自分自身の
日頃を考えると喫煙場所があれば吸うし無ければ吸わない、仕事で非喫煙者と3日程
一緒に居ても吸わなくても我慢出来る、逆に他人が吸う煙が鼻につく事もあり新幹線
等で禁煙席に座る時もある(俺自己中?)、周りから「3日吸わなければやめられる
だろう」と言われるがいたって冷静に「やめる理由がないから」と今に来ている、
しかし公共性を考えるとやめたほうがいいのかな?との思いと、知り合いが高度の
脳梗塞で生死をさまよったあげく復帰して元気で活躍している、もちろんタバコは
吸っていない、そいつには「タバコ吸わずとも○ぬときは○ぬ」と強がってはいるが
最近少し考えが変化してきて禁煙に向けて努力している。
こんなとこかな。(スレ題と関係なくわりい)
-
388
匿名さん
この問題に対する双方の主張はきりが無いが、管理規約でベランダ喫煙禁止を
うたっているマンションどれ位あるのかね?、人が人を正す(導く)のは難しい
よ、規則で環境を除々に整えて行けばそこに住む住民も溶け込むと思うがね。
-
389
るうるる
-
390
386
380さんありがとう、でもやっぱり論点がわからないや
389さんには同意できないけどね
タバコは吸わないけど、吸いたい時に吸いたいところで吸ってくれてかまわんよ
何も非喫煙者皆が敵ではないからね
-
391
るうるる
なにをーってなぜ馬鹿なのか説明しよう。
1.ほとんどの人がポイ捨てする。(でもちゃんと携帯灰皿もってスキー場にきていた人には頭が下がる)
2.すっていなくてもすった後に人に近づけば、間接喫煙を非喫煙者にさせている。(今まですっていなかったのに
喫煙チェッカーで反応があったのですごくショック)
3.税金納めているからといっているが喫煙のせいで使っている税金はそれ以上(医療費、山火事、寝たタバコなどで
かかる費用)
4.子供が間接喫煙のせいで及ぼす脳障害
などなどいろいろあり、まさに百害あって一利なし!!
もっと税金あげろー オーストラリアだったら500円だぞ。
-
392
匿名さん
>>391
このスレは「ベランダ喫煙」に関してのスレなのでは?
1・2に関しては?だが
>3.税金納めているからといっているが喫煙のせいで使っている税金はそれ以上(医療費、山火事、寝たタバコなどで
>かかる費用)
>4.子供が間接喫煙のせいで及ぼす脳障害
これには興味があるな。
情報ソース宜しくお願いします。
-
393
匿名さん
>>389
喫煙者がそんなに忌まわしいかね。
ベランダで3回まわって「ワン」って言ってごらん。
「ワン」って言った瞬間にプッハーって顔に煙をはいてあげるよ。
-
394
匿名さん
↑断末魔に喘ぐ喫煙者さんがここにもいます。
この間、路上でまわりを確認しないでポイ捨てした人がいて、
私の顔の前を吸い殻が飛んできました。
捕まえて10分間じっくり説教しましたが、
最後は涙流して「ごめんなさい、もうしません」といって消えました。
ハッキリ抗議すると喫煙者は
意外と気が小さいから効果あるかもね。
-
-
395
るうるる
-
396
匿名さん
>>394
俺を説教してくれよ。奥歯がガチガチいうほどに、返り討ちにしてくれるわ。
さて、一服してくるか。
-
397
匿名さん
>>395
>私もまもなく新築マンションにうつるのですが
戸建て買えよ
-
398
匿名さん
>396、397
かまって欲しくてしょうがないって感じだな。
一日何回も自分の○○な書き込みに、嫌煙者がレスつけてないかみてるんだろうなー。
-
399
匿名さん
>>398
また〜そんな事言ってェ〜
ちょっと釣られてる自分が好きなくせにィ〜
構ってあげたいんだよね。わかるよ。暇な人の気持ちは。
突っ込みたくってウズウズするんだよね。わかるよ。かわいそうに・・・
-
400
匿名さん
↑
また〜そんな事言ってェ〜
ちょっと釣られてる自分が好きなくせにィ〜
構ってあげたいんだよね。わかるよ。暇な人の気持ちは。
突っ込みたくってウズウズするんだよね。わかるよ。かわいそうに・・・
-
401
匿名さん
↑
やっぱり喫煙者の方がまともみたい。
くだらなすぎ。
-
402
↑
-
403
匿名さん
↑
そういうお前はとてもまともとは思えないが。
さて、タバコでも吸ってくるか。
-
404
匿名さん
さて、タバコでも吸ってくるか って、なぜ書き込みしながら吸わないのですか?
-
405
匿名さん
-
406
匿名さん
-
407
匿名さん
というか、部屋のパソコンの前で吸えばいいじゃないですか
-
408
匿名さん
喫煙所で吸ってくるだけですよ。喫煙所で。開放感のある眺めのいい喫煙所で。
今どき基本ですよ。喫煙所でタバコを吸うくらい。
-
409
匿名さん
-
-
410
匿名さん
408
マンションに喫煙所あるんだ、最近どんどん喫煙スペース無くなってきているからな、
喫煙所が無くなれば408さんは何処で吸うんだ?
-
411
匿名さん
-
412
匿名さん
408はベランダの事を喫煙所って言ってるんじゃないの?
いいなぁ風呂上りにビール片手に一服。気持ちよさそう。
って俺タバコやめたけどね
-
413
匿名さん
俺も決死の覚悟で最近煙草やめました。
でも、白い目で見られなくてもよい快感に浸っています。
まだ禁煙ストレスとれないけど、快感の方が上ですよ。
世界が変わるよ本気で。
-
414
匿名さん
あと、タバコ止めるとゴハンがおいしく感じません?
「俺って今まで損してた」って本気で思いましたよ
-
415
匿名さん
-
416
匿名さん
-
417
匿名さん
タバコで満たされる満足より食で満たされる満足の方が
遙かに大きいんですよね。
たぶん、止めた人に聞いたらほとんどの人が同じ意見だと思うんだけどな
別に食べ過ぎなきゃ太らないしね
>>416さん、そんな理由でタバコ止めないんだったらもったいないよ
-
418
匿名さん
おれはベランダタバコは許せるけど、ガーデニングの殺虫剤とか
毛布のホコリはたきとか、掃除機のゴミ捨て時のホコリの方がいや
もちろん布団たたきもダメ
比較論だけどそれなら、タバコの方が許せる
-
419
匿名さん
>>418
激しくスレ違いで生暖かい視線が集まってますよ
-
-
420
匿名さん
>>418
なるほど。
となるとタバコは問題ないですね。
嫌煙家の方はもう少し自分がしていることを考えるように。
-
421
418
>>419
そうですか、ではタバコは吸った事ないし、嫌いだが
ベランダタバコ賛成に一票でいいですか
タバコなんて他の物から比べたら屁みたいなもんです
-
422
匿名さん
-
423
匿名さん
>>422
スレタイが何か?
やめてもらう方法はありません。
やめさせようなどと考えることが間違いです。
が答えでしょ。
-
424
418
>>422
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか??」
⇒私の意見
個人的な問題なので当事者間でお話し合いをもたれたら如何でしょうか?
タバコを吸っている本人が吸いたいと望んでいるなら、逆に
「ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか??」
という気持ちを持っていると思います
そこで私としては、タバコは許容しなさいと申し上げているのです
マンションは共同生活になりますから、「やめてもらえませんか?」
は自由ですが「やめません」と言っているのならあきらめてください
それ以上は個人の権利の侵害となります
健康被害を持ち出す人がいますが、それを言うなら訴訟してください
受忍限度と健康被害の正当性が裁判で認められるなら「やめてもらえる」
かもしれませんが、裁判所も私と同じく「受忍してください」という
事になると思います。違うと言うなら訴訟してみてください
-
425
匿名さん
>424
「話し合いを持つ」というのには激しく同意です。
ただ、権利、法律(訴訟)を持ち出す問題ではないと思います。
この問題はマナー、道徳の問題だと思います。
単に、自分のお隣さんが、(タバコに限らず)「迷惑なので止めて欲しい」という
要望を受け入れるか否かの問題でしょう。
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分がお隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
部屋に入ってくるとしましょう。洗濯物を干していてもお構いなしで。
それを、止めてくださいとあなたが訴えた時、お隣が「やめません。」といわれたとき
どう思うか、ということではないでしょうか?
-
426
↑訂正です
6行目
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分が悪くなるのに、お隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
-
427
匿名さん
だからさ、ベランダに植物を置いて愛でるのも
それに虫がつかないように1日10回以上、殺虫剤をまくのも権利なんだから
それは諦めてくださいね
どうしても嫌なら訴訟してください
-
428
匿名さん
-
429
匿名さん
ベランダ喫煙に文句があるならマンションに住まなければいい。
簡単な話だよ。
-
-
430
匿名さん
-
431
匿名さん
-
432
匿名さん
>429
それって
ベランダ喫煙に文句を言われたくないならマンションに住まなければいい。
ってのと同じ。簡単な話じゃない?
-
433
匿名さん
>>432
ベランダで喫煙して文句言われるの?
何でさ?
-
434
↑
-
435
匿名さん
>>434
何を根拠にしてベランダ喫煙を拒否できるのか?
教えてくれよ。
-
436
↑
この質問している時点で、日本語がよくわかってないから無理です。
-
437
匿名さん
-
438
匿名さん
煙草の煙で窓も開けられないというのは、どうみても過剰反応。
蛍族がいることも予想できなかった買主の責任。
【蛍族】
憲法、法律、条令に違反しない。
マンションの管理規約にも違反しなければ、正当な権利。
わがままを言っても仕方がありません。正論を語りましょう。
-
439
匿名さん
正論かぁ
法律や権利云々がイコール正論とは思えないけどなぁ
嫌煙者は「ベランダでのタバコを全面的にやめてくれ」と言うのではなくて
「○時から×時の間は控えてもらえませんか?」のように時間を区切るなどして
喫煙者の【タバコを吸いたい気持ち】を理解する
喫煙者は隣が洗濯物を干していたり、夕食時などのベランダ喫煙は避けて、
上記のようなお願いがあった場合は
嫌煙者の【タバコが嫌いな気持ち】を理解して尊重する
相手も我慢しているんだから自分もって気持ちにはなれませんか?
お互い同じ社会に住んでいるわけだし、仲良くやろうよ。
-
-
440
匿名さん
共有部分(専用部分も含む)は禁煙にしちゃえ。規約でさ。それで解決、終了でしょ?
迷惑じゃないと思ってるなら、害も無く、問題ないのであれば
自分の家の中で吸えばいいさ。わざわざベランダで吸うなよ。
-
441
匿名さん
規約上は共用部分って火気厳禁ですよね。
詳細を一行付け加えるだけですから、規約変更でもないしね。
以外と簡単かもね。
-
442
匿名さん
-
443
匿名さん
>>441
以前そんな話があったので
新築マンション3箇所調べたが、共用部もベランダも
火気厳禁になってるマンションはなかった
-
444
匿名さん
喫煙者の方はなぜベランダで吸うの?
部屋が汚れたり、匂いが移るからという理由だったら
その煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら。
お風呂場やトイレで換気扇まわして吸えばいいのにと
思うのですが、狭いから窮屈かな。
-
445
匿名さん
>煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら
煙は入らないでしょ、部屋には。
どんな狭いベランダだよ。
もしかして賃貸か?
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲に住めばいいんだよ。
-
446
匿名さん
はい、煙ではなく匂いです。
賃貸ではなく、分譲です。
賃貸の時は、自分のそばで吸ってる感じで、
今は、風にのってやってきます。
一応、ワイドスパンなんですけど、風向きかな〜。
下の階の匂いが上にくるってこともあるのかな。
まあ、賃貸の時よりはましなんですが。。。
-
447
匿名さん
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲以外では
ベランダでタバコ吸っちゃいけないって事だね
賃貸のベランダで吸うなんて信じられないっ!
-
448
匿名さん
バルコニーを含む共有部分、マンション敷地内の通路が禁煙になってるマンションに住んでるけど
ほんとにいいですよ。
規約にあるのはいいですよね。
-
449
匿名さん
>448
嘘でなければマンション名と住所の公開を希望する
例えあってもあんたが住んでるとは思えんが、言ってみ
逃げるなよ
-
450
匿名さん
住んでる場所を言えって言ってる時点で>>449の負け
3カ所調べただけですべてがそうだという>>443の方が異常
あっても別に不思議じゃないじゃん、禁煙マンション
-
451
匿名さん
結局448は脳内禁煙マンションで一生過ごせや
どうせ安アパート暮らしだろww
-
452
匿名さん
一般的にはバルコニーでサンマ焼いたりするのは禁止なんですか?
-
453
匿名さん
-
454
匿名さん
>>452
一般的っつーか、常識的にはマナー違反じゃねーの?
戸建てでも住宅地だったら庭でも煙出る物は控えるでショ
まぁ、このスレ読んでるとフツーじゃない輩が多そうだけど
-
455
匿名さん
449とかね、言葉遣いでわかりますね、育ちの悪さが。フツーじゃないでしょう。
-
456
たばこで老化 1日1箱40年で7・4年分
【ワシントン19日共同】
喫煙者はたばこを吸わない人に比べ、細胞のDNAレベルでも老化が早い−−。
ロンドンのセントトーマス病院など英米チームがこんな研究結果を
19日までにまとめ、英医学誌ランセットに発表した。
試算では、1日1箱を40年間吸い続けると、吸わない人に比べ細胞が7・4年分、
余計に歳をとることになるという。
研究対象は18−72歳の女性1100人余り。白血球の核DNAにある
「テロメア」と呼ばれる部分に着目した。テロメアは、ひも状になったDNAの
両端でほつれを防ぐ「キャップ」役を果たしている。
細胞分裂の度に少しずつ短くなり、若者より高齢者の方がこの部分が短いため、
老化の一つの目安にもされている。
やば・・。
-
457
匿名さん
自分で吸ってる人は自己責任だからいいけど、
受動喫煙でこうなったら嫌だね
回りの健康被害を考えて吸う場所を選んで欲しいな
特にバス停とかビルの入り口とか、人の往来が多いところで
吸ってる人って回りが見えていないとしか思えない
-
458
匿名さん
いやなら外出せず自宅で空気清浄機かけてればいいじゃない
おれは排ガスの方がもっと嫌なんで毎日通勤にはマスクしてるぜ
-
459
匿名さん
>458
議論が本筋からずれてるんだけど、そもそもスレ主の問いかけというか、
スレッドのテーマとして、自宅でタバコの煙の害に困っているわけでしょ。
また、排ガスに困っているわけじゃなくて、タバコの煙に悩んでるわけでしょ。
458の個人的な好き嫌い(排ガスの方が嫌いとか)なんて、別に誰も聞いてないから。
-
460
匿名さん
そうか、マスクしないと表も歩けないような顔なのか・・・
かわいそうに
嫌煙者じゃなくて親を恨んでくれ
-
461
匿名さん
456
俺も日経見ちゃったよ、最初寿命が7.4年短くなる?って勘違いした大○鹿野郎です。
ところでスレ主のななさんはどうしてんだ、喫煙者としてこのスレは参考になるから
誰か新スレ立ててくれ、自然消滅させないでくれ〜。
-
462
匿名さん
おいおいおまいらもう少し落ち着けって
ペット禁止なのに飼ってる輩だっているんだからベランダのタバコくらい大目に見てやれよ。
それだったら隣のうちで焼き魚で煙モクモクだしてところもいかんと思うが。
俺みたいにエアコンなくてベランダと玄関全快で寝てる貧乏人もいるんだから
スレ主の発言はジェラスィーさえ感じちゃうよ。自分だってなんかしら人に迷惑
かけて生きてんだろうに。共同住宅なんだから、あとベランダで花火するの禁止な。
ちなみにおれはタバコ吸わないが嫌煙家って大嫌い。
-
463
匿名さん
↑釣りネタご苦労様です。なかなか言い出来だと思います。
-
464
461
ジェラスィーてなんだ、ストッキングの新製品か?だけどあなたとは破調合いそうだな。
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465
匿名さん
>463
そうですかぁ?
464が書いているとおり下3行目のジェラスィーってのが意味不明で、
いまいちその後につながならないなーっておもうな。
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466
匿名さん
これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。
喫煙なんてOUTな人間って証拠でしょ。
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467
匿名さん
-
468
462
釣りじゃないよ
ジェラシー(嫉妬)だよ。クーラーない人間もいるってことだ。
ジェラスィーはちょっとイヤミな北米院ぽく書いてみた。
文章まとめないで思ったとりに書いたから言われた通りヘタレな文だ。
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469
匿名さん
-
470
匿名さん
>469
いえ、うちは普通にベランダで喫煙できてますので別に・・・。
それより世間知らずな嫌煙者が必死に大騒ぎしてるだけだと思いますが。
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471
匿名さん
おれなんかベランダから小便したことあるぞ、
煙と小便どっちがやだ?
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472
匿名さん
>いえ、うちは普通にベランダで喫煙できてますので別に・・・。
↑この辺が必死だって言ってるんじゃないの?
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473
匿名さん
うん、普通にベランダで喫煙って。。。
家で喫煙してって言いたい。
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474
匿名さん
>>これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。
喫煙場所がコミュニケーションを深める場所な場合もあるので、一概にそうは言えないでしょう。
喫煙=出世できない
なんて考え方をしてる方がどうかと思うが。
喫煙家にしろ嫌煙家にしろ過度な行為はお互い迷惑です。
許せる範囲で広い心を持った方がベター。
肺が黒くなる〜!なんてストレス溜めてる方が体に悪いです。
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475
匿名さん
タバコの煙で文句言われたらウ○コばらまいたらいいじゃん。終了
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476
喫煙者です
↑こういうやつがいるから、喫煙者が阻害されるんだよ。
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477
匿名さん
誰にも迷惑かけないで吸うなら、文句出るはず無いもんねぇ
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478
匿名さん
タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。
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479
匿名さん
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480
匿名さん
-
481
匿名さん
タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。
俺タバコ吸わないけど迷惑かかってるとは思わないよ本当だって、なんでわかってくれないかな。
そんなにいじめないであげてくださいよお願いします。
これくらいが必死では?478はたいして必死とも思えない。あれで必死だったら
選挙の最終日どうよ。もううちょっと考えて突っ込みしてください。
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482
匿名さん
前者は必死、後者はネタ、でよろしいか?
つーか、こんな進行してると「新スレたてろ**ェ」が現れるぞ!
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483
匿名さん
-
484
匿名さん
まじー早483まで書き込み進んでるよ、俺は輩呼ばわりされるのは
いやだよ、くわばらくわばら
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