アトラス加賀ってどうですか？

今の市況なら
・23区内に立地
・2000年代初頭～2014年頃に分譲
という条件に当てはまるマンションなら、殆どの物件が元値より高値で売却できるはず。

加賀を否定するわけじゃないけど、元値より高く売却できたのは、「加賀が価値ある土地だから」という理由ではなく、首都圏全体がそういう市況だからです。

城東地区や千葉埼玉、中小デベの物件とココを比べるのは失礼にあたるけど、例えば現在発売中のMajor7の物件でも若干ターミナル駅から離れれば、

プラウド宮前平(3LDK5320万円～)
ブリリアシティ石神井台(3LDK4798万円～)

など、仕様も地盤も悪くない物件が見つかる。

片道の通勤時間を10分前後削るのに、1000万以上の追加コストをかける価値が果たしてあるのかどうか。

今後も加賀が高騰して物件価値が上がる一方で、宮前平や石神井は価値が低迷する、というのであれば話は別ですけど。

先日の週刊ダイヤモンド掲載のAI予測を改めて見てみたら

板橋区役所前　5350万円→6639万円
たまプラーザ　5776万円→5632万円　(宮前平は掲載がないので近隣駅で比較)
石神井公園　　5250万円→5116万円　(上石神井は掲載がないので、西武池袋線の近隣駅で比較)

という価格推移予測になってました。

※2018年-2023年対比、3LDK70平米換算
※2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定

都心区ではないけれど、環七の内側で準都心(豊島・文京と近接)と言える立地だし、将来の値上がりも濃厚ということで、強気の値付けなんでしょうね。将来、住み替えを考えている人は、郊外に逃げて価格を抑えるより、売却時の差益が狙えるここの方が後々有利になる可能性が高いですね。(※AI予測のシナリオ通りに行けばの話ですが…)

そもそも現在時点で板橋区役所前の新築70平米が5350万で買えるんですか？

>>864 通りがかりさん

今年の初めくらいだったら買えた。

>>865 eマンションさん

どこのマンションですか？！

>>864
863さんの書込みをちゃんと読みなよ。
＞2018年に築10年の物件が、2023年の築15年時にいくらになるか、という想定
って書かれてるじゃん。

もう考えても答えがでないので、ほしいかほしくないかで考えて1期で申し込むことにしました。

>>869 マンション検討中さん
買えるならいいんじゃないですかね。
羨ましいです。

>>869 マンション検討中さん

わたしもそれでいいと思います。
リセール前提や過去や周りと比べて相対的に高いからとか考えず、単純にこの価格を「生活を切り詰めることなく払っていけるか」な気がします。

わたしは一つの手段として、FPを利用してその回答を得るつもりです。

近隣のマンションを3年ほど前に買いましたが、一番高い時期に買う事を覚悟して購入しました。検討した中でそのマンションが一番気に入りましたから。
結果的にその時よりもさらにマンション価格は上がり続けていますが、そんな事予想している人は当時ほとんどいませんでしたよ。
今検討できる中で一番気に入ったマンションを買えば後悔はあまりしないと思います。

>>865 eマンションさん

オーブンレジとかオーペル

>>869 マンション検討中さん

一期は様子見した方が成増か江古田の方が地獄に落ちてますよ。

>>873 マンション掲示板さん

なるほど！そうだったんですね！

>>873 マンション掲示板さん

そうだったんですね。検討してみたかったです。

ここの掲示板をみていると、オーベル買っておいてよかったと思うわ

オーベルなら高くてもアトラスの方がいいかなぁ。

>>878 通りがかりさん
同じくオーベルは購入するほどの魅力は無かったんですよね

うちは大手町勤務なので三田線沿線がいいんですよね。
こちらは割高みたいなので、オープンレジテンシア板橋か、プレミスト志村三丁目にしたいと思います。

東武の成増や積水の江古田のように、あとで買った人が1,000万円近く値引きされるリスクを鑑みて、それでも良しと思える人は一期で申し込んだら良いと思います。

確かにそうですね。。
最近の市況を利用した便乗値上げと思わざるを得ません。長谷工施工です。
一期で買った方々が言い値で買ってくれれば、そのあと多少値引きしても相当な利益を出すでしょう。

>>851 職人さん

プラウドも当時は高い高いと散々言われてましたけどね。

プラウドは第1期で150戸売り出しました。抽選も10戸以上はあったと記憶しています。
立地も値段も総戸数も違うのでアトラスは第1期にそこまでは出せないんじゃないかなと思います。100戸出せたら好調なんでしょうね。

一期で買うのはリスクあり過ぎますね。
あとで値引きがありそう。。

>>874 マンション掲示板さん

869です。1期見送りが賢明！ありがとうございます～かしこまりました。価格もまだ全部出てませんし、来月の眺望確認をして部屋に目星をつけつつ見送ってみます(笑)

支払は今の家賃と同額か少し安いので払えます。あとは、払っていけるようにがんばる♪

確かに施工会社や共用設備、駅距離を鑑みたらここがプラウドと同じ中古価格で出せるとは思えません。
1000万はあり得ないですが、数百万の値引きはあるかもしれないので、一期は様子見でもいいかもしれませんね。

>>879 マンション検討中さん

板橋に地縁が無い人から見たら、同地域だから似たり寄ったりですね。

>>878 通りがかりさん

1500万の差がありますかねぇ

デベ:一期を見送りつつ検討している人が多いから値下げはしなくても良さそうですね

最後まで値下げしなくても買う人は買うからねー

一期は見送ると書き込んでいる方が多いですね。。
南東向きも南西向きも間取りは似たり寄ったりのものが多いですし、こだわりが無ければその方がいいのかもしれませんね。

逆に、二期以降に値上げしてくるリスクは無さそうですね。

>>892 通りがかりさん

旭化成の販売手法ってどうなんですかね。住友不動産さんなら値上げはよくあることだと思いますが。

ものすごく売れる物件なら、一期とか二期とかわけないよね。

値段はもう決まっているはず。二期で値段下げる場合は、すでに、売った一期の分の値段も下げる（返却する）のが普通。

売れ行きは全く読めない。この値段だもんなあ。

プラウド加賀学園通りの中古と比べて高いとか思うなら、プラウドの中古買った方がよいよ。
ただし、中古は自分に合って納得できる価格の物件を買うのが実は難しい。
幅広な検討が必要なので、がんばって！

>>894 匿名さん

返却はしないんじゃないですか？

ブリリアシティ横浜磯子は、分譲開始後に大量に売れ残ってしまい

・残住戸を一斉値下げ
・契約済み住戸は、「契約価格の変更」という形で値下げ対応

というやり方で、全契約者にフェアな対応でした。ただ、これはレアケースで、普通は契約済み住戸をわざわざ値下げして返金する、なんて事はしないですよね。

そもそも値下げしないといけないくらい売れ残る物件はスレの雰囲気でわかると思いますよ。ソライエみたいに。

>>898 通りがかりさん

他の掲示板の雰囲気はわかりませんが、あまりポジティブな意見が交わされてないですよね、ここは。

販売開始すると、「成約しました、楽しみです」などの意見が飛び交うのでしょうか…

市場が「（価格と比較して）魅力なし」と判断している結果でしょうね。
欲しい人は買えば良いですが、高値掴む可能性高いです。

残念ながら貧乏人は加賀には住めないのです

これから買う人については、確かに一理
ありますね...

アトラス加賀、素敵なマンションですよね。他の区からの転入を検討しているものです。どなたか加賀地区の保育事情に詳しい方いますか？？待機児童は結構多いんですかね？

今は金がある方もこの程度の場所で鼻息が荒くなるなんて23区に住むのは大変なんですねえ　シミジミ

>>904 職人さん
そうなんです。この程度の場所にも住めない人はとっとと埼玉や千葉を検討した方が幸せになれます。

2018年は株式市場を含む全資産価格の天井です。マンションも例外ではない。マクロ的に流動性が縮小してるからです。

これからまだまだ資産価格が上がりそうだった2014年や2016年のマンション購入とは、市況が違う。

今買うなら、それなりの値頃感が無いと価値暴落は避けられない。

>>906 名無しさん
それは３年前もみんな言ってたから笑

埼京線の車内広告が新しくなってました。

>>906 名無しさん
値頃感がある物件がないというのが、私の実感なのですがよい物件ないですかね？

>>904 職人さん

数年前と比べると供給数が限られていますからね、23区に住むのは大変だと思いますよ。

>>903 マンション検討中さん
うちも気になります。アトラス加賀はほぼ全てファミリー層向けにもかかわらず近隣の保育園の数は少なそうです。入居が9月からというのも微妙ですよね。半年くらいは待機児童を覚悟しないといけないんでしょかね？

>>903 マンション検討中さん
昨年4月にシティテラス横に1件。本町に1件新規開設されました。待機児童については区役所で教えてくれますよ。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO36921710V21C18A0MM8000?s=3

住宅ローン減税は来年あたりに制度改正されて、現行の「最大10年」から「最大15年」に延長されそう。
これで、ますます世間のマンション購入意欲にブーストがかかって、物件価格が高止まりしそうですね…

>906
マネーストックも減少してないのに、なんで天井って言えるんでしょうね？
知ったかぶりで雰囲気でものを言ってるでしょう。

まだ、天井を示す指数は出てきていませんよ。
地価LOOKレポートもまだまだ上昇基調が続いています。

>>903 マンション検討中さん
近隣のマンションの者です。
もともと加賀地区の保育園は、加賀保育園だけでしたが、今年4月にシティテラス横に1つ、板橋3丁目に1つ認可保育園が開園し、加賀2丁目には小規模保育所ができました。
来年4月には家政大のナースリールームが小規模保育所になり、家政大の幼稚園が認定こども園になるようです。

ただ、板橋駅、新板橋駅付近には認可保育園がないため、その辺りにお住まいの方（板橋四小の学区）も加賀地区の保育園を希望され、毎年倍率は高いです。年度途中の申し込みでは、転勤などで空きが出ない限り、まず入れません。
4月申し込みは、夫婦フルタイム＋兄弟で同時申込であれば、点数が高くなりますので有利ですが、お子さん1人だと厳しいです。
仲宿、大山、板橋本町まで広げれば、どこかの認可保育園には入れるかと思います。

天井高2400って全フロアですか？

保育園事情はかなり厳しいと思います。新設園がいくつかできましたが、もともと板橋区役所前周辺は板橋区の中でも保育園が少なく新設園は別園に通っていた兄弟点のある家族が兄弟一緒になる様に入園しています(近くの保育園に友人が通っていて確認済み)なので途中入園できるのは年中さん以上であれば新設園になら入れるとの事でした。0歳から3歳児クラスはまず無理だそうです。

保育園事情は不確かな友人やネットの口コミに頼るじゃなくて公開されてる情報で判断した方がいいと思いますよ

特にここの掲示板はあてにならないと思うよ笑

公表されてる待機児童ほど当てにならないのも問題ですよね笑

今日からまた多くの情報がもらえるって聞いたんですが、知ってる方いますか？

>>921 検討板ユーザーさん

三連休だから客足が伸び悩んだのかもですね。
それか価格帯を知って諦めと判断した方が多数いたのか。。

915です。
すみません、915の後半は認可保育園の0歳児クラス入園の際の情報です。
1歳児クラスは0歳児より激戦です。ほぼ兄弟枠で埋まります。
2歳児クラスは枠がほとんどないので、シングルの方のお子さんなどが優先されています。
3歳児クラスは、小規模保育所卒のお子さんが最優先で選考されます。
4歳児、5歳児クラスだと、917さんのおっしゃるように、新設園なら入りやすいです。

また、板橋区は同点で並んだ場合、最終では住民税額の低い世帯が優先されます。
こちらの物件を買えるくらいの収入の方は事前に認証保育園や認可外保育施設を押さえておかれたほうが安心かと思います。
認証保育園は大山や板橋駅前にあります。認可外保育施設は一番近いところだと下板橋通りの交差点にあります。こちらは中国の方が開設された保育施設ですが、日本人のお子さんも多く通われているようです。

長々と失礼しました。

昨日モデルルーム行ってきました。
とにかく高いですね。
設備仕様がいいのはわかります。
ただ、間取りも平凡な田の字中心で
全て6000万超の部屋を売り切ることは大変そうですね。
また、映像を二本見るのですが、加賀という土地の説明が中心で、わたしはそこまで加賀という土地自体に魅力を感じているわけではないので映像見て少し違和感を感じました。
この物件の環境は素晴らしいと思いますが、加賀をあそこまで推してくるのかぁと少し白けました。
この物件は、加賀という土地に価値を感じることが出来る人がどれだけいるかにかかっているのではないでしょうか。

>>924 住民板ユーザーさん

映像や、間取り、価格帯、全てにおいてわたし達夫婦と同じ感想です。
恐らく訪れた方の大半が同じ様に感じたのではないでしょうか。

特に映像については、土地の歴史を全面に押し出し過ぎてて、本当にこれしか魅力ないのかと思いました

大名屋敷が置かれていたことは、昔から使い勝手が良い土地だったということですから、アピールできるポイントだと思いますし、そういう地歴を好む方がいることも事実でしょう。
個人的には、立地環境が一番のアピールポイントではないかと思います。
加賀はマンションが林立しているので眺望が遮られる物件が多いですが、アトラス加賀は板谷公園、史跡公園、石神井川に囲まれているので、ほとんどのお部屋が確定眺望となります。
板橋四丁目、滝野川方面とも高い建物がほとんどなく、今後も立ちそうもない感じがよいと思います。

通勤利便性も環境もどちらも必須というか方は、ここはおススメできないです。
東池袋や板橋駅前タワマンがおススメです。

プラウドタワー東池袋は坪単価@431で9,500万は必要ですね。駅非直結でこの価格。後発の直結タワマンはいったい坪いくらになるのか。

もうすこし遠くでも、駅徒歩が短い物件に
するかが現実的な選択肢ですね。
さすがに板橋駅前や東池袋は価格帯が違いすぎ。

大名屋敷って(笑)大久保彦左衛門レベルならわかるが　ここはお忍びで仲宿や飛鳥山の遊郭遊びや鷹狩りのべースにしただけの地

>>930 職人さん

>>930 職人さん
でもさあ、下屋敷跡地って結構良いところですよ。明治神宮、新宿御苑、六義園、有栖川宮記念公園などなど他にも多数。
大大名だった前田家が選んだ場所ですから、当時から良い場所だったんでしょう。
明治維新の後に陸軍が使っていなかったら、払い下げられることなく、広大な公園になっていたかもしれないですね。

>>930 職人さん
加賀藩だから、大久保家より格が高い。
ところで君は何藩の後嗣かなにかなの？
加賀藩を下屋敷とはいえ、馬鹿に出来るとは相当な家名なんでしょうね。

いやー高いね笑 こりゃあ苦戦しますよ。
東向きの眺望も全く良くないですよね。。
ここに6,700万円出したくない。。

マンション購入検討してる人の大半が、その地の歴史なんざ興味ないということ。

はっきり言って、コンセプトやマーケティングに失敗してるということ。
現実を受け止め理解してほしい、販売側には。

訪れた購入検討者のコメント見ればわかるでしょ。

>>929 匿名さん
そこが悩ましいところなんですよ。板橋区役所前より奥には行きたくないなと思って。

そういえば"じぐらいくん(笑)"から、未だに謝罪がないな。

>>929 匿名さん

分譲は諦めて、板橋ビュータワーにしようかな。

936とか見るとこのマンションに関心を持つ層のレベルの低さがうかがえる
流石板橋区
そういう層がこの坪単価を知らされてレス数が延びるのがよくわかる
坪単価高くて住人層悪いんじゃどうしようもないね
ちなみに俺は"じぐらいくん(笑)"じゃないからな、悪しからず

地震←これは「ぢしん」なの？

>>934 通りがかりさん
そうですね。。
はっきり言って失敗しています。。
ほかにアピールポイントが無いからなんでしょうけど、地歴とか、そんなのはあまり興味がありません。
価格も全然魅力的じゃ無いし。売れませんね、これは。

http://fanblogs.jp/iimansion/archive/199/0

ぢぐらい？

>>941 通りがかりさん

ここは検討板です

ここの掲示板では、たった一人の人("じぐらい"って書いてて、しつこく抗弁してる人)が常駐して、必死になって否定的なコメントを書いてるんですね。
マンション検討には関係ない話題ですし、他人を否定して喜ぶ困った人はどこにでもいますが。

このマンションの立地は都心近くなのに、緑や大学などの大規模施設、公園に恵まれているところと、大手町や丸の内、さらには副都心にも近いことが魅力です。
旭化成も力を入れてますし。
駅距離は9～10分でぎりぎり、近場にスーパーなどが少ないところが弱点のようです。

ひたすら上がり続ける不動産市況なので、買う決断は難しいですが、立地が気に入ればプロに相談して買えばいいでしょう。

否定ならば、その前に代替案を示すのは、大人なら当たり前ですよ。

じぐらいくんじゃないけど、ぢぐらいの方がおかしくないか？
じしんとじめんとかから考えても。どっちでもいいし、ふと思っただけだけど。

否定するのは自由でしょ。
代替案は出したい人が出せばいい。
買える人は買えばいい。

反応を見る限り販売側の人間もここに来てるのは確か。
つまり、購入検討者のホンネを知りたいということ。

購入を前向きとするコメントがないうえ、否定が多数になってる時点でここに出てきた他社物件（プレミストやソライエ？）のようになりたいかどうかは販売側の施策次第かな。

今後の施策、一期販売の動きを楽しみにしてます

>>943 マンション検討中さん
比較検討できる物件が今はないと思います。
強いて言えば、プレミスト志村三丁目だけど、なんか違うなと思います。

加賀のマンションはどこでも駅やスーパーから１０分前後かかります。
駅近や買物利便性の優先順位が高い場合はやめておいた方が良いでしょう。
一方で教育環境を重視される方にはお薦めできます。加賀には保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校、大学があります。資生堂の専門学校と帝京の看護学校もあります。保活が大変なのは東京だから仕方ないかな。
また、東板橋体育館、東板橋図書館、東板橋公園、こども動物園などの公共施設が多く気軽に利用できます。
勤務先が大手町などの三田線沿いの方は検討に値する物件だと思います。

加賀の住人としての意見を言えば、アトラスの立地が加賀のほかのマンションと比べて良いのは間違えありません。
四角形のきれいな土地形状、三方が緑地、眺望など、優れた点が多いです。
売れ行きがどのようになるのかわかりませんが、住人としては、加賀最期の開発になるであろう野口研究所の跡地が整備されることを楽しみにしています。

新築且つ加賀じゃなきゃヤダ！という方だと、ほかに候補は無さそうですね。

わが家は、中古物件やもう少し幅広なエリアも検討してるので候補はいくつか出てきますね。

まずは一期の販売状況をみたいと思います。

別に加賀で一番立地がいい訳でもないだろー。
川沿いだし、道路も狭いし、駅遠いし。
そもそも加賀が特別でもないけど。

加賀が惜しいのは、ここの環境を好む人は最寄駅の環境を好まないだろうという、ある意味矛盾した環境ですね。
自分はごちゃごちゃしてるのはわりと好きですけど、十条や大山と違って三田線の高架下の感じはたしかに良い印象ありません。

否定的な意見が多いですなー笑
ソライエ成増に似てきた。。
コンセプトとマーケティングと値付けに失敗してますね。ファミリー向けばかりで、227戸も売れませんね。
一期から値段下げて心象良くしないと本当にソライエになりますよ。

相変わらず"じぐらいくん(笑)"が、一人で連続書き込みか。

値段が出たらどんな物件でも否定的な書き込みが多くなりますよ。
マンションなんて、モデルルームに来た検討者の10人に一人ぐらいしか買えないんです。

で、買えなかった人は（思っていたより）or（自分の中の相場観より）高いって書き込むから掲示板はほとんど否定的な意見になります。

本当に買う人は価格発表前まで検討板を見て、その後は住人板だけを見るのがセオリーですよ。

寛永寺が菩提寺でござる　お察しくだされ

プラウドの時は朝鮮学校とか坂とかで下げまくってましたよね。
ほら、ネガのヒントやってんだから貧乏人は騒いで値下がる夢見とけ。笑

プラウドの時から掲示板に貼り付いているんですか？長い間検討してるんですね。
そうすると相場も上がって決断しにくい状況ではないですか？

真面目に購入検討しようとしている924、925の方のコメントに対する「参考になる」の数が多い一方で、土地の歴史を長所とするコメントに対する「参考になる」の数がないのが、この物件のマーケティングの失敗を物語っている気がしますね…

旭化成の営業さんもこの土地に対して勉強したようで、コメントで頑張って攻勢してるようですが本当の検討者には何も響かないのに、、気づいてほしいものです。
この土地を選ぶ購入者が、なぜここを候補として挙げるのか、真剣に考えた方がいい気がします。頑張れ、旭化成。

物件のコンセプトは今更変更できない。
なにが変更できて、購入者への訴求力として何を変更すれば一番効果があるのか。
頑張れ、旭化成。