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最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。
[スレ作成日時]2004-08-12 23:45:00
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。
[スレ作成日時]2004-08-12 23:45:00
笑ってばっかだな。そんなにおかしかったか?
>掲示をしていただける環境にあるのも幸運
いいマンションですね。
ま、ベランダは火気の使用は禁止となっていると思うので、
規約を再確認されては? お互いに。
何処で?
そこまでは面倒みない。
全レス読めばわかる。
私の体験談です。
「ベランダ喫煙」ではなかったのですが、私が住んでいる賃貸マンションの
同じ階の居住者に、どうにも困った家族がおりました。
そこのハイティーンのお子様型が共用廊下を友人達とのたまり場にしてしまったんです。
防犯上も問題がありますし、騒音にも悩まされましたし・・。
一番困ったのはどうも、ここで「シンナーパーティー」らしきことをしていたことです。
そここの居室内から響く大音量の音楽にも困っていました。
自室のテレビの音がかき消されてしまうほどの音でしたから。
で、どうしたかと言いますとですね。
・まず、そこのご家族に直訴。
たまり場にされることが、何故迷惑なのかを丁寧にお話した。
・管理人にも事実と困っていることを報告。
・その後、できるだけ挨拶などをこちらからして「敵意」を抱いていないことを伝える努力をした。
そのご家族の猫が共用廊下で遊んでいたときには写真を撮ってあげて
プリントしてプレゼントしたりもしました。
クレームだけ付けていたときよりも、ずっと効果があがりました。
最近では、共用廊下は「たまり場」ではなくなりました。
もしかすると「親しいご近所さん」のクレームについては、敏感になられるモノかも知れません。
相手に「苦情を言ってくる敵」だと思われてしまっては、損なのかもしれませんよ。
「鞭」でダメなら「アメ」も必要なのかも知れないと思いました。
どうでしょうか、この話は「お隣のベランダ喫煙」対策」に
何か、参考にならないでしょうか?
ズレた発言だったら、ごめんなさいね。
道は歩けますよ。
道や外でなら37さんと同様に対応しています。
こういう場所に、「においで具合が悪くなる」と書くのは、10さんと同様、
困っている人間もいるということを気がついていない人にも
気づいてほしいだけです。
友人にも喫煙者はいます。
一緒に食事に行っても禁煙席を希望して、
食後の一服は灰皿のある場所でしてくれます。
喫煙する方が38さんや友人のように配慮していただけたらと
思っているだけです。
> 喫煙者の人は、自宅ぐらいのんびりしたい、といわれますが、
> 私も自宅ぐらいは、タバコの煙から開放されてのんびりしたい。
です。
40さん
喫煙者がなぜお隣とわかったか。角部屋なのでお隣1つしかないし、
バルコニー側が非常に騒々しく外に出ているのがわかったので
お隣に尋ねました。
「バルコニーでタバコ吸ってらっしゃいます?」って。
1.ベランダでタバコを吸っている人に、やめてもらうよう働きかける
2.管理組合の議題にあげる
3.管理規約を変更するように働きかける
多分、管理規約に明示的に記述するのが、いいのではないでしょうか?
火気厳禁なんてあいまいな記述ではなく、ベランダ禁煙としてしまえば、
誰にでもわかりやすいと思います。
1階の庭か植え込みでぼやを発生させて、警察の事情聴取で
そういえばこの真上の○階の人が何時もベランダでタバコを吸ってるですよ
と
、うそをついて、こっぴどく叱られる。
ななさんちのベランダはどんな造りですか?
またそのマンションに永住する予定ですか?
ベランダってお隣さんとの境目に非常時の避難戸がありますが
ベランダの上まであるタイプの避難戸ですか?
それとも上半分はコンクリで下半分が避難戸ですか?
それによっても隣のベランダからくる煙の量は違うと思います。
喫煙者は自分のしていることを自覚して、吸ってほしいですね。
他人の健康も害していること、知らないわけ無いですよね?
自分の知人の赤ちゃんの前で吸いますか?
ただ臭いのがいやだからと言ってるのではないのですから。
吸うなら自室内で吸うべきじゃないですか。
それで室内が汚れてもくさくなっても、その原因は自分に
あるんですから。
もしも喫煙者が全員他人に気をつかいマナーを守るようになったら
タバコを吸う人がいなくなります
うちは、両隣が喫煙者です。左隣は、両親と成人した息子が
喫煙してます。右隣は、赤ちゃんのある家族でご主人だけが
喫煙してるようです。晩御飯のおかずまでにおいでわかるよう
な小さな集合住宅ですので、これぐらいのことは、毎日の生活
の中でわかってしまいます。
この状況で、左隣のご家庭の喫煙で、私が被害を受けたと感じる
ことはありません。廊下ですれ違ったときに咥え煙草だったことも
ありますが、一瞬のことですから我慢できます。日ごろ、親切に
おつきあいもしていただいてます。しかし、右隣のご主人の
ベランダ喫煙は、とても困ってます。毎日毎日、会社から帰って
くると、夜中すぎまで何度もベランダで喫煙されてます。「ああ臭い」
と聞こえがしに言ってみたこともありますが、効果はありません。
まったくありません。
ん?人によって選り好みするの?程度の問題?
まずは管理人や管理組合に言って、掲示板などでベランダでの喫煙で苦情が出ていることを知らせることが第一歩でしょうね
意外と気がついていない人が多いものです
それでしなくなる人だってけっこういるはずですよ
それでも全く改善しない場合には、やはり規約をしっかり作って禁止項目として
ある程度強く言えるように状況を整えていく
最後は民事調停や裁判まで視野に入れることになるでしょう
どこまでするか
どこで妥協するかはそれぞれの考え方次第ですね
ご近所付き合いをして仲良くなっておけば何かとスムーズでしょうから
問題が無いうちから隣接した部屋の人とはなにかと親しくしておいたら良いと思いますよ
しまねこさんをはじめとして、前向きなアドバイスを
してくださった方々に感謝いたします。
ありがとうございます。
わたしのいるマンションは、管理組合があってなきに
しもあらず、という状態です。土地の持ち主だった人が
マンションを建てて、半分だけ分譲にまわしたという
タイプです。住みはじめて、初めてそんなことを知りま
した。土地の所有者が管理をしてるということですが、
管理費の明細も渡されず、外壁もボロボロです。
こうしたところなので、ベランダ喫煙の件まで、管理組合
に、とても相談できません。こんなマンションを選んだ
自分が馬鹿だったと思います。でも、馬鹿は馬鹿なりに
気持ちよく生活したいと思ってます。
最近、我が家の大黒柱の私は、少し体調を壊してます。
バリバリ働いて、新しいマンションを買おう、という気持ち
がなかなかわいてきません。ベランダからの煙をよける
ために、余計な出費もかかり、引越しはますます遠のいて
いる気がします。
43さん 規約には廊下の喫煙のみ禁止で火気は書いてませんです。
おかげさまでいいマンションです・・はい。
49さん ありがとうございます。
お隣さんがお留守をしているようで、煙が一度もこない週末を過ごしました。
それで、どうやらどこから来てたか分かったような気がしています。
とても良くしていただいているので、クレームなんぞ言う気はないですけどね。
しまねこさんのような方は、貴重ですねー。
私も集合住宅で住むのだから、しまねこさんのように暮らしたいと思っていた
のですが、実際に問題に直面した時、そのようにはできるかと言うと、?です。
生活が豊かになったからでしょうか、自分だけが良ければいいという人が多い
世の中になりました・・「相手への思いやり」は死語でしょうかネ(独り言)。
掲示は、組合としてどう取り組むのか、どう考えているのかで掲示内容も
随分変わってきます。その組合独自の取り組み方があるので・・
ご近所付き合いを親密にしましょう。
そうすれば、ベランダでタバコが吸えるみたい。
君ら管理人とか管理組合とかに言わないと何も出来ないの?
俺だったら気にくわない奴が居たら絶対追い出すね
本人が知らないうちに膨大な借金を背負い込んで自己破産とか
夜逃げのように部屋を出ていく風景はもの悲しくも滑稽です。
↑
こいつ、あほ?
どうやって借金背負わすの?
どうやって自己破産させるの?
タバコとまったく関係ないでしょ。
意味不明。
同感。
上に同じ。
ごめん、ごめん。63はちょっと自分の世界に入っちゃっただけ。
多分、自分が借金背負って自己破産後に夜逃げした経験があって
精神的に支障をきたしているのよ。構わないで次行こう。
やはり洗濯物にまでタバコの匂いがつくのは困ります。
ベランダじゃなくて屋上とかじゃだめなんですかね。
私も喫煙者ですのでできるだけご近所には迷惑はかけたくない
とは思っていますが、たとえ室内で吸っても換気した煙は室外に
出てしまいます。嫌煙者方はそこら辺の事どうお考えですか?
そんな問いかけしたらグゥの根もでないでしょ?
70がグゥの根もでないみたい
71さん、ありがとうございます。
>>換気扇の下で吸う、窓を開けて室内で吸うなら文句はないよ。
それが許せる範囲ってもんだ。
なるほど、嫌煙者の方にもこの程度なら許して頂けるのですね。
バルコニーから吸殻を投げ捨てたりするのは喫煙者の私から見ても
常識はずれ、言語道断ですがここを見ていると部屋からもれる煙でさえ
許さないような感じにも受け取れたのでどうしようかと思いました。
>換気扇の下で吸う、窓を開けて室内で吸うなら文句はないよ。それが許せる範囲ってもんだ。
わたしも非喫煙者ですが、それなら文句はありません。
それで洗濯物にニオイがついてもそれは仕方ないです。
ただベランダでタバコを吸われるのは反対です。
喫煙者として参考になります。 私は換気扇派なので何とも言えませんが
煙や臭いは吸わない人にとっては排気ガスと同じくらい苦痛だと思います。
相手にその”いかに煙を苦痛に感じているか”をわかってもらうために
線香やお香を焚くなど”目には目を”はどうでしょうか。
苦情を直接言えない程度の近所付き合いであれば多少「変な隣人」
と思われても構わないと思いますよ(私は平気でやってやります)
もしも逆に苦情が来たら「タバコの煙が苦痛でしょうがなかった。
判ってもらえるかと思っての苦肉の策だった。」と。
苦情を言って「ごめんなさい。すみませんでした。」と素直に
誤れないのが現代です。 他人ばかりでなく自分にも当てはまる事なので
怒っているよりも時間をかけて相手に気づかせるのが一番では。
口では簡単ですが難しいことですよね・・
なあるほど!目には目を、ですね。これは効き目がありそう・・・。
気になる方は、戸建てに住んで下さい。お願いします。
ベランダで煙草を吸う方は、戸建てに住んでください。
ぜひ、お願いします。
外で肩身が狭くなっていることはわかりますが。
室内で吸うなら、何も問題はありません。
私はコレで…さんへ
煙草の煙は方向を持っているものです。
下の階の方の喫煙に困ってる上の部屋の方や、
左からふく風にのってくる煙に困ってる部屋の方が、
お線香をたいても、最も迷惑をするのは別の部屋
の方になることでしょう。
私は非喫煙者です。
残念ですが、ベランダ喫煙をやめてもらう対処はむずかしいでしょう。
喫煙者にとっては、家ぐらいゆっくりタバコを吸いたい。
非喫煙者にとっては、家ぐらいゆっくりタバコの煙からのがれたい。
と思っているでしょうから。
前向きに建設的な意見としてはすでに他の方が言われているように
管理組合や、説得、病気の証明書、裁判等、ということでしかないのではないでしょうか?
あとは今後マンションを購入するときに風上を選ぶということでしょうか?
嫌煙者の方がいくらがんばっても、できることは限られています。
すでに書かれているように、気づいたときには部屋が臭ってるんですから、
喫煙者の協力が不可欠でしょう。
どう、協力を得られるか、が今後のポイントになるのではないでしょうか?
JTのマナー広告でベランダではこうするのがマナーっていうのを
放送してくれるとよいのにね。
ピアノの音がうるさい、という人に向かって、自分のうち
でひいてることにとやかくいうな、という人は、もう今の
時代にはいませんよね。いても、そんなことをいう人の
ほうが非常識だと多くの人は判断すると思います。
なんで、ピアノの音も煙草の煙も、自分のうちの中だけ
にとどまらないのに、煙草の煙はがまんしろ、と
いう話になるんでしょうかね。ピアノの音よりも体に悪い
と思うんですけど。ピアノをいつでもひきたい
人が防音室をつくるように、いつでも煙草を吸いたい人
は自宅内に喫煙室を作るのが、普通のやり方になれば
いいのに。
隣と板一枚でしきられているマンションよりも
コンクリでしきられているマンションに住むといいんでない?
、同生活する上で、お互いさまなところはあるのでちゃんと話し合えばいいんじゃないですか?
この掲示板で批判しあってないで、普通に話しをしてください。
たばこだけじゃなくて、とやかく言われたくない人は戸建てでしょ。やっぱり。
マンションの管理組合に苦情を何度も出した所、
(洗濯物までタバコの悪臭まみれになったのはブチギレました)
ベランダでの喫煙を控えるようにと回覧してくれました。
その後、だいぶ改善されましたが、まだモウレツなタバコの悪臭が
漂ってくる事があります。
その時は、霧吹きに水とハッカ油を混ぜたものをベランダにスプレーすると
ミントの香りが悪臭をすぐ取ってくれます。
ブチまけてます(笑
加害者が開き直り、被害者がガマンするなんてありえません。
回覧されてもまだ吸うバカ、いるんだね。
87さん頑張れ!
ポイ捨てと一緒ですよ。
悪いとゆう意識が無いから平気で吸えるのではないかな?
何かでみたけど首からネックレスのようにぶらさげる
ポータブル空気清浄機があるらしい。(効果無さそう・・)
88さん、ありがとうございます!
またひどくなったら管理組合にガンガン言うつもりです。
行動しないと変わらないので、がんばります。
ガンガンやってください。
多分、「○○さん、とかかわらないほうがいいよ」といわれるのがオチです。
腫れ物になんとやら・・・
87さん頑張れ!
わたしもできることから、やっていくよ。
駅まで人を迎えにいったら、禁煙の改札周辺
に喫煙してる人が何人もいたので、駅員さん
にそのことをいうと、駅の放送で注意してくれた
よ。
煙草の臭いも嫌いだけど
おばさんの香水も公害だよ。
お互い様です。
↑その通り。
タバコだけが悪者でほかの事は許されるというのはおかしい。
結局嫌煙者ってのは煙だけを目の敵にして、自分は他人に何にも迷惑かけてないと
思っている鈍感な人なのかもしれない。
世の中お互い様でしょ。
密室の中で無思慮にタバコ吸ってるようなアホは確かに糾弾されても
仕方ないけど、ベランダみたいなところで吸ったって別にいいと思うけどな。
普通に歩いてたって外気には触れるわけだし。
煙草は別よ。
法律に出てくるくらいなのですから、
レベルが違い過ぎますね。
詭弁はよくないですよ。
私は煙草も香水も嫌いです。
女性の香水も、男性の整髪剤も、洗剤のにおいも
トイレの芳香剤も嫌いです。
嫌煙家 = 香水臭いおばんさん
という93さんのような勘違いがどこから生じるのか
不思議です。
94さんは、本当は嫌煙家ではないですか?
喫煙者はこんなにアホだ、と言いたいために書き
込んだとしか読めません。気持ちは分かりますが、
うーーん。
>結局嫌煙者ってのは煙だけを目の敵にして、自分は他人に何にも迷惑かけてないと
思っている鈍感な人なのかもしれない。
喫煙者は、「非喫煙者がかけている迷惑」もかけつつ
煙害という迷惑をかけています。
喫煙者は迷惑の掛け具合を「50歩100歩」と捉えるかもしれませんが、
非喫煙者の立場からすると差し引き50歩の間にはとてつもない苦痛があるのです。
喫煙者の方々ご理解ください。
|結局嫌煙者ってのは煙だけを目の敵にして、自分は他人に何にも迷惑かけてないと
|思っている鈍感な人なのかもしれない
その、嫌煙者が喫煙者にかけている迷惑とは何なのでしょうか。教えていただけませんか。
病的な存在感が迷惑なのでは?
ゆういつの楽しみである喫煙に対してこの世のカスを見るような
目で喫煙者をにらみ咳払いすること。
いんけ〜〜〜〜〜ん(笑)
>98
嫌煙家 = 香水臭いおばんさん
↑おいおい。決め付けるなよ。ま、近いけどな。
喫煙者で香水臭くてチャイルドシートも付けずに
子供を放し飼いで口半開きでクラクション鳴らすと
烈火のごとく怒っている周りの状況を判断しない女性。
これが” お ば さ ん ”です。 偏見と取ってもよし。
嫌煙者はあぶないね。でも吸うよ。ごめんな。
粘着おばさん(笑)
きおつけてね
↑こわいね、気をつけます。
精神的な病気のほうが怖いとおもいます。
>114さん
それは差別ですよ。
禁煙サイトなどでどれだけ喫煙者が苦しみながら禁煙しようとしてるか
考えもしないでしょう。 出来れば禁煙したいと思う人も多いのですよ。
こうゆうおばさんの旦那に限って純正エアロのお買い得アルミに
バカマフラー付けて走り回ってるんだよ。
煙草の煙よりAT車でボーボー言わせてるほうがよっぽど公害!
おばさん相手に暴走してしまった・・・・ 寝よ〜
素朴な疑問。。。
ここには、禁煙で苦しむ喫煙者っているのかなぁ?
吸いたいんだから吸うよ!って人だけなのでは?
直接は関係ないが
今、この時間に対面の棟のベランダ(7階)で、花火やってる奴がいる。
火がついた花火を外に投げてる・・・
ちなみに3LDKのファミリー向け賃貸。
通報しろよ。ばか。
ベランダで喫煙を止めてもらうには・・・市の条例とか作ってもらう?
・・・愛煙者の反対にあって無理か。
そもそも喫煙者は非喫煙者より多く税金払ってるのにねー。
もっと国から感謝されても良いと思うんだけどなぁ。
もっとも、マナーの悪い奴は逮捕してくれ、くらいムカつくけど。
(あ、私は喫煙者です。念のため・・・)
タバコ税、バカにならんと思うよね。
『タバコを禁止にしてタバコ税の分を消費税の増税でカバーします。
これでタバコ吸う人もいなくなるし、問題ないでしょう?』
と言われても非喫煙者は喫煙者を責めるのだろうか?賛成するのだろうか?
それとこれとは別問題、と騒ぎ立てるのだろうか?
酒・タバコなど嗜好品には税金がついてまわってます。
きっちり払っているのだからマナーを守れば何か言われる筋合いはない。
嫌煙者も遠慮してほしいなら伝えれば良いじゃないの、
『ごめんなさい、タバコに煙に弱いんで・・・』と。
そしたらその場は止めてくれる人、結構いると思うぞ。
それをただ、わざとらしい咳をするとか、睨み付けるとかするから
こっちも知らん顔して吸ってやる。
はっきり言って非喫煙者のその対応が喫煙者には迷惑です。
喫煙者とかそれ以前に、自己中な人が嫌われるということなのさ
そして自己中じゃなかったら回りに人がいる空間で喫煙など出来ない
税金云々は喫煙者の健康保険医療費分で軽く吹っ飛ぶわけで
しかも非喫煙者の健康被害まで考えると社会的損失は計り知れない
吸殻の除去や火災などにかかるコストまで喫煙の弊害として考えないといけないよ
でもさ、タバコの話題はもうよそでやったらどうだろうかとも思うw
なら、sageろよ。そしてレスするな。
なぜsageないといけないのか?
なぜレスしてはいけないのか?
なぜ命令口調なのか?
答え:特に無し
理由:喫煙者に論理的な質問をしても無駄だからw
そんなんじゃ、ベランダ喫煙はやめてもらえそうにないね。
論理的=屁理屈じゃないよ。喫煙者だってきちんと話せばわかって
くれると思うのだがね。125は日常生活でも協調性に欠けてる?
喫煙者はたくさん税金を納めているからまわりの人間は我慢しろ
と言う主張が論理的というなら、もはや末期症状です
126は屁理屈ですねw
我慢しろなんて書いてないのに(-_-;
ただ露骨に嫌がるのは如何なものかと。
嗜好品として認められているのだから・・・
126さんが言ってるじゃないっすか、『話せば分かる』と。
ベランダ喫煙が嫌だというのは、まぁ分からんでもないが、
初めから嫌ぁな顔されて「止めてもらえません?」では
誠意も何もあったもんじゃないでしょ。
要はお願いの仕方だと思うんですけど・・・自分のマンションのベランダで
吸うことは仕方ないと思うんだけどなぁ・・・
嫌だったら不本意だろうけど引っ越せば、良いのでは・・・それほど嫌なら。
考えてみると理不尽なお願いじゃないですかね?
だからきみら、こんな**スレはsageでかけよ。うざいよ。
ひとつ言っておくとベランダ喫煙ガタガタ言ってるのは
1人の病気持ちおばさんと、なんにでもつっかかる馬鹿の
2人だけだから。
なんだここにもJT工作員がいたかw
露骨に嫌がってる人が1人いたら
その数十倍の人が嫌と思いながらも我慢しているって
なんで想像できないかが不思議だよ
我慢させられている人がたくさんいるんだよ
話せば分かる?
そんなわけ無いだろ
法律や条令で取り締まられてもなかなかマナーを守らない喫煙者が問題になってるのに
で、迷惑をかけられている人に出て行けというのかw
あなたのような人がいる限り徹底的に喫煙は規制されるよ
JTが今頃になって必死にマナーCMを流してるのはなぜだと思う?
今のまま、喫煙者が傍若無人に振舞ったら、ぶっ潰されると思ったからだよ
もう遅いけどねw
へ〜。w
喫煙者には吸わない人の苦しみはや辛さはわからない。
においや汚れに鈍感になるのが喫煙者です。
私の職場にもいますが、どんなに灰皿に吸殻を入れていても
灰は飛びます。横にいる私にまでにおいjは付くし、
やめろと言っても中毒だからやめることが出来ません。
ならばいっそのこと税金を3倍ぐらいにして料金を上げたらどうですか。
税収はあがるし、喫煙者は少しかもしれませんが減るかも。
体調が悪くて隣のベランダ喫煙が辛くて相談することが
嘲笑の対象になるんですね。少しからズショックを受けて
ます。
そもそも、喫煙者に煙草ぐらいでガタガタいうな、という
ことをおうかがいしたくて開いたボードでははりません。
喫煙者の人、と一括りにしてはいけないのでしょうが、
よくわかりました。
そうねえ
車みたいに免許制が良いんじゃないかな
でもって歩きタバコは1点減点反則金3000円
許可された場所以外は基本的に禁煙
喫煙BOXが設置され10分1000円支払って中で吸う
人にやけどを負わせたら免許取り消し、罰金50万円以下、または懲役3年以下
購入も免許証を提示しないと出来ない
年に一度免許更新があるが、肺活量が落ちてたり健康診断で引っかかったら更新不可
このくらいやったら少しはマナーも良くなるんじゃないかな
煙草を吸う事自体がみんなに迷惑をかけているんだから、
ただ煙草のいいところは税収があることだから、その事を考えて
ただ、あんまり高くするとアメリカの禁酒時代の密造酒みたいのが、
出るかもしれないから
取りあえず1箱1000円ぐらいに設定したらどうですか。
たくさん売れれば税収が上がって良くなるし、減っても喫煙者が
減るし、未成年の喫煙者も減るだろうしね。
1箱1000円は良い線だと思うな
あと基本的には自宅以外は禁煙
喫煙運転は30万円以下の罰金
自宅での喫煙には専用のエアークリーナーの購入が義務付けられる
また玄関には【煙】というステッカーを貼ることも義務となる
確かに日本はタバコ安いですね。
ドイツに行ったとき4ユーロ≒550円してびっくりした。
分煙もしっかりしていたし。
日本の場合JTが国営みたいなもんだし、
そこまでは無理でしょうね。
がんばれ!JT