パークコート南麻布ってどうですか？

こちらのマンションを検討する上で比較すべきマンションは、
やはり パークマンション南麻布 と 丘の頂上のパークコート南麻布
だと思うのです。

こちらのマンションの購入を少しでも考えている皆様には
こちらのマンション → 丘の頂上の同じ名前のマンション →
森に包まれた美術館のマンション → こちらのマンション
といったルートでの散歩をおすすめします。

高台＞低地のヒエラルキーは動かしようがないわけですが、
低地のマンションも、幹線道路沿いということもあって
大変開放的な生活しやすい立地であることがわかります。

こちらのマンションの立地は、
大昔からの交通の要所だったわけで
南麻布の住宅地（安住の地）の入り口であると同時に
別の場所（新しい世界）への連絡口でもある。

そういう意味で象徴的な立地のマンションなのです。
（川べりの家、建築家/心霊探偵 ネルソン・オライオンの家）
それをどう評価するかですよ。

文学にたとえて自論を展開している人いる人が何を言いたいのかさっぱり意味がわからん。
それはどうでも良いけど、ここは場所が悪いんだから、そこそこな仕様で安くするか、そこそこな価格で豪華にしないとダメだね。

マンションには、建築作品という側面と不動産という側面があります。

建築作品と考えた場合は、不利な立地条件においても、
あっぱれな建築作品は十分成立しうると思われます。

建築作品と考えると、建築家が建築作品を通して伝えようとする
思想やメッセージがきわめて重要になってきます。

こちらの物件の建築作品のメッセージ性としては、
肩肘をはらない美しさ、安住の地と新しい世界への窓口の2つの顔
をもったマンションといったところでしょうか。


いっぽう、不動産と考えた場合は、立地条件がほとんどすべてです。

したがって、不動産としては評価が難しくても、建築作品としては
あっぱれな物件も十分存在しうるわけですよね。

そして、エンドの人間としては、建築作品としてはあっぱれだけど
不動産価格としては控えめな物件が一番ありがたいわけです。


なんにも言ってこないけど、
財閥不動産様で、物件価格を決定する重鎮の方々もここ見てますよね。

なにとぞよろしくお願いいたしますね。

読んでないけどなんて書い天皇？w

早くホイホイ買わされたいです

こんな開口部の小さいコストカットマンションに、文学もへったくれもない
コンクリートジャングルの窮屈感を感じながらお過ごしください

坪500なら竣工前完売、坪600なら入居後も売れ残りしばらく現地販売で最後は値引きになるだろうな

ベランダ側は逆梁コンクリ手摺だから、順梁ハイサッシ＆ガラス手摺に比べて開放感に欠けるのは致し方ない。階高を確保できない状況で順梁にすると貧相なローサッシになりがち。逆梁だと階高不足でもハイサッシにはできる。
空地率は低くないので、パークコートなら尚更、高さで無理せず14階建てに抑えといて順梁ハイサッシ＆ガラス手摺を目指して欲しかった。

アウトフレーム逆梁工法なので、ハイサッシを採用するのですね？

近くのブランズ南麻布は新築時60.7平米で5890万円だった。この立地だと坪単価400万円台でないと買う気がしない。

>>351
大通り沿い騒音粉塵＋GS臭ですから普通のパークホームズなら、まあ、そんなとこ。
ところがここはパークコート！
しかも条件の悪い部屋は面積を絞るなどして（26㎡！)、坪単価を極限まで上げる戦略をとっているから坪550スタートくらいになるのでは？？

この立地、5年前は坪単価330万円だよ。そこから30%値上がりしたとしても坪単価430万円。坪単価500万円というと5年で50%の値上がりということになる。流石にやりすぎでは。

>>289さんのような人が、まずは条件のいい部屋を、皆が買えないような
価格帯（坪760万）で買い占めてしまうのでは？

ピアース麻布十番とともに、比較検討しています。
かなり価格差がありそうですが、
やはりパークコートのほうがブランド力で
売るとき貸すときも便利なのでしょうか、、

5年前だと坪300万前半だった立地だというのは完全に同意。
しかし武蔵小山や三鷹のタワーが坪400万後半で好調に売れてるご時世だし
ピアース麻布十番が1LDK中心ながら坪500万台なので三井のパークコートがそれ以下の値付けをするのは考えづらいかと。
坪単価で1割程度の差ならパークコート買った方が良いと思いますよ。

至近のパークホームズ南麻布（定借）は14階建、
すぐ隣のグランスイート南麻布も14階建なのに、
なぜこちらのマンションは15階建なのですか？

至近のパークホームズ南麻布（定借）は、順梁で上層階はガラス手摺、
扁平梁によるハイサッシ（とっても素敵です）の14階建

すぐ隣のグランスイート南麻布も、順梁でガラス手摺（右側だけ？）の14階建

なぜこちらのマンションは、逆梁コンクリート手摺の15階建なのですか？

「14階建てなら一流物件」「15階建てなら三流物件」のワケ
https://president.jp/articles/-/13068

階高をケチって高さいっぱい詰め込んだが、パークコートとして高く売るのに、さすがにローサッシはまずいので逆張りにしてサッシ高を確保した感じ？

>>359さん
解説　誠に有難うございました。
とっても勉強になりました。

こちらのスレがまれに見る良スレに思えてきました。

記事読めば指摘は的外れと分かる話で、高さ50メートル以上あるんだけどね、ここ
パークコートのスレッドは必ず粘着質なアンチが現れて印象操作するので検討者は要注意ね
浜離宮や大山町とかもひどかったからね

>>361 マンション検討中さん

その強烈なアンチは格下パークシティを購入した武蔵小山君だよ

3年程前に港区に高さ制限ができて、三井定期借地マンションは既存不適格になってますね。建物が45m超になると建築基準法が変わるのでデべとすると何とか45m以内で容積消化したいわけです。45mで15階を詰め込むと階高が非常に厳しくなり例えば2重床2重天ができないとか商品企画上制約を受けてしまいます。麻布通り沿いは制限後でも50mまで建てられるので今回のPCOは50mで企画しておりいわゆる詰め込み15階建マンションとは違います。価格についてはPCOとはいうもののミクロ立地、大小混在型の住戸企画、駐車場計画などを総合勘案すると@500~いっても@550ではないでしょうか。

>>363 近隣住民さん
武蔵小山のパークシティで坪平均470万なのに、低地とは言え南麻布アドレスで、麻布十番駅近パークコートで坪平均500万とか有るわけないでしょ。しょぼい人形町とかでも坪500万位なのに。坂上の麻布が坪700-800万の世界なので、坪600万程でしょう。市況次第で調整入って平均坪600万少し切るかどうかと言う所。

評価高いですね。近くに住んでいる者からすると悪い気はしませんが。住友なら600以上はつけるかも。三井さんは2年前の白金高輪のような売り方をすると私は考えているだけです。

>>365 近隣住民さん

三井も最近は無茶な売り方するよ
上の人も書いてるけど、武蔵小山なんてモノが悪いのに値段ばかり高い
あの場所、あの仕様で坪500近いんだもの、ここが600切る訳ないじゃない

隣のマンションの住民ですが、もう1ブロック内側だったら買いたいと思う。

＞ 355
投資用という観点だけだと競合するかもしれないですね、
ただコンシェの有無とか規模感でグレードの差はつきそうですね。

>>365 近隣住民さん
近くに住んでいるだけで相場感が無い感じですね。
近隣だと時期的にも安い時に買った賃貸仕様グランスイートか定借パークホームズ住人さん⁇
その時とは全く状況が違いますし、周辺の新築中古相場を確認した方が良いかと。

パークコートは総じて管理費等高いてすから投資としては回らないし、キャピタル狙いなら、そもそも、この立地では論外だと思う

結構食いついて来る方いますね。三井さんのステマではないでしょうが。私の場合は投資なので@600ではお手上げです。それにしても景気のよい方が多くて何よりです。しばらくおとなしくしておきます。

>>366: 匿名さん
>ここが600切る訳ないじゃない

坪600で、お好きな部屋を、何部屋でもどうぞ

パークコートでなければ坪単価500万円でも高いと思うわ。

>>365 近隣住民さん
>2年前の白金高輪のような売り方

どのような売り方でしょうか？　購入検討の参考にしたいです。

最近の地価や建築コストの上昇、周辺相場を考慮すれば坪500を切るのはありえないでしょう。
パンダ部屋でも57㎡で8000万台後半とかそんなもんじゃないかと。
しかし坪600となるといくらパークコートでも苦戦するのは明らか。
この場所で92㎡で1億7000万とか高すぎ。まあ実際十分あり得るラインだと思いますが。
でもそれなら多少面積妥協してでもパークコート青山一丁目買った方が良いでしょ。

建築基準法では、マンションは、31m＋4階 までは、非常用
エレベーター設置を免除されることになっているのですね。

で、多くのマンション業者は、コストがかさむ非常用エレベーター
を免れる 31m＋4階 までのマンションを建てようとします。

で、マンションが 14階建 なのか 15階建 なのかは、結局のところ
31ｍまでに 10階建てるのか 11階詰め込むのかの問題なのですね。

こちらのマンションは、多少コストがかさんでも 非常用エレベーターの
設置を前提に ゆったりした設計のマンションを建築予定なのでしょうか？

あるいは、
容積率の有効利用も考えて31ｍまでに11階建てる予定なのでしょうか？

平常時の価格：坪330～360
オリンピックによる価格上昇：坪400～430
パークコート価格：坪500～580
景気後退による価格調整：坪450～530
指値が通るギリギリの価格：坪400～480

「心から寛ぎ、エネルギーをチャージすることのできる別荘」

ちょっとした息抜きのためのささやかなセカンドハウスとして
購入するとしても、さすがに 26㎡ では狭すぎる。

マンションやアパートの広さは、35㎡と57㎡くらいのところに壁がある。

35㎡くらいの部屋を実売4200万円くらい
57㎡なら実売7000万円くらいでお願いしますよ。

>>376　31m＋4階さん
>こちらのマンションは、多少コストがかさんでも 非常用エレベーターの
>設置を前提に ゆったりした設計のマンションを建築予定なのでしょうか？
>あるいは、
>容積率の有効利用も考えて 31ｍまでに11階建てる予定なのでしょうか？


通常の15階建のマンションは、圧倒的に後者が多いと思いますが
こちらのマンションのホームページを拝見すると、
こちらは前者なのがわかります。

幹線道路沿いではありますが、パークコートの名に恥じない
質が高いマンションを安価でお願いいたします。

これまでのこのスレの流れを簡潔にまとめます。

1）幹線道路沿いにパークコートということは、
本来のパークコートにふさわしい高台のマンション用地が
出なくなったということを反映しているのかもしれない。
幹線道路沿いの立地ということで、不動産としては、
評価が難しい面もあるが、マンションの設計は
パークコートの名に恥じない余裕ある設計（50m 15階）
であり、建築作品といては、パークコートらしい
魅力的な物件が提供されることであろう。

2）幹線道路沿いに専有面積をしぼった部屋を提供する
ということは、これまでパークコートに手が出なかった
人たちの需要を開拓することになる。エンドの人に
とっては、お手軽な予算で快適な空間を楽しめる
パークコートということになる。

3）幹線道路沿いは、南麻布の住宅地の入口（安息地の門）
であり、同時に、あたらしい場所への入口（未来への門）
でもある。そしてこのマンションは、将来的に、
古川沿いの再開発の中心地となるであろう。

パークコートだし、南麻布だし、ということで坪200万円越えは必至だろうけど、国道沿いでその価格だと見送る人も多いと思う。

こちらのマンションの場所に、つい最近まで存在していた
アレンツ南麻布は、1996年築で、新築分譲時 坪300くらい

こちらのマンションの すぐ隣の グランスイート南麻布は、
2008年築で、新築分譲時 坪280〜

丘の頂上のパークコート南麻布は、2001年築で、新築分譲時 坪330〜
パークマンション南麻布は、2005年築で、新築分譲時 坪580〜

ちなみに、マンション価格が大底だった 2001〜2002 あたりは、
このあたりの中古らしい中古は、坪150〜200 が普通だった。

今は、時代が違うので、参考にならないが

この物件とパークホームズ千代田淡路町を比べた場合、立地や今後を考えるとどっちがいいですかね？

2000年代初頭は本当に安かったね。港区でも㎡１５０万オーバーは
あまりなかった。　　今は足立区あたりで当時の港区と同じくらいの
単価だよね。

>>383 マンション検討中さん

同じ三井なら、まだ販売中のパークシティむさの方が断然おススメです

>>384
足立区でそんなに値上がりしたの？
世田谷区でもまだ坪単価350万円前後のところが多いのに、足立区でそんな価格なら売れるとは思えない。
自分ならタダでも足立区は勘弁。

>>385 匿名さん
どうしてですか？

>>387 マンション検討中さん

パークシティ武蔵小山は今話題の売れてるタワマンですってね

>>383 マンション検討中さん

私的には、パークホームズ千代田淡路町が パークホームズなのに
なんでこちらがパークコートなのかが とても不思議です。

すぐ近くのマンションに、パークホームズ南麻布という名前を
つかわれてしまったから、こちらはパークコートにしたという
ことでしたら、こちらの物件はパスでしょうか？

>>389 マンション検討中さん

あの高仕様の武蔵小山ですらパークコートになっていないじったいからすると、パークコートもパークホームズもパークシティも同列なんでしょう。気にしなくて良いと思います。

>>390 匿名さん
武蔵小山は相当安っぽくないですか？

>>392 匿名さん

武蔵小山は駅前のスーゼネ免震タワーの高仕様ですよ

線路沿いのPC浜離宮でさえ1LDK以下は全熱交換器が備わっていないので、ここも狭い部屋はついてないかもですね。2L以上の部屋はむちろんついてますよ、絶対。

>>393 匿名さん
こ、これですよ？

>>395 匿名さん

なんじゃこれ？角部屋がアルミサッシ向き出しなの？ブサイクなデザインだな

っていうか、
パークマンション、パークコート、パークホームズ、パークシティ
の住みわけには、天井高、階高、スラブ厚、二重床か直床か、
二重天井か直天井か、といった設計の違いが関係してくるのでしょうか？

パークコートって本当にすごいですよ。
モデルルーム入ればわかります。
パークシティ、パークホームズも素敵なんですけど、格がちがうって感じです

渋谷の定借パークコートスレでなされていた質問なのですが
なかなかクリティカルな質問だったので
こちらのスレでも同じ質問をさせていただきます。

>こちらのマンションを現金一括で購入して賃貸に出したとします。
>固定資産税や管理費・維持費も勘案すると、元本回収にだいたい何年かかりますか？

たとえ幹線道路沿いであっても、数十年にわたって、駅前の
ランドマークとして存在し続けるヴィンテージマンション。

こちらのマンションも、古川沿いの最も開放的な場所に
パークコートらしい堅実なマンションを建築いただいて
新しい南麻布の象徴となるのですね。

新しい南麻布のランドマークの誕生ですね。

インフラや治水対策が整備された現在、ヒルトップに固執する理由があります？単なるマウンティング発想では？
古川沿いのフラットなライフスタイルも麻布暮らしの一側面ではないでしょうか？

幹線道路沿いの微妙なパークコートに対して何を一体訳のわからん妄想ポエムを書いてんだこの人は。

401〜403は武蔵小山さんの自作自演ですね。
わかりやすくて笑ってしまいました。

武蔵小山さんのマンションも素敵だと思いますが
こちらのスレに常駐されているのなら
スレを荒らすだけでなく、もう少し有意義な書き込み

たとえば、>>397 >>398 に回答して下さいよ。

パークシティ、パークコート、パークホームズの仕様差は、思っているほどないと思います。開発規模でいうと、シティが大規模、コートは中規模、ホームズが小規模、この規模に応じた共用部になってますね。パークコートもプレミアムを除くと変わらない印象です。これがコンセンサスですね。

というより、パークシティとパークホームズの中で差が激しい印象
限りなくパークコートに近い物件もあれば、比べるのもおこがましいレベルも

よく名前上がる武蔵小山は価格帯的にもパークコートに近いんだと思いますが、エアコンが壁掛け、浴室が天然石仕様でないあたりがパークコートに及ばないポイントだったかと

それならパークマンションもパークコートも差がないです。
面白い珍理論となりました。かしこ。

パークコートでも広尾ヒルトップは浴室天然石仕様でなかった。少し前だけと神楽坂レゼリアもそう。しかも外廊下。あの辺りがパークコートの下限という印象だね。

だから、マンションのブランド名など所詮三井のご都合主義にすぎないということだ。　ここがパークホームズでもパークマンションでもどうでもええわ。

>>407 マンション検討中さん

武蔵小山は価格はパークコートで、仕様はパークホームズ下位仕様ですね。
こちらは至って普通のパークコート仕様でしょう。

パークシティだけは、何となくわかる。
場末的な場所を再開発したところが、そうなる。

そいや中央湊も変なマンションだったな。笑笑

>>413 匿名さん

だってパークシティだもの。笑

>>409
外廊下のパークコートなんてあるんだ。港区のマンションだと並の物件以上ならそこそこ築古でも内廊下なんだけど、
パークコートを外廊下で売り出されるなんて、神楽坂エリアの購買層は三井に舐められてるんじゃないの。

で、このマンション。パークコート内では下の中くらいかな。
立地的には完全にパークホームズの物件。なぜなら目と鼻の先にパークホームズがあるんだから。

しかもこの物件そばのパークホームズの方が立地はまだましという。
まああっちはボイド型外廊下で専有部の仕様もイマイチだけど。

>>417 匿名さん

定借でしょ？

定借だからパークホームズ、所有権だからパークコートなのかな？

いや、あくまでも、マンションのグレードは、立地も含めた
マンションそのものの質の高さに依存すると思うのです。

こちらのマンションは、仕様の小さなところまで
近くのパークホームズと比較されてしまいますね。

タワマンカーストみたいにならないといいですね。

比べられるのは、同じパークコートのヒルトップの方でしょうね。

どちらのグレードがパークコートに相応しいか。

注目です。

すぐ近所のパークホームズ南麻布の賃貸物件の家賃って
坪あたり1.7万円くらいですよね。

賃貸料金は、定借でも所有権物件でも基本的に同じと考えて、
こちらのマンションの家賃も近所のパークホームズと
おおむね同等と考えます。

で、物件価格を
家賃の200倍と考えると、坪340万
家賃の250倍と考えると、坪425万
家賃の300倍と考えると、坪510万

次に、物件を現金一括で購入して賃貸に出した場合、何年で元本を
回収できるのか考えます。マンションの税金・管理費・修繕費など
のランニングコストを、大雑把に家賃の4割として計算、
マンション価格を、家賃の250倍と考えた場合
（250＋250×0.4）÷12＝29.2年

ただし、港区の物件は、売却時にほとんど購入時と変わらない
価格で売却可能な場合もあるので、港区の物件は強いですよね。

やっぱり、パークコート青山一丁目と比べてしまう。

南麻布低地のここと青山を比べるのはいくらなんでもおこがましいかと。

>>423 匿名さん

買ってからいいましょ

恥ずいですよ

>>219
>パークコートタワーを凌ぐパークコート低層物件、とは具体的にどこですか。
>この際ですから挙げれるだけ挙げてみましょう。

パークコート青山一丁目は、限りなくパークマンションに近い
低層パークコート、本当のパークコートだと思います。

パークコート青山一丁目のホームページを拝見すると
一番安い部屋が15800万円とありますので
こちらの広めの部屋とも価格的に競合しそうですよね。

さて、同じ3Aのパークコートでも施工会社が
「安藤・間」と「西武建設株式会社」 というふうにちがってくると、
マンションの性質も変わってくるのでしょうか?

パークコート青山一丁目

他にはありますか？
私の知る限りはもうなさそうですが。

パークコート六本木ヒルトップはタワーになります？
あそこ好きです

「Ambassador’s villa―大使別邸」ってコンセプトはなに？
妄想しすぎなのか狙いがまったく分からないし、そもそも坂下・GS横に大使が住む訳がない。

パークホームズ立地にパークコートだったり、すべてが無理矢理、無茶苦茶なんだよね。

あくまでも参考ですが、マンションの敷地面積と延床面積から
マンションの専有面積に比例すると思われる土地持分を計算してみますね。

パークコート南麻布：敷地面積1374㎡÷延床面積9776㎡≒0.14
つまり、専有面積10坪の部屋の土地持分は1.4坪ですよね。

パークコート青山一丁目：敷地面積1625㎡÷延床面積5697㎡≒0.29
パークマンション南麻布：敷地面積3508㎡÷延床面積10879㎡≒0.32

マンションは建物部分と土地部分のセットものなので
敷地面積×（専有面積÷延床面積）で土地持分を計算しても無意味です。

しかし計算上は、同じ専有面積の部屋を購入するという場合は、
パークコート南麻布よりもパークコート青山一丁目やパークマンション
南麻布のほうが土地持分は多くなるわけですよね。

考えやすくするために、あえて、3Aの地価はすべて等しいという仮定で
考えたとしても、パークコート南麻布のほうがパークコート青山一丁目や
パークマンション南麻布よりも買いやすくなっていいわけですよね。

べつに土地持分の割合が少ないマンションが
レベルの低いマンションということではなくて
それだけ土地を有効利用しているマンションとも
いいうると思うのです。

考え方によっては、それだけ気楽に楽しめる
マンションということですよね。

パークコートタワーよりハイグレードなパークコート物件は
青山一丁目と六本木の２つでよろしいでしょうか

>>425 マンション検討中さん

言葉の響きなんじゃ無いですか？
実際は現場監督の質やバジェットの余裕度とかによるでしょうけど。外からわかるのは物件概要に載る文字だけですから。

>>425 >>428 >>432

「Ambassador’s villa―大使別邸」がコンセプトのマンションなら
青山一丁目と同じ「安藤・間」に施行いただく選択肢もあったかも
しれませんよね。

おなじ3Aのパークコートなのになぜ・・

Ambassador’s villa―大使別邸

日本の将来を左右するような重要な案件を持って先進国の外交官が日本にいらしたときに、
心から寛ぎ、エネルギーをチャージすることのできる宿泊施設として
こちらの26㎡のお部屋をおすすめできるのかということですよね。

パークボームズで坪単価350万円が本来の実力の場所だと思う。

新聞広告でよく見る(最近減った？)投資用ワンルームマンションが似合う場所ですよね

実際、似た立地のモリモトのピアース南麻布やピアース麻布十番は投資用ワンルーム物件ですしね。

立地：ピアース麻布十番＞＞パークコート南麻布
２LDKの間取り：ピアース麻布十番＞＞パークコート南麻布

それで
分譲価格：パークコート南麻布＞ピアース麻布十番

だと、さすがに天下のパークコートでも厳しいですね。

やはりこちらは、フランス大使館やフィンランド大使館に負けない
質の高いマンションを、容積率の優位性を最大限に有効利用して、
安価にて提供するのが、本当のコンセプトだと思いますよ。

モリモトのピアースならこの立地でも納得ですが、パークコートでこの立地はイマイチですね。何故パークリュクスにしなかったのでしょうかね。土地の仕入れ値が高すぎた？

>>439
それしか理由が思い浮かばない。高額単価で販売しないと採算が合わないから、止むを得ずパークコートにしたとしか思えない。
ガソリンスタンドと幹線道路に挟まれた低地の川沿いのパークコートって、体を張った笑えないギャグかと。