グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

パークハウス中之島のリビングが使いやすいの気がしますね。

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>>21260 マンション掲示板さん
いやいやよく見てください。中之島は完全にアウトフレームしてるでしょ。

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グラメの方が好きやな

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>>21263 匿名さん
間取りの良さって好き嫌いじゃないんだけどな、、。
柱の混入率や居室の形状など数多ある要素の総合点。まぁこれは間取りをかなりの数見てないと分からないと思います。

この間取りは某間取りブロガーさんも絶賛してたものです。最近はこのレベルはあまりみかけないですね。

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>>21264 匿名さん
高層階の南西部屋です。

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>>21259 マンション検討さん

せっかくのガラス壁にキチンが前に出てくるのは残念。

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うめきた二期のホテルの情報が出たようです。
https://www.sankei.com/article/20210817-2XRXIFR57VPLFOLI77N7IAWHV4/?ou...

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>>21264 匿名さん

普通にめっちゃ良いし買えた人は羨ましい

中之島と並べて比較してる人がいるけど、そんなのは愚問。どちらも素敵で、それ以上は好みの問題。

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>>19082 匿名さん

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うめきたにウォルドルフきたー！

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>>21268 匿名さん
そうやって有耶無耶にする手法よくみるんですけど、間取りに関しては中之島の方に軍配です。

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>>21268 匿名さん

好みも好き嫌いじゃなくてって言うでますや。
もっと間取りの数みたらわかってくる。

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>>21271 匿名さん

私は細長い廊下が長いの嫌いなんで、この図面だけで見ればグラメに軍配ですね。

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中之島売りたい人が必死。

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>>21273 匿名さん
、、やっぱ勉強した方がいいよ。リビングに実質的な廊下が混入してますやん。廊下短く見えてるだけで、実際長いから。ドアの位置を手前に作ることでリビングの表記(畳数)を大きくする手法に騙されてるだけ。こういうことを知らないと損しますよ。基本ですけど。

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>>21274 匿名さん

それは違います。私ここを買ったが間取り気になっているだけ。

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>>21273 匿名さん

同意します。廊下もしかり、シューズインもウォークインクローゼットもないし。好みはそれぞれだと思いますが、グラメの方が住みやすそうです。

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>>21275 匿名さん

逆に言うと中之島のプランは個室への動線があるから廊下をリビングに含めるとリビングインになるから、それを避けた結果廊下が長くなってる。廊下もったいない人もいるから廊下収納手前でリビングドアにもできたはず。それをしないのは設計者がどこを重視したかだけで、21273さんはそれにハマらなかっただけ。どっちがいい悪いではないよね。

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>>21275 匿名さん

なるほどそういう見方もあるんですね。と言いつつ、書いている通り、幅の短い細長い廊下があるのが嫌いなんで、勉強も何も私の中ではグラメの方に軍配です。ミミズみたいな廊下が長いの嫌なんで仕方ないですね。

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ぷららてんまいいよね。普通のスーパーの5-7割引で新鮮な品物買えるし。食費もだいぶ浮く。
北区民は恵まれてていいなと思う。

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>>21276 マンション検討さん
内覧会あったのに、実際に見た感覚ではなくて図面だけで話をするのはなんでですか？

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鉄道会社系は廊下長いよね・・・
玄関からリビングの間に、長~い廊下があって
途中に各居室があるというパターン。
添付の画像なんか、玄関を少しズラせば、左の部屋は5畳になったのに。
中之島も角部屋は、放物線上に弧を描くように
部屋を配してこそプロなのに。廊下が冗長しすぎ。

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>>21279 匿名さん
わりかし常識です。それで実質的な廊下の長さは同じなわけです。で、それが好きか嫌いかは別にいいんですが、
>>21260 を比較すると
柱混入。それが原因での部屋の形状の歪さ。スパン取れてないから、部屋が細長い。クローゼットとドアの干渉が多い。洗面台の形。お風呂に謎のデッドスペース。キッチン横のデッドスペース。リビングに実質的な廊下の混入。
あくまで中之島と比べたらの場合ですが、これだけある。好き嫌いじゃないんですよ、間取りを見るポイントってのは明確にあるわけ。

優劣と好みをごちゃ混ぜにするのは違いますよ。

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>>21282 匿名さん

玄関ずらしたら水回りどうするんだっていう。。
廊下以前にキッチン逆向いてない？

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ウォルドルフってなんか聞いたことあるなーと思ったが
数年前に中国系に買収されたのがニュースになったNYのホテルですね。
運営はヒルトンのようですが。

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>>21283 匿名さん

そういうのを好き嫌いって言うんですよ。素敵なマンションが見つかったようで、よかったですね。私はグラメの方が良いです。上の方書いてある通り、みみず？みたいな廊下は雰囲気悪いです。別に、両方の意見があってよくないですか。

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>>21283 匿名さん

書いてることほとんど中之島の方にも当てはまるよ。5畳と7畳の部屋は廊下取り込んでるし、扉の干渉もある。洗面所はカウンターと洗濯機の並びが歪で前面が揃わないなどなど。

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>>21283 匿名さん
グラメの部屋の形状についてのコメントはその通りだとして中ノ島の方も部屋の歪さやクローゼットとドアの干渉、細長い部屋とあまり変わらん気がしますね。好き嫌いじゃないとはおっしゃる通りですが、いまいち間取りを見るポイントが一方に偏った、つまりあなたの好き嫌いが関与しているようにも感じます。とはいえこちらは素人。プロの物言いをされる方にこれ以上失礼はやめときますね。

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>>21288 匿名さん
もちろんそうですよ。中之島が完全無欠ともグラメがめちゃくちゃひどいとも言ってません。ただ比較するとどちらが良いかという話。例えばひどい形の部屋は中之島はひとつ、グラメは２つなど。決まった面積に同じような設備を入れるわけで、そこには確実に差が生まれます。それをいつものように好き嫌いなどで煙に巻く姿勢は良くないとおもったまでです。

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>>21289 匿名さん
ブログで紹介されてる間取りは良い間取りですか？
https://www.sumu-lab.com/archives/4173/

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>>21290 匿名さん

売れる前ならええけど売れた部屋持ち出してああだこうだはもうやめた方がええやろ!

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ここの南西101m2と南東110m2値段変わらないと言う事は1割高いですね、理由わかる方いませんか？

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>>21290 匿名さん

行灯部屋がある時点でいい間取りではない。

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>>21292 匿名さん

ミニグラメから丸見えだからちゃうの

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>>21294 匿名さん

40階以上の部屋。ミニは39だから。

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>>21289 匿名さん

いや、もう文面が完全に色眼鏡ですやん。あなたは中之島好きなのは、よくわかった！しかし、グラメが好きな人もいる。私もその1人。
そもそもその間取りは販売済みだし、何がしたいのかわかりませんね

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中之島はもういいよ。せめて比較するなら他の新築にしてくれ

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>>21290 匿名さん
廊下を短くできていて無駄のない良いプランだと思いますよ。玄関開けたときの広がりも意識しつつ、最低限の面積しか取ってない絶妙な廊下の大きさ。上の方が仰ってるように、行灯部屋があるのは残念なんですが、スパンが足らない時点で仕方ないというか、、タワーマンションではよく見られる間取りですよね。よほどワイドスパンでない限り行灯部屋はできてしまいますので気にすることでもないかと。

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パークハウス中之島のリビングと大淀の廊下の組み合わせにしたらベスト

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完売済みの間取りの論評、やめませんか？ポジティブの意見もあればそうでない意見も当然あるのは理解しています。しかし、いずれにせよ良いと思って購入した側からすれば大変余計なお世話です。

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>>21296 匿名さん
いえ中之島ベースで比較してるだけなのでそう思えるだけです。私は公平に論じています。それだけ中之島の間取りは素晴らしい(柱を全てアウトフレームしてるところなど)のは自明なので、議論が起こる意味も分からず丁寧に説明したつもりです。あと二つの画像を比較して投稿したのは私ではありません。どちらかと言うと下の画像の方が理想の間取りでしたのに、、。

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>>21298 匿名さん

ワイドスパンで全部屋窓ありがやはり一番いいですよね。

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>>21301 匿名さん
ありがとうございます。
私の投稿です。リビングやはり気になります。

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>>21303 マンション検討さん
先程の投稿はあなた様で、図2の部屋を購入されたのですか？

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>>21259 マンション検討さん

中之島はこの大きさでシューズインクローゼットはおろか、ウォークインクローゼットもないことが不思議です。その分、廊下が多いので廊下が好きな人にはたまらないですね。公平にみて、居住性が高いのはグラメかな。

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>>21305 匿名さん

そうなんですよ、ただキチン前に1m出過ぎかなと思っています。

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>>21306 マンション検討さん
そうですね、もしくはバルコニー1m短縮して、アイランドキッチンでも素敵でしたね。形状的に致し方ないかな。ま、予算内で各々が好きなの買えばいい感じですね。物件に限っては優劣を議論する意味はないと考えています。

>>21301さんの目的はわかりませんが、中之島という物件名を出さなければよかったんじゃないでしょうか。執拗かつ断言的口調なので、ポジショントークの印象がどうしてもつきまといます。グラメをライバル視していることは十分に伝わりました。

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>>21307 匿名さん

これからはリセールに向けた物件内での競合との戦いですからね。大規模物件なので避けられませんが。
部屋タイプや階層、方角で色々と意見出てくるでしょう。

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>>21293 匿名さん
西だと行灯部屋がある方が人気ですが？

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>>21309 匿名さん
行灯部屋はあって嬉しいものではない。でも、内廊下ではよほど広い部屋でないと避けられない。ただ、それだけ。

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>>21310 匿名さん

デベが売り物増やしたいだけ。だからワイドスパンにしない。結果、使いにくい行灯部屋ができる。

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>>21311 匿名さん

行灯部屋のないタワマン大阪になくね

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>>21310 匿名さん

>>21310 匿名さん
西向きだと西日強いからあって嬉しいんですけど？

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>>21290 匿名さん
間取りの良い悪いは好みによると思います。
ただ無駄が無いという意味では良い間取りです。
ここは西向きが一番人気ですが、行燈部屋があるのは有り難いですね。
悪いところをあげるとするのならリビングが縦長で広がりがない事ですかね。
この広さで3LDKであれば仕方ないです。

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中之島は、駅に徒歩2分やから
交通利便性は、ここより上じゃない？
なにわ筋線も通るし。
それに共用部が素晴らしい。中津、北浜、グラフロにも優ってる。
勿論、含み益2000万円って所も。

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>>21309 匿名さん
>>21313 匿名さん

それはデベの売り文句。

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>>21315 匿名さん

これから、中之島を買う人は2000万円の含み損かもね、

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>>21315 匿名さん

徒歩8分で福島駅の利便性をとやかく言うつもりはないですが、中之島駅の地下深くまでもぐって淀屋橋までゆっくり出るのは個人的には面倒。どちらが交通利便性が上かとかは虚しいですね。

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よく難波行きますが福島駅使えないですね

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>>21319 マンション検討さん

通勤等で難波に良く行くならそもそもこのマンション買わないでしょう。この立地なら殆どの人はそもそも難波に行く必要がないわけで。

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>>21307 匿名さん
グラメ、全くライバル視してないです。笑
間取りというのは限られた面積の中に必要な設備を入れて居住性を追求するというある種絶対的な物差しがある。なので優劣もあるし断定もできます。白を黒と言う人が多いので違いますよと言ってるだけです。
ただ私の考えをミスリードするのは違うと思いますし、執拗というのはグラメの間取りの方が良い！と主張してる方たちも同じです、、。(そして好き嫌い論争こそ不毛で本質的に良い悪いの議論の方がしたいのに、、)
どーぞ間取り解説に関して間違ってることがあれば認めますし、指摘してください。(ポジショントークとか好き嫌い論争で煙に巻くのではなくて。)それができないならこの論争は中之島の方が優れているで終わりです。

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>>21321 匿名さん

もういいと思うけど。論争でもなんでもないし。最後の１文がなければいい人だなと。

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>>21321 匿名さん

居住性を追求と書かれてますが、細く長い廊下が嫌な人にとってそれは居住性の悪い間取りではないのですか？まさしく貴方が書かれてる通り、限られた中で取捨選択をして間取りが構成されていくわけですから、それぞれ居住性を語る上で購入者が重要視してる部分を切り捨てるような考え方はあまり賛同できないです。
なにより絶対正しいがあるなら全て同じ間取りで良いってことになって面白くないよね。

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>>21321 匿名さん
何度も指摘されてるけど、"本質的な良い悪いの議論"とか言ってる割には、最後の一行で矛盾してますよね。必死感は拭えません。

あなたにとっては中之島の間取りがよかった。この点はしっかり伝わりました。ありがとうございます。

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角部屋の柱邪魔になってないのは確か中之島ですね

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無取りの議論は不毛なので止めにしませんか。議論が交わることは無いと思います。
購入者や検討者にとっては、その間取りが自身にとって快適か/許容できるかが大切であって、(間取りに造詣が深い方の間で)一般的に優れた間取りと評されるものであるかどうかは正直興味がありません。

もちろん、リセールのことを考えると、一般的に優れた間取りと考えられるものがベターだということは理解していますが‥。

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>>21329です

失礼致しました。下記、訂正致します。

無取り→間取り

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>>21326 匿名さん

うーむ、確かに居住者ありきの居住性ですものね。

1番美味しい麻婆豆腐はなんだ、と同じで"私にとって"という主語でのみ語られると感じます。

あとは、中之島は入口からドア開けると直ぐに行き止まりなんですよね。グラメは開けているので、ここも評価ポイントだと感じます。

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>>21329 匿名さん

それ言ったら、客観的指標で良し悪し決まるもの以外のあらゆる議論が不毛になるよ

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>>21332 匿名さん

それはまた、だいぶ飛躍ですね。わかってないなぁ。
客観的指標を踏まえて、何が優先されるべきかの議論が不毛なだけですよ。

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叩きたくても叩けなくて、売れた部屋に難癖つけるしかできないのか…

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>>21316 匿名さん
とは思いませんね

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>>21334 マンション検討中さん

売れたか関係ないですがいまからリフォーム会社探してます。

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>>21336 マンション検討さん

ちょっと言いたいことの意味が分からないです。

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西向き部屋とか行灯部屋ありの間取りとか丸見えの角部屋とか、買った本人が満足なら、別にどれ選んだっていいじゃない

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そうね、妥協しないと住めないね

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>>21331 匿名さん
クランクって言葉知らないん。

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>>21340 匿名さん
知らないけど、物知りな方なようですね。凄いですね！

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>>21331 匿名さん
間取りのやりとり見てて思ったけど柱の混入はどう説明するん。同じ面積なら柱入ってない方がいいんだけどそれも好き嫌いっすかね。

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>>21342 検討板ユーザーさん

デッドスペース増えるから、選べるなら食い込んでない方が絶対いいでしょうね。

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アウトフレームが好きならスミフとか買えばいいんではないですか？
ここはグラフロとも同じくらい、言うほど柱が邪魔になってない
グラメ購入者は、隅まで全部使いたい、全部四角じゃないとダメだっていうケチな考えの人があまりいないんだと思います

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>>21342 検討板ユーザーさん

行灯部屋もどうかと思います。これも好き嫌いでさかね。

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>>21342 検討板ユーザーさん

柱が多い方が好きな人はいないと思うよ。同じ間取り枠で、同じ値段なら、柱ない方が良い。でも、そんな事は実際なくて、柱という1つの要因があるだけ。あまりにもひどい柱なら、検討から外すけど… どう見てもグラメは優秀な部類。
"柱の許容度"は、好き嫌いの範疇でしょうね。

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>>21344 匿名さん
確かに中之島が勝ちって言ってる人細かいですもんね。
グラメの人たちは全然気にしてなさそうです笑

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>>21345 匿名さん

トレードオフでしょ。だから、好き嫌いだね。嫌なら外廊下のマンション選べば良いと思う。1度内廊下に住むと、外廊下はもはや検討外。かといって、角部屋や1.5億の120mのワイドスパン買うお金ありません。

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>>21292 匿名さん
西側の眺望がウリだったので、高く設定されてます。
どっちをとるかは人それぞれですね。

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>>21348 匿名さん

トレードオフと好き嫌いは意味が異なるやん。

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>>21349 匿名さん

西側の眺望がウリ…？眺望のために強烈な西陽を浴び続ける生活を選ぶ方もいるんですね。これも好き嫌いでさかね。

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>>21347 匿名さん

気にしてなかったらケンカにならん！

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満足より妥協やな、お金持ちは別。

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いつも盛り上がってるから何話してんだろーと思って覗いたけど…
購入者に劣ってると認めさせたい人たちってなんでそんなに認めさせたいの？認めさせたら、何かいい事でもあるんですか？

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>>21356 通りがかりさん

単に誤情報を正しているだけかと。

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>>21357 匿名さん
不要です

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住人の夢を壊すと怒られるのは理解できる。

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>>21358 匿名さん

営業トークを鵜呑みにしている人もいてるから、必要かなぁ

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