プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントってどうですか？

>>517 通りがかりさん

完成まで6ヶ月ですね
そろそろ完売しそうですか？

仮に売れ残ったら500万～1,000万くらいの大幅値引きとか期待できますか？

>>520 マンション検討さん

2980万～自由設計なので実質3200前後から4000万強なのではないかと。

>>522 名無しさん

本当ですね
土地のみの価格って記載されてます
1坪辺り43万～55万くらいみたいですね
この辺りの地価ってもっと安いものだと思ってたけど
新しく区画整理して作った道路なんかも市に寄付するんだろうしこんなもんかもね

https://suumo.jp/tochi/shiga/sc_otsu/nc_91151668/
物件名 プレサンス アージュ 大津瀬田　全５７区画
価格1598万2000円～2198万2000円
(土地のみの価格です)
建ぺい率･容積率建ぺい率：60％、容積率：200％
販売区画数9区画
総区画数57区画
土地面積120.31m2～132.35m2（36.39坪～40.03坪）

どれだけ待ってもプレサンスは、値引きしないと思いますよ。

>>523 匿名さん
私なら4500万円～4700万円で戸建ですね。

>>525 マンション研究

確かにこの辺りは一戸建ての開発計画がたくさんありますね
検索結果の80件って区画が80じゃなくて開発が80だから区画数だと相当な数になるんでしょうね

瀬田駅から探す新築一戸建ての購入情報 検索結果一覧
https://suumo.jp/ikkodate/shiga/ek_21190/
80件

>>525 マンション研究さん

ネット番長のドヤ顔…笑

近所に住む者ですが、この辺りの景観を損ねる外観！やめてほしいわ。住む人恥ずかしくないの？かわいそう。中味は良いのかも知らないけど
(知らんけど)湖岸のマンションはどこもロイヤルオークホテルに沿ってヨーロピアンな色、デザインで風景にマッチしてるのに、ここは無機質な団地みたいな作りで、せっかくの夕照の道が台無し！最近ブルーシートも外れて、マンション名がデカデカと外壁に掲げられて、余りのダサさにビックリした！これ、アカンやつやわ?
ほんま、やめてほしいわ、かなんわー！！！

>>528 通りがかりさん

>>528 通りがかりさん
ヨーロピアンな色、デザインて何、、笑
そんな小洒落た建物なんかないでしょ、
あの通りに。

約30年前に謎の海外交流があってベルツヴルグ通りとか近江大橋近辺はドイツ調の景色を目指した時期があるんです笑
それが失敗してロイヤルオークの藤和興産は2010年に破産し2018年ホテルオーナー全て撤退して不動産会社が買収した歴史があってロイヤルオークと隣のマンションだけその名残があるので若い人は知らんでしょうね笑
なので60代前後の世代にとって大事にされてる風景だとゆうことですがそもそもホテルの存続や街が廃らないためには若い世代の方が新たに住まわれることが一番なので古きを知って新しく町を子供達が作ってくれれば良いと思います。長文失礼

>>530 通りがかりさん

ほんま、大切な風景です

私は契約者ですが、あまり排他的にならず、新しいものを受け入れて頂ける街であってほしいと思います。

>>528 通りがかりさん
ここに住まわれる方も見ているのに掲示板だからといってその大人げない発言はどうかと思いますよ。気分を害されるのが分かりませんか？20代より。

>>533 eマンションさん
1学年200人超のマンモス学区で子育て世代も流入も多い地域なので排他的要素は全くないと思いますし実際パワーセンターがあった頃より随分綺麗な区画になったんであまり気にされない方が良いですよ。
新旧交わるとどこでもこうゆう方はおられますし自分達が出来る子供達が将来も住みやすい環境を維持出来るように思いやり合って頑張りましょ。

琵琶湖虫の大量発生とか大丈夫なんですかね？

管理費や修繕積立金は、管理組合規約で決めるから必ず業者が支払うとは限りません。最近は業者の都合の良い規約になるケースもあります。
虫は害がないから気にしなくていいです。
一番の気がかりは道路の混雑です。購入を検討される方は平日と休日の朝昼夕の時間帯をご自身で確認するべきです。

>>536 通りがかりさん
>>537 匿名さん

完成後の売れ残りのマンションの管理費やら修繕積立金は色々な可能性あるみたいですね
検索したら色々な情報でてくるけど
例えばファイナンシャルプランナーのブログにこんなにがありました


売れ残りマンションの管理費・修繕積立金の負担者は？ | フリーダムリンク　staff-blog
https://ameblo.jp/freedomlink-staff/entry-12289320338.html

うちは小学生の子が居るので通学路を確認し、自転車の通りづらい狭い橋を渡り住宅地を抜けていく上に遠いのでやめました。
駅から遠いのはタクシーを利用すればいいとの意見もありましたが、雨の日の朝夕にタクシーつかまるのかな。湖岸の渋滞もあり不便は否めません。自転車だと石山駅が便利ですが国道の橋を渡るためには急な上り坂があるので電動自転車をお勧めします。
週末はほぼ毎週、琵琶湖で花火が上がります。綺麗に見えるはずです。別荘として購入するなら良い環境ですね。

>>540 通りがかりさん

結局このマンションの場合はどうなるのでしょうか？

>>541 匿名さん
事業者所有分は事業者が負担です。
管理規約を変更する場合は住民75%の承認がない限り勝手には変更できません。
過去の裁判でも立証されています。破綻した場合は話が変わりますが時価総額1000億の会社なので簡単には破綻しないでしょう。
それと大半は完成後1年以内に売り切っている企業なのでそもそも大きな心配はいらないと思います。

>>541 匿名さん
気になったので、営業担当に聞きましたが、売れ残り分はﾌﾟﾚｻﾝｽが負担するということでした。

>>544 口コミ知りたいさん
でしょ笑
あまりこの掲示板参考にならないんで気になることは毎回有識者に聞いた方が良いですよ。

前提になってる竣工までに完売できないってのが問題じゃない。デペのリサーチが、、
都会みたいな値段ならともかく、お手頃価格で完売できないの摩訶不思議

>>543 通りがかりさん

話がズレてますね
売れ残り住戸の管理費や修繕積立金の負担は法律上では規定が無いから最初の管理規約で決まる

そして最初の管理規約は事業主が作るから規約変更のことは無関係
その管理規約で売れ残った場合にどういう負担方式に出来るか事業主に決定権があるってことね

プレサンスレジェンド琵琶湖住んでますが、購入前には規模が大きいのにエレベーターが少なすぎるし朝が混雑する、駐車場が渋滞する、前の道路の渋滞に繋がるだの散々書かれてましたが、全く無いですよ。
そもそも普通に考えて素人が思い付く事なんて設計側や販売側は想定済みですよ。
ネガティブなコメントはあまり参考にしない方がいいですよ。

ここの営業さんは、ゴリ押しで話をすすめてきました。買い手目線ではなく、売り手重視だから不都合な質問は、適当にはぐらかすから購入を検討していましたが見送りました。
やはり、メリット、デメリットは、しっかり検討者に伝えてほしいと思います。

情報更新日
2019年10月4日
次回更新予定日
2019年10月11日

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント /第2期
販売スケジュール
AM10:00? 第2期先着順申込受付中

※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、直近2年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。
価格 2410万円～3780万円
専有面積 64.55㎡～80.63㎡
その他面積
バルコニー面積：9.54㎡～12.78㎡
アルコーブ面積：1.87㎡～2.63㎡
ルーフバルコニー面積：34.13㎡
間取り 3LDK、3LDK+F、4LDK
販売戸数 6戸
管理費 7,810円～9,760(インターネット･Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
管理準備金 20,000円(引渡時一括払)
修繕積立金 4,520円～5,640円(月額)
修繕積立基金 419,600円～524,100円(引渡時一括払)
その他費用 ルーフバルコニー使用料：1,020円(月額)　自治会費：500円(月額)
販売に関する備考
※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。なお、消費税率は今後変更になる場合があります。
※掲載の住居専有面積・バルコニー面積等の内容は、建築確認に基づくものであり、今後変更になる場合がございます。予めご了承ください。
※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

年内に完売できそうですかね？

社長さんが某事件に関与しているとして逮捕されちゃいましたね・・・。
購入を検討していましたが、保留です。

>>553 通りがかりさん

マンション名称すら外壁に看板付ける必要無いのに社名の看板を付けるって・・・
気持ちの上では管理組合発足後に理事会で撤去の決議して欲しいです。
費用が掛かるから現実的には不可能かな。

>>555 匿名さん
マンションを看板棟かなにかと勘違いしてるんですかね。しかもよりによって社長が逮捕された会社の看板を掲げるのは気持ち的によくないですね…自主費用で撤去を求めてもいいんじゃないですか？
今なら聞いてくれるかも

勝手に広告看板を撤去したら、違約金をとられても知らんぞ。

リセールは悪なったな

社長が横領で逮捕
この会社は終わりです？

>>559 評判気になるさん

普通にPTS1200円前後で売買されてますよ

今回のように社長が逮捕されるような事案が発生したことで、購入をキャンセルした場合も、手付金は返却されないのでしょうか？

>>556 検討板ユーザーさん
この看板、恥ずかしいですね。

ここは特に低層で位置が低いから看板がいやでも目に入りますね。外してほしいです。

>>561 購入者さん

同じく購入者です。
ゆくゆくマンションを売却なりする際も、この事件のせいでより価値が下がる可能性は否めないですよね。
それを、自己都合でのキャンセルという扱いにされるのは納得できないですよね！

≫561 ≫564

同じく購入済みの者です。
とても気になります…問い合わせされましたか？

>>565 匿名さん

昨日、販売センターから、逮捕された件で、内容は詳しく分かり次第、書面で?
という電話があり、その際何か疑問などありますかと聞かれた時に聞けば良かったのですが、
その時は頭がまわらず、、、


入居前に、そちらの責任問題で先々こちらが不利益をこうむるのは困るし、キャンセルできる要因になることではないかと問い合わせできることではないかと思うのですがどうでしょうか、、？
不安を抱えたまま入居など、とても気分がわるいですよね、、、

>>566 名無しさん

情報ありがとうございます。
連絡あったんですね！こちらには特に何も…
順番に連絡してるんでしょうか？

本当にそうですよね。
まだ未定ですが解約の方に気持ちが傾いてます。
会社側の信頼問題ということで、今まで払った金額全て返ってくるといいんですが、、

他の掲示板で、黒字倒産もありうるとありました。
そうなると返ってこないんでしょうかね…

一旦キャンセルして完成確認後契約するのがよろしいでしょ

>>567 匿名さん

結構早くに購入したので、おそらく順番に連絡しているかと思います！
大きな買い物ですし、少しでも何かあれば気持ちが傾いてしまいますよね、、、
ほぼ完成していて、会社側も皆に解約されては困るだろうから、そう簡単にはいかないかもしれないので、
少し強気に、これでは先々困る、手付金などすべて返却してくれとはっきり言うべきなのかもしれないですね、、、
主人と相談して、週末電話してみようかと思います！

社長が逮捕されて、会社の信頼性が大きく揺らいでいるわけですから、キャンセルして全額返還してもらえるようにすべきだと思います。
もしくは、新築マンションを購入した人たちで決起して、資産価値の棄損額を損害賠償請求しても良いのではないでしょうか。

>>569 名無しさん

今日は何も連絡ありませんでした。
火、水お休みでしたっけ、、
はやく連絡が来ることを祈ります！

そうですね、
相手方がどう出るかわかりませんが、こちらは強気な態度ではっきり要望を伝えるべきですね。
私も同じく家族で相談します！

もう引っ越しの手続きやローン手続き、自宅の売却手続きなど始めている人もいると思います。
そうした人にとっては、解約時の手付け金の返却だけでは収まらないです。
何か損害賠償的なことがあっていいのではないでしょうか？
購入額を半額にすれば、解約しない人がいるかも？

>>572 購入者さん
そうですよね！
色々な手続きやこれまでの労力もすべて無駄になってしまいますよね、、
手付金だけでなく、損害賠償も、、、
会社側の一方的な非であるのは明確なので、しっかりと抗議すべきですね！

>>572 購入者さん

こんな駅から遠いマンションに資産価値なんて最初からないしな。
購入者の自己責任やわ。

全体の9割り程売れたようですけど、どのくらいの人が解約されるかな??

滋賀県の不動産に関する無料相談

http://www.shiga.zennichi.or.jp/etc/consultation.php

参考までに当日普通に連絡ありましたので順次連絡くると思いますよ。そもそも施工不良でもないし立地と趣向で買った場所なのでたかだか3000万程度で資産価値がどうこう言うつもりもない上に当分売ることもないので笑い飛ばして終わりました。

完成前に倒産したら、何も戻ってこないぞ。
全額振込んだ翌日に倒産というケースもあるからね。
もう少しまじめに考えた方がいい。

>>577 匿名さん

それでいいんだよね。
買い物なんて自己責任だからね。

あとは仮に10年以内に企業が倒産した場合の瑕疵担保責任10年間保証がどうなるのか知ってれば教えて欲しい。
姉歯事件で倒産したヒューザーの例もあるし。

鍵の引き渡しはご案内したとおりにさせていただきます。
ご安心下さいということでした。これからの契約は当面受付ないと聞きました。なぜ契約しないのか？不安になりますよね。

購入予定者むけに説明会を行うべきじゃないですか?
会社としても今後どうなるかわからないんじゃないですか？
購入者としては今後の不安と怒りしかないです。
解約も検討しています。

>>580 名無しさん

やはり何人かの方は連絡が来てらっしゃるんですね。
うちにはまだなにもです、

本当ですね！説明会を行って欲しいですね…
解約する際、オプション代等も返金してもらえるのか気になります。

>>581 名無しさん
説明会は行なって欲しいですね。

連絡がない方は電話をした方が良いと思います。

>>580 名無しさん

もし倒産した場合、アフターサービスはどうなるんだろう？

社員の方も早めに退職して倒産前に退職金をもらうんでしょうね？
未入居分の修繕費などはプレサンスが支払うと聞きましたが、それもどうなるのか～
色々と心配事ばかりです！

ここを解約して手付金が全額戻ってくるなら、次はどこのマンションを検討しますか？

上記の通り施工不良でもないし、これだけ大きい会社が倒産はまずありえないと不動産の知り合いもいってました。なので安心してもいいと思います。

>>586 ららさん

株価の暴落などで信用が無くなれば、融資が受けられず、今後の経営は難しくなるのでは??

デべロッパーはマンションを建てるために多額の負債を抱えていますから、回収が途絶えると、資金繰りが大変厳しくなります。
回収の見込みが立たないとなれば、金融機関からの融資が受けられなくなり、大手であっても黒字であっても、いきなり倒産することはあります。

手付金返却（違約金なし）で解約できるのか、早く回答してもらわないと、次のステップに進めないです！

私も手付金を返してもらえるのか知りたいです。
楽しみだった引っ越しが憂鬱すぎる

同じくです。こちらは生活がかかっているのに。胃が痛いです。。

フリーキャッシュフロー394億円ありますからそうゆう次元ではないでしょ。
そもそも手付け返還に該当するかは弁護士が法律に基づいて決定されるはずなのでプレサンスが返還したいとかしたくないとかではなく宅地法に基づいて回答がなされるだけだと思いますよ。

投資用でプレサンスのワンルームも所有しているので今後が心配です！
最近までは、売却の問い合わせ電話が頻繁にかかってきてたけど、社長逮捕を境に電話がなくなりました。やはりプレサンスの投資物件も売れないようです。

問い合わせしたら物件の価値は下がらないと言われました。
でも、風評被害があるので下がらないと言われても…って感じです。

この問題は社長の逮捕だけで済めばいいけど、会社の管理体制や品質問題にまで飛び火すれば、本当にまずいことになるね。

社長逮捕の問題だけで住むなら、物件の価値自体は変わらないのかな？
問い合わせてもまだわからん段階って言われるし不安しかないわ。

違約金発生しても解約する人って多いんですか？

>>595 マンション検討中さん
飛び火してボロが出るくらい管理体制や品質、悪いですか？

>>597 通りがかりさん

ここのマンションじゃないけど検討中。。
でも手付金返ってくるどころかこっちが取られちゃたまらん
通りがかりさん、購入者？どうする？

>>599
匿名さん
自分もここではないのですが購入者です。
弁護士さんに相談してみたけど手付金返ってこなさそう。
破棄してでも住みたくないけど、どうするのが最善なのか…

>>600 通りがかりさん

相談したんだね
その上で返ってこないってことはほんとに厳しそうだね…

破棄してでも住みたくないかー
今回の件があってからこの掲示板でもいくつか問題があった話が出てきたし
今後施工不良とかでてくるかもだしね
なやむ、、

>>601
匿名さん
プレサンスに電話しても、本社から回答決められているのか同じことしか言わんしなーんも話進まんかった。。。
弁護士さんの話によると、欠陥でない限り物件の価値は立地条件で大きく価値が決まるって言われました。
それでも悩むよね、まだこんなことがあったばっかりだし。
世間はすぐ忘れるだろうけど、これから何年も住む人は即決できないよね。。。

>>598 名無しさん

それは今、文春さんが調べているんじゃないですか？

>>602 通りがかりさん

何年ローン組みました？

>>604
マンション検討中さん
35年です。
もっとよく考えればよかったわ。

>>602 通りがかりさん

自分から行動起こしてるの偉い！
弁護士さんの話、教えてくれてありがとう
すごく参考になる
立地条件はプレサンスはかなりいいし、そーゆー面ではこっちが不利か…

ほんとそう。
そもそもこのこと知らない人も多そうだけど
住む方としては死活問題だよね。。

ちなみ、同じく35年。
泣ける、、

>>607 通りがかりさん

とりあえずもうしばらく静観しよ
会社からなにかアクションしてくるの待って
みんなで情報共有しましょう

ここの板は大津瀬田レイクフロントさんのだから、
何かあればオールマイティということで
被害者の会って板に書き込むね

プレサンスの人、営業マンなんて逆に被害者だと思うけど
見てたらどうかお願いね…

ファミリー、投資、シニアマンションとプレサンスとエスリード、同じような会社ですよね？

万一のことがあって、会社がなくなった場合、マンションの壁に張り付いている社名ロゴはどうなるんだろうか。

手付解除の期限とかって設定されてなかったように思うんですが、どうですか？
違約金まで発生するようならたまったもんじゃないですよね。

金融機関勤務の人間です。現段階でクレジットリスクを考えたりCDSがぶっ飛んでどうこうとか言われる状況じゃないので議論の有無は無意味だと思われますが過去のケースで言うと日本綜合地所なら大和地所がスポンサーに入っており管理会社は当該会社に変更されます。破綻した場合はマンションの巨大管理市場を格安でスポンサーになれる訳ですからプレサンスの場合いくらでもスポンサーは現れるでしょう。
グランシティシリーズなどが普通に売買されているように破綻した会社が仕入れた土地だったからと言って資産価値が変わるとゆう議論も理解に苦しみます。そもそも数年住んだ時点で資産価値はよほどの土地でない限り公示価格も建物の価格も下がっているのが現状なので買って住めば価値が下がるのは当たり前です。
基本的にスポンサーが変わると看板は変わったりはすると考えられますけどその程度だと思われます。解約に関しては分かりませんが住宅ローンも年齢に応じて最長で組むのが保険としても費用対効果が高くなるので当然35年が普通です。ご参考までに。夜中の暇潰しでしたので質問には一切回答致しません

たくさんの書き込み見る限り資産価値は変わらなさそうですね…
それだけは本当にありがたいです。
でも風評被害もありますし、住人の気持ちは苦しいですよね。

倒産に関しては穴吹工務店の時サーパスマンションがどうなったか参考になるんじゃない？
そもそもこのマンションは駅から遠すぎて資産価値云々騒ぐ程の物件じゃない
不祥事、倒産なかったとしてもリセールは厳しいよ

そうですね。
駅から遠すぎます。
住み続けるつもりの人は資産価値はそこまで関係ないかな。

皆さんプレサンスから連絡ありましたか？
当方購入者ですが連絡がありません
こちらから連絡しなければ事情説明などはないのでしょうか？

結局のところ、解約を検討している方はどれくらいいらっしゃるのでしょうね？手付金は戻ってこないでしょうが、そのあともっと大きな額のローンを払っていくことを考えると、手付金には目をつむるのか…履行の着手という意味で、解約時の違約金が発生しないかも心配です。解約する方が多いとなると、未入居の部屋が多くなって、管理費や修繕積立金などの面で、先々の修繕や管理の費用が不足するのではと危惧しています。プレサンスが未入居の部屋の分は負担するというお話でしたが、プレサンス自体が倒産してしまったら、そうもいかないでしょう。そのあたり、どうなるのか知りたいですね。

施行中の物件であれば、社長の不祥事により会社の信用が損なわれたため施工不良がないかどうか、第三者機関が入ってチェックしてもらうこととかは、できないのかな？

結局のところみんな心配なところは、物件の安全面ではないの？

問題は管理費などが上がるかですかね。プレサンスが倒産したとして他の会社が運営したら、また管理体制も変わるだろうし、多額で長期ローンを組んで管理費など支出が多くなれば、
こちらが維持していけない上に、その後売ろうとしても売れずって感じでしょうか?
今は管理会社もプレサンスの別会社なんですかね。

先ほどアリさん引っ越し社から見積もりの連絡がありましたが、解約するかも知れないのでとりあえず引っ越しの見積もりは断りました！