京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2020-07-30 07:19:07

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:滋賀県大津市萱野浦字萱野浦3304番499(地番)
交通:JR東海道本線(琵琶湖線)「瀬田」駅徒歩24分
間取:3LDK・3LDK+S・4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:64.55平米~85.23平米
売主:株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社:シード平和株式会社
管理会社:株式会社合人社計画研究所・株式会社プレサンスコミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2018-09-02 19:34:36

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プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント口コミ掲示板・評判

  1. 551 匿名さん

    情報更新日
    2019年10月4日
    次回更新予定日
    2019年10月11日

    プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント /第2期
    販売スケジュール
    AM10:00? 第2期先着順申込受付中

    ※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、直近2年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。
    価格 2410万円~3780万円
    専有面積 64.55㎡~80.63㎡
    その他面積
    バルコニー面積:9.54㎡~12.78㎡
    アルコーブ面積:1.87㎡~2.63㎡
    ルーフバルコニー面積:34.13㎡
    間取り 3LDK、3LDK+F、4LDK
    販売戸数 6戸
    管理費 7,810円~9,760(インターネット・Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
    管理準備金 20,000円(引渡時一括払)
    修繕積立金 4,520円~5,640円(月額)
    修繕積立基金 419,600円~524,100円(引渡時一括払)
    その他費用 ルーフバルコニー使用料:1,020円(月額) 自治会費:500円(月額)
    販売に関する備考
    ※表示の販売価格等には消費税等の税率10%相当額を含んでおります。なお、消費税率は今後変更になる場合があります。
    ※掲載の住居専有面積・バルコニー面積等の内容は、建築確認に基づくものであり、今後変更になる場合がございます。予めご了承ください。
    ※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

  2. 552 通りがかりさん

    年内に完売できそうですかね?

  3. 553 通りがかりさん

    現在の南側です

    1. 現在の南側です
  4. 554 購入経験者さん

    社長さんが某事件に関与しているとして逮捕されちゃいましたね・・・。
    購入を検討していましたが、保留です。

  5. 555 匿名さん

    >>553 通りがかりさん

    マンション名称すら外壁に看板付ける必要無いのに社名の看板を付けるって・・・
    気持ちの上では管理組合発足後に理事会で撤去の決議して欲しいです。
    費用が掛かるから現実的には不可能かな。

  6. 556 検討板ユーザーさん

    >>555 匿名さん
    マンションを看板棟かなにかと勘違いしてるんですかね。しかもよりによって社長が逮捕された会社の看板を掲げるのは気持ち的によくないですね…自主費用で撤去を求めてもいいんじゃないですか?
    今なら聞いてくれるかも

  7. 557 買い替え検討中さん

    勝手に広告看板を撤去したら、違約金をとられても知らんぞ。

  8. 558 匿名さん

    リセールは悪なったな

  9. 559 評判気になるさん

    社長が横領で逮捕
    この会社は終わりです?

  10. 560 評判気になるさん

    >>559 評判気になるさん

    普通にPTS1200円前後で売買されてますよ

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    ライオンズ鴨川東
  12. 561 購入者さん

    今回のように社長が逮捕されるような事案が発生したことで、購入をキャンセルした場合も、手付金は返却されないのでしょうか?

  13. 562 検討板ユーザーさん

    >>556 検討板ユーザーさん
    この看板、恥ずかしいですね。

  14. 563 匿名さん

    ここは特に低層で位置が低いから看板がいやでも目に入りますね。外してほしいです。

  15. 564 名無しさん

    >>561 購入者さん

    同じく購入者です。
    ゆくゆくマンションを売却なりする際も、この事件のせいでより価値が下がる可能性は否めないですよね。
    それを、自己都合でのキャンセルという扱いにされるのは納得できないですよね!

  16. 565 匿名さん

    ≫561 ≫564

    同じく購入済みの者です。
    とても気になります…問い合わせされましたか?

  17. 566 名無しさん

    >>565 匿名さん

    昨日、販売センターから、逮捕された件で、内容は詳しく分かり次第、書面で?
    という電話があり、その際何か疑問などありますかと聞かれた時に聞けば良かったのですが、
    その時は頭がまわらず、、、


    入居前に、そちらの責任問題で先々こちらが不利益をこうむるのは困るし、キャンセルできる要因になることではないかと問い合わせできることではないかと思うのですがどうでしょうか、、?
    不安を抱えたまま入居など、とても気分がわるいですよね、、、

  18. 567 匿名さん

    >>566 名無しさん

    情報ありがとうございます。
    連絡あったんですね!こちらには特に何も…
    順番に連絡してるんでしょうか?

    本当にそうですよね。
    まだ未定ですが解約の方に気持ちが傾いてます。
    会社側の信頼問題ということで、今まで払った金額全て返ってくるといいんですが、、

    他の掲示板で、黒字倒産もありうるとありました。
    そうなると返ってこないんでしょうかね…

  19. 568 検討板ユーザーさん

    一旦キャンセルして完成確認後契約するのがよろしいでしょ

  20. 569 名無しさん

    >>567 匿名さん

    結構早くに購入したので、おそらく順番に連絡しているかと思います!
    大きな買い物ですし、少しでも何かあれば気持ちが傾いてしまいますよね、、、
    ほぼ完成していて、会社側も皆に解約されては困るだろうから、そう簡単にはいかないかもしれないので、
    少し強気に、これでは先々困る、手付金などすべて返却してくれとはっきり言うべきなのかもしれないですね、、、
    主人と相談して、週末電話してみようかと思います!

  21. 570 買い替え検討中さん

    社長が逮捕されて、会社の信頼性が大きく揺らいでいるわけですから、キャンセルして全額返還してもらえるようにすべきだと思います。
    もしくは、新築マンションを購入した人たちで決起して、資産価値の棄損額を損害賠償請求しても良いのではないでしょうか。

  22. 571 匿名さん

    >>569 名無しさん

    今日は何も連絡ありませんでした。
    火、水お休みでしたっけ、、
    はやく連絡が来ることを祈ります!

    そうですね、
    相手方がどう出るかわかりませんが、こちらは強気な態度ではっきり要望を伝えるべきですね。
    私も同じく家族で相談します!

  23. 572 購入者さん

    もう引っ越しの手続きやローン手続き、自宅の売却手続きなど始めている人もいると思います。
    そうした人にとっては、解約時の手付け金の返却だけでは収まらないです。
    何か損害賠償的なことがあっていいのではないでしょうか?
    購入額を半額にすれば、解約しない人がいるかも?

  24. 573 名無しさん

    >>572 購入者さん
    そうですよね!
    色々な手続きやこれまでの労力もすべて無駄になってしまいますよね、、
    手付金だけでなく、損害賠償も、、、
    会社側の一方的な非であるのは明確なので、しっかりと抗議すべきですね!

  25. 574 匿名さん

    >>572 購入者さん

    こんな駅から遠いマンションに資産価値なんて最初からないしな。
    購入者の自己責任やわ。

  26. 575 名無しさん

    全体の9割り程売れたようですけど、どのくらいの人が解約されるかな??

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  29. 577 匿名さん

    参考までに当日普通に連絡ありましたので順次連絡くると思いますよ。そもそも施工不良でもないし立地と趣向で買った場所なのでたかだか3000万程度で資産価値がどうこう言うつもりもない上に当分売ることもないので笑い飛ばして終わりました。

  30. 578 マンション検討中さん

    完成前に倒産したら、何も戻ってこないぞ。
    全額振込んだ翌日に倒産というケースもあるからね。
    もう少しまじめに考えた方がいい。

  31. 579 匿名さん

    >>577 匿名さん

    それでいいんだよね。
    買い物なんて自己責任だからね。

    あとは仮に10年以内に企業が倒産した場合の瑕疵担保責任10年間保証がどうなるのか知ってれば教えて欲しい。
    姉歯事件で倒産したヒューザーの例もあるし。

  32. 580 名無しさん

    鍵の引き渡しはご案内したとおりにさせていただきます。
    ご安心下さいということでした。これからの契約は当面受付ないと聞きました。なぜ契約しないのか?不安になりますよね。

    購入予定者むけに説明会を行うべきじゃないですか?
    会社としても今後どうなるかわからないんじゃないですか?
    購入者としては今後の不安と怒りしかないです。
    解約も検討しています。

  33. 581 名無しさん

    >>580 名無しさん

    やはり何人かの方は連絡が来てらっしゃるんですね。
    うちにはまだなにもです、

    本当ですね!説明会を行って欲しいですね…
    解約する際、オプション代等も返金してもらえるのか気になります。

  34. 582 通りがかりさん

    >>581 名無しさん
    説明会は行なって欲しいですね。

    連絡がない方は電話をした方が良いと思います。

  35. 583 匿名さん

    >>580 名無しさん

    もし倒産した場合、アフターサービスはどうなるんだろう?

  36. 584 購入者さん

    社員の方も早めに退職して倒産前に退職金をもらうんでしょうね?
    未入居分の修繕費などはプレサンスが支払うと聞きましたが、それもどうなるのか~
    色々と心配事ばかりです!

  37. 585 匿名さん

    ここを解約して手付金が全額戻ってくるなら、次はどこのマンションを検討しますか?

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  39. 586 らら

    上記の通り施工不良でもないし、これだけ大きい会社が倒産はまずありえないと不動産の知り合いもいってました。なので安心してもいいと思います。

  40. 587 名無しさん

    >>586 ららさん

    株価の暴落などで信用が無くなれば、融資が受けられず、今後の経営は難しくなるのでは??

  41. 588 通りがかりさん

    デべロッパーはマンションを建てるために多額の負債を抱えていますから、回収が途絶えると、資金繰りが大変厳しくなります。
    回収の見込みが立たないとなれば、金融機関からの融資が受けられなくなり、大手であっても黒字であっても、いきなり倒産することはあります。

  42. 589 購入者さん

    手付金返却(違約金なし)で解約できるのか、早く回答してもらわないと、次のステップに進めないです!

  43. 590 マンション検討中さん

    私も手付金を返してもらえるのか知りたいです。
    楽しみだった引っ越しが憂鬱すぎる

  44. 591 マンション検討中さん

    同じくです。こちらは生活がかかっているのに。胃が痛いです。。

  45. 592 匿名さん

    フリーキャッシュフロー394億円ありますからそうゆう次元ではないでしょ。
    そもそも手付け返還に該当するかは弁護士が法律に基づいて決定されるはずなのでプレサンスが返還したいとかしたくないとかではなく宅地法に基づいて回答がなされるだけだと思いますよ。

  46. 593 購入者さん

    投資用でプレサンスのワンルームも所有しているので今後が心配です!
    最近までは、売却の問い合わせ電話が頻繁にかかってきてたけど、社長逮捕を境に電話がなくなりました。やはりプレサンスの投資物件も売れないようです。

  47. 594 匿名さん

    問い合わせしたら物件の価値は下がらないと言われました。
    でも、風評被害があるので下がらないと言われても…って感じです。

  48. 595 マンション検討中さん

    この問題は社長の逮捕だけで済めばいいけど、会社の管理体制や品質問題にまで飛び火すれば、本当にまずいことになるね。

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  50. 596 評判気になるさん

    社長逮捕の問題だけで住むなら、物件の価値自体は変わらないのかな?
    問い合わせてもまだわからん段階って言われるし不安しかないわ。

  51. 597 通りがかりさん

    違約金発生しても解約する人って多いんですか?

  52. 598 名無しさん

    >>595 マンション検討中さん
    飛び火してボロが出るくらい管理体制や品質、悪いですか?

  53. 599 匿名さん

    >>597 通りがかりさん

    ここのマンションじゃないけど検討中。。
    でも手付金返ってくるどころかこっちが取られちゃたまらん
    通りがかりさん、購入者?どうする?

  54. 600 通りがかりさん

    >>599
    匿名さん
    自分もここではないのですが購入者です。
    弁護士さんに相談してみたけど手付金返ってこなさそう。
    破棄してでも住みたくないけど、どうするのが最善なのか…

  55. 601 匿名さん

    >>600 通りがかりさん

    相談したんだね
    その上で返ってこないってことはほんとに厳しそうだね…

    破棄してでも住みたくないかー
    今回の件があってからこの掲示板でもいくつか問題があった話が出てきたし
    今後施工不良とかでてくるかもだしね
    なやむ、、

  56. 602 通りがかりさん

    >>601
    匿名さん
    プレサンスに電話しても、本社から回答決められているのか同じことしか言わんしなーんも話進まんかった。。。
    弁護士さんの話によると、欠陥でない限り物件の価値は立地条件で大きく価値が決まるって言われました。
    それでも悩むよね、まだこんなことがあったばっかりだし。
    世間はすぐ忘れるだろうけど、これから何年も住む人は即決できないよね。。。

  57. 603 マンション検討中さん

    >>598 名無しさん

    それは今、文春さんが調べているんじゃないですか?

  58. 604 マンション検討中さん

    >>602 通りがかりさん

    何年ローン組みました?

  59. 605 通りがかりさん

    >>604
    マンション検討中さん
    35年です。
    もっとよく考えればよかったわ。

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  61. 606 匿名さん

    >>602 通りがかりさん

    自分から行動起こしてるの偉い!
    弁護士さんの話、教えてくれてありがとう
    すごく参考になる
    立地条件はプレサンスはかなりいいし、そーゆー面ではこっちが不利か…

    ほんとそう。
    そもそもこのこと知らない人も多そうだけど
    住む方としては死活問題だよね。。

    ちなみ、同じく35年。
    泣ける、、

  62. 607 通りがかりさん

    [ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当]

  63. 608 匿名さん

    >>607 通りがかりさん

    とりあえずもうしばらく静観しよ
    会社からなにかアクションしてくるの待って
    みんなで情報共有しましょう

    ここの板は大津瀬田レイクフロントさんのだから、
    何かあればオールマイティということで
    被害者の会って板に書き込むね

    プレサンスの人、営業マンなんて逆に被害者だと思うけど
    見てたらどうかお願いね…

  64. 609 匿名さん

    ファミリー、投資、シニアマンションとプレサンスとエスリード、同じような会社ですよね?

  65. 610 マンション検討中さん

    万一のことがあって、会社がなくなった場合、マンションの壁に張り付いている社名ロゴはどうなるんだろうか。

  66. 611 匿名さん

    手付解除の期限とかって設定されてなかったように思うんですが、どうですか?
    違約金まで発生するようならたまったもんじゃないですよね。

  67. 612 通りがかりさん

    金融機関勤務の人間です。現段階でクレジットリスクを考えたりCDSがぶっ飛んでどうこうとか言われる状況じゃないので議論の有無は無意味だと思われますが過去のケースで言うと日本綜合地所なら大和地所がスポンサーに入っており管理会社は当該会社に変更されます。破綻した場合はマンションの巨大管理市場を格安でスポンサーになれる訳ですからプレサンスの場合いくらでもスポンサーは現れるでしょう。
    グランシティシリーズなどが普通に売買されているように破綻した会社が仕入れた土地だったからと言って資産価値が変わるとゆう議論も理解に苦しみます。そもそも数年住んだ時点で資産価値はよほどの土地でない限り公示価格も建物の価格も下がっているのが現状なので買って住めば価値が下がるのは当たり前です。
    基本的にスポンサーが変わると看板は変わったりはすると考えられますけどその程度だと思われます。解約に関しては分かりませんが住宅ローンも年齢に応じて最長で組むのが保険としても費用対効果が高くなるので当然35年が普通です。ご参考までに。夜中の暇潰しでしたので質問には一切回答致しません

  68. 613 匿名さん

    たくさんの書き込み見る限り資産価値は変わらなさそうですね…
    それだけは本当にありがたいです。
    でも風評被害もありますし、住人の気持ちは苦しいですよね。

  69. 614 マンション検討中さん

    倒産に関しては穴吹工務店の時サーパスマンションがどうなったか参考になるんじゃない?
    そもそもこのマンションは駅から遠すぎて資産価値云々騒ぐ程の物件じゃない
    不祥事、倒産なかったとしてもリセールは厳しいよ

  70. 615 匿名さん

    そうですね。
    駅から遠すぎます。
    住み続けるつもりの人は資産価値はそこまで関係ないかな。

  71. 616 匿名さん

    皆さんプレサンスから連絡ありましたか?
    当方購入者ですが連絡がありません
    こちらから連絡しなければ事情説明などはないのでしょうか?

  72. 617 匿名さん

    結局のところ、解約を検討している方はどれくらいいらっしゃるのでしょうね?手付金は戻ってこないでしょうが、そのあともっと大きな額のローンを払っていくことを考えると、手付金には目をつむるのか…履行の着手という意味で、解約時の違約金が発生しないかも心配です。解約する方が多いとなると、未入居の部屋が多くなって、管理費や修繕積立金などの面で、先々の修繕や管理の費用が不足するのではと危惧しています。プレサンスが未入居の部屋の分は負担するというお話でしたが、プレサンス自体が倒産してしまったら、そうもいかないでしょう。そのあたり、どうなるのか知りたいですね。

  73. 618 名無しさん

    施行中の物件であれば、社長の不祥事により会社の信用が損なわれたため施工不良がないかどうか、第三者機関が入ってチェックしてもらうこととかは、できないのかな?

    結局のところみんな心配なところは、物件の安全面ではないの?

  74. 619 名無しさん

    問題は管理費などが上がるかですかね。プレサンスが倒産したとして他の会社が運営したら、また管理体制も変わるだろうし、多額で長期ローンを組んで管理費など支出が多くなれば、
    こちらが維持していけない上に、その後売ろうとしても売れずって感じでしょうか?
    今は管理会社もプレサンスの別会社なんですかね。

  75. 620 購入者さん

    先ほどアリさん引っ越し社から見積もりの連絡がありましたが、解約するかも知れないのでとりあえず引っ越しの見積もりは断りました!

  76. 621 名無しさん

    ネットで今の管理会社、合人社計画研究所
    掲示板検索したらひどいですね。

  77. 622 匿名さん

    住む分には心配ないと思うけど、
    リセール時には心象がよくないとは思う。
    プレサンスって検索した時にサジェストで「社長逮捕」ってこれからでるわけで、
    もし自分が中古で検討してた時に、同じ条件でプレサンスと別の会社だったらプレサンスは選ばない…

  78. 623 匿名さん

    物件自体の良し悪しでなく社長が逮捕された企業の物件なんて絶対買いたくないですよね
    契約解除多そうですね!

  79. 624 マンション掲示板さん

    >>620 購入者さん
    いつ引っ越し予定ですか?
    ここまで来ても解約するとなると色々と大変そうですが…それ以上に解約したい理由を教えていただきたいです
    自分も購入者で解約したいのですが引っ越しが迫ってきていること、お金のことで解約に踏み切れずにいます

  80. 625 購入者さん

    とりあえず引っ越しするのは止めます。
    本物件契約までのことはすべてキャンセルして一からスタートしようかと思ってます。
    ただ、手付金返却なしオプション代金没収の他に契約解除の違約金が別に必要になったらどうしようかと思ってます!
    1月の入居案内日までに結論ださなきゃいけないのか?

  81. 626 匿名さん

    手付放棄の解約ができるのは売主が契約の履行に着手する前まで。契約の履行に着手ってのは通常、引渡を指すんだけど、オプションを依頼した場合はその部材を発注した段階で適用される。それ以降は違約金のほかに原状回復費用も請求される可能性がある。オプションの覚書に記載があるはずだけど。

  82. 627 通りがかりさん

    すべての物件にデカデカと社名が掲示されてる上に物件名も社名だからね。
    契約前の人はぼぼパスしそうだけど。

  83. 628 匿名さん

    社長の逮捕以降で直接モデルルームに行かれて担当者と話をされた方はいらっしゃいますか?

  84. 629 通りがかりさん

    社員はこのまま、長期の冬休みに突入されるでしょう??

  85. 630 匿名さん

    社長が逮捕される様な事業主のマンションに入居して一般的に入居から2-3年付帯されるアフターサービスとかきちんと対応してくれるのだろうか...。

  86. 631 匿名さん

    恐らく今営業マンや本社に問い合わせしても決まった返事かこちらが損のないような説明しかないでしょうね
    どうするのが一番いいのか素人にはわかりません
    どこに相談すればいいのでしょうか

  87. 632 マンション検討中さん

    >>631 匿名さん

    プレサンス被害者の会ができたみたいだから、そちらへ相談してみては。

  88. 633 匿名さん

    手付放棄は覚悟しましたけど、今からだと違約金も請求されますかね?

  89. 634 購入者さん

    建物壁のプレサンスの表示板の維持管理は管理費から支払うことになってますね?
    社長逮捕された会社のPRを続けるのでしょうか?
    この看板は風化防止になりますよ!

  90. 635 マンション検討中さん

    入居後、万一会社が倒産すれば、プレサンスのモニュメントをそのままにしておくか、撤去するか、緊急総会を開く必要がありますね。
    撤去するとなれば、足場を組んで撤去、補修になりますから、数百万円単位の出費になるのではないでしょうか。
    いきなり、修繕積立金を使うことになるので、総会はかなりもめそうです。
    でも、苦難の中で住人の一体感が醸成されて、ワンチームとなれればいいですね。

  91. 636 購入者さん

    山岸元社長が辞任して外部経営改革委員会が設置されても、購入者に対しては何の説明や対策にはならないですよね?
    事件以降すでに解約された方おられますか?
    解約検討中の方はいつまでに結論出されますか?

  92. 637 匿名さん

    マンション説明会までに結論出さないとヤバイかな?

  93. 638 匿名さん

    >>637 匿名さん

    社長の逮捕なんかは別にやばくはないでしょ。
    日産だってゴーン逮捕されてるけどやばくないし。

    問題なのは駅から24分の立地の153戸がいつ完売するのかってことかな?
    ここ売れ残ったらどうすんの?
    何百万単位で値引きして処分すんの?

  94. 639 匿名さん

    やっぱ資産価値落ちるのかな?今からここ買う人なんていなさそうだし

  95. 640 購入者さん

    来年1月の入居案内説明で駐車場の抽選もあるようですが、それまでに現地で場所の確認もできず、図面だけで場所を選ばなければいけないようです。

  96. 641 名無しさん

    手付金をあきらめてここを買う結論に至った方は、手付金が惜しいからでしょうか?
    手付金を捨てる勇気もなく、でも前向きに住みたいとは全く思えず…
    何か他にメリットがあれば教えていただきたいです…

  97. 642 購入者さん

    >>641 名無しさん
    手付金だけではなく、オプションや内装を変えてる時は、図面集通りに戻す費用が必要になりますからね。

  98. 643 匿名さん

    >>641 名無しさん
    購入者です。大丈夫ですよ!
    …と書いてあったとして私が本当に購入者だと信じますか?あなたのために書いていると思いますか?ここに解約しろと書き込むメリットが私にあるとしたらあなたが手付け放棄してくれてそれを原資にプレ社が裏で値引き交渉してくれないかなと思うくらいです。
    一応FPもしており中立的な立場だけでコメントさせて頂くと不動産鑑定士による最近のマンション動向は駅からの距離よりも定期的な修繕がなされメンテナンスが行き届いていることで長期的にコストに見合った住環境が整備されていることの方が価格形成に作用しているそうです。そういった観点から大手4強のマンションを選択しておく価値はあるのと実際に支持されてきたのでしょう。
    また仮に資産価値に影響するならば銀行のローンは与信で通りません。
    人生一度きり楽しまないと損ですよ!買うなら振り切って家具選びや新生活を楽しんで下さいね

  99. 644 購入者さん

    社長逮捕を理由に、ここのマンションを解約される方、された方いますか?

  100. 645 検討板ユーザーさん

    日産の事引き合いに出してるけど、今期の経常利益見てみ、大赤字やで。

    車は乗り換え簡単で数百万、マンションは買い替え難しくて数千万だから比較対象が、そもそもおかしい。

    業績好調でも、過去に銀行融資が止まって黒字倒産したとこもあるよ。調べれば出てくる。

  101. 646 通りがかりさん

    > 人生一度きり楽しまないと損ですよ!

    ここは同意。
    そのためにはプレサンスのような安かろう悪かろうのマンションを買って、人生の大半をローンという名の逃げられない足かせをつけてしまうことを避けなければいけない。

    人生を楽しむにはまずは金銭的な自由さが必要だね。

  102. 647 名無しさん

    結局、解約することにされた方居ますか?当方はこのまま入居予定です。

  103. 648 名無しさん

    ここで解約すると言ってた方がいたので悩みましたが、そのまま入居予定です。

  104. 649 名無しさん

    ここよさそうですけどね

  105. 650 マンション検討中さん

    クルマ中心で、JRを使わないなら良いかな。

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