三鷹の杜ザ・ハウス　井の頭公園の森継承プロジェクトってどうですか？

>>459 匿名さん
そもそもここが三鷹に住みたい人が選ぶエリアというのも相当無理があることに気付きませんか？
→もはや記載の内容が支離滅裂ですね。
ここが三鷹に住みたい人が選ぶエリアでなければ、一体誰が住みたいエリアなんでしょう笑

>>460 匿名さん
プラウドはモデルもオープン形式で営業も沢山。一方こちらは個室で個別案内で営業も少数。販売手法が違って当然だと思いますが。

他所の掲示にもありましたが、複数の某プラウドみたく大量に青田売りして、竣工2年して値引きしてようやく完売なんてね。
はじめのうちのサンクスバリューの売れてる演出に惑わされないほうがいいですね。

>>458 マンション検討中さん

>>458 マンション検討中さん
行間読めない人でしたね。との発言について

信者なのか、営業なのか、購入希望者なのかわかりませんがプラウドを推す方々は、他にも周りを小馬鹿にする発言が目に余りますね。

周りを下げることでしか自分のプラウドが保てないんでしょうか。いい物件なんだったら、自信を持ってセールスポイントをアピールすればいいのに残念ですね。こういう人達に囲まれて生活したくないと言われた方の気持ちがよくわかります。

>>464 マンション検討中さん
「平等に」という字面だけで揚げ足取ったのは明らかに453だと思うが。行間を読む読まない以前に煽る意図しか感じない。それを小馬鹿な発言だのと言って、まともに取り合う気がないのはどっちだよ。

はたから見てても平等にといったら入居者全員が平等にって捉えられてもおかしくないと思うけどな。

他所のマンションを下げる爺行為に耽るのは恥ずかしい事だぜ

ここは引渡し入居まで10ヶ月もあるから、それまでの賃貸家賃がなんだか勿体ないですね。
現状家賃15万くらいとしても150万ですもんね。それだけあればインテリアオプションとかにまわせるし。

>>468 マンション検討中さん
ちょっとこの人何言ってんだか分からない。ローンを払わない人かしらね？

>>469 マンション検討中さん
完成済み物件や竣工の近い物件だと、すぐに住みはじめられるので賃貸分の家賃がなくなり、代わりにすぐ住宅ローンの返済がはじまるってことですよね。
引渡しが1、2年先だとその期間分の賃貸家賃捨ててるようなもんですから。

>>461 マンション検討中さん

それは施設や人によりますよ。確かに使える使えないはあるでしょうが、あなたは使えないという意見に寄り過ぎです。人のことを信者とかいう前に、まず自身の投稿内容見直された方がいいと思いますよ。明らかに違和感のある投稿をされてます。
また何度も言いますが、敷地内に共用・併設施設があることはリセールや資産価値にも大きく影響します。そのもしかしたら使えないかもしれないという想像のみで否定するのはさすがに乱暴過ぎるかと思います。
まあ、あなたが大規模嫌いということはよくわかりましたが、無理繰りに否定するところでもないのかなと思いますが。事実、プラウドを選ばれている人が圧倒的に多いわけですからね。その中でもここのメリットをしっかりアピールしていけばいいだけではないでしょうか。
因みに、私はプラウド信者でも営業でも購入者でもありません。笑 2期以降のまともな住戸は高過ぎるので検討からも外しましたよ。

プラウドと近いだけで比較対象にはならんな

>>472 マンション検討中さん

同じ三鷹市、利用駅、バス便、用途地域、ファミリー仕様、価格帯で比較しない方が不自然ですよ。そこまでして区別したい理由は何ですか？

ガーラとかでしょ
比べたらプラウドのが見栄えいいからね
購入層が違うかな

>>474 マンション検討中さん

いやガーラもプラウドもブリリアも比較するでしょ。比較しないでここ決める人はいないと思うよ。購入層が違うのは、三鷹や吉祥寺の徒歩圏物件。最近ローンチされたザ・パークハウス三鷹レジデンスなんかは明らかに購入層違うと思うけどね。
https://www.mecsumai.com/tph-mitaka74/

プラウド大好きな人達は、わざわざこっちに来ないでプラウド掲示板で大いに盛り上がればいいんじゃないですか？

あっちは一部足場がばれて外観見えるようになりましたね。スーパー・エントランスはガラス張りでかっこいい感じになりそうだけど、住戸建物は団地感があって思ったより普通だなという印象です。

>>476 マンション検討中さん

いやだから大好きだからではなく、あくまで客観的事実に基づいたコメントをしてるつもりです。住戸棟については、プラウドだけでなくブリリアも団地感満載という意見に賛同です。ガーラの建物やシャインパークのチープ感とかは目も当てられないと思ってますよ。

施設があるからリセールや資産価値が上がるのではなく、大規模はそれらがないと資産性が保てないだけです。通常大規模になればなるほど、管理費修繕は低いか周りと同じ位になるから、共用施設が利用出来る分、お得感があり資産性が生まれますが、割り高だと施設を必要なしと考える人がいても当たり前の考えではないでしょうか。

プラウドもだけどここもないな
なんでそんな駅遠買うのって感じ
絶対後悔するよ

三鷹の杜には団地感はないけど、周囲の建物が近接していて、建物の外観を離れた距離から鑑賞できないのが残念です。

コの字型に新設の歩道分セットバックするので、建物まわりの開放感・視認性はそれなりにあるのでは。

三鷹は駅近より駅から少し離れたところのが意外と人気なエリアだと思うけど。価格と物件内容のバランスを踏まえた上でも。

>>480 eマンションさん
ここはエントランスが大人びた感じでいいですね。ありきたりな鏡面タイルじゃなくて、ちゃんと外部まで一続きになってる天然石がポイントですね。
ホワイト系で統一されつつも質感の異なる3種類の貼り物に、庇軒天の木目調パネルがいいアクセントに。ホワイト系は緑も映えそうだし、出来上がったら結構かっこいいと思うな。

>>481 マンション検討中さん

三鷹の人気エリアといえば、やはり中央通りを軸とした駅近エリアと井の頭公園の周囲でしょうか。駅遠になると行政機関の集まる大成高校前から市役所前までの三鷹通りは確かに人気ですよね。

>>484 マンション掲示板さん

パンフ？にはそんな記載はありませんでしたよ。モデルにサンプル飾ってあるので、イメージわかない方は実物の石に触れてきたらいいと思います。個人的には外観もエントランスもそうですが、余分な物を削ぎ落とした感じでシンプルさの中にもちゃんと高級感を残してて好印象ですね。住まいにこだわり持ってる方にはハマる人もいるのでは。

高級感よりハンズフリーのラクセスキーにして欲しかったです。
天井高は240㎝ですよね。

タンクレス、ラクサスキーは最早標準化されてきてますね。

>>486 通りがかりさん
でかい柱型やら梁型やらが少ないから、2400の割に広く感じましたよ。
ここはリビングの可動ウォールと収納だけホワイトにしてたり、気を遣ってる感じがしますね。

東向きの1階が72㎡3LDKで5800万円からですか。思ったより高いですね。1年前に完売した反対側のパークホームズグランヴィラよりグロスで1000万くらい高いかな。

>>489 マンション検討中さん

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609466/

だれか評価してもらえたらと。
高いの？安いの？

ここの価格がいまいち見えてこないですよね。概要見ると78平米で7000万てのがありそうですが。南の低層上層階あたりの価格も見えてくるとわかりやすいのですけどね。

>>490 通りがかりさん
パークホームズ吉祥寺北って練馬アドレスの定期借地権物件ですよね。そもそも比較にならないんじゃ‥。借地権＋容積に入らない地下住戸で戸数を増やしてるから安いんでしょうね。

>>492 マンション検討中さん

いや所有権ですよ。容積不算入かどうかを気にするのはデベだけで、エンドには何ら関係ありませんね。
こことの違いは一種低層の閑静な住宅街、規模の違いによる共用施設、吉祥寺駅利用、バス便の充実度という感じでしょうか。竣工後間もなく完売してたから、直近のこのエリアではプラウドシティ武蔵野三鷹に次いで成功した事例と言えるのではないでしょうか。もう少し遡るとオーベル1・2や吉祥寺シンフォニアが人気でしたね。
価格はどうなのでしょう。パークホームズ吉祥寺北が坪250でここが270くらい？均すと70平米の3LDKで三鷹の杜のが400万くらい高いということになりますね。

>>493 マンション掲示板さん
失礼しました。所有権でした。
容積不算入分でワンフロア分延床面積を増やせるので、一戸辺りの単価は安くできますよね？4F建ではなく地上3F＋地下1Fですから。
半地下の1Fが安いのはそういうことなんでしょう。下連雀と関町南ではどのくらい地価に差があるんでしょうね。

パークホームズ吉祥寺北の平均坪単価250ってどこから出てきた数字なんだろう
あそこもここも260超くらいで大差ないと思うけど。路線価は関町より下連雀のが20万高いからむしろ割安。

路線価の違いは20ではなく2万ですね。
下連雀32万、関町南30万。

>>495 通りがかりさん

ここの坪単価260万超というのはどこ情報でしょう？270万はいってると思うのですが。仮にここが割安だとして、売れ行きがここまで違うのは何故でしょう。パークホームズグランヴィラは、確か1期で130戸ほど売れたと思います。路線価だけでは見えてこない評価の違いがあるのでしょうね。

>>497 匿名さん
同時期にガーラ、プレミスト、プラウド他、近隣で新築が大量供給されたからでしょうね。

確かにプラウドは350戸くらい売れてるようですから、そっちに持っていかれてるのかもしれませんね。

プラウドは二期も即日完売狙って80戸しか出さなかったのに、20戸以上が売れ残っちゃいましたね。

>>500 マンション検討中さん

先着順で売りやすいように、わざと多く販売したのでは。
ここみたいに小出しに販売したくないからだと思いますよ。

>>501 匿名さん
わざと多く ではなく、
わざと少なく 80戸しか 販売しなかったのに
1/4が売れ残ってしまった‥
ここがポイントですね。大規模の第一期は価格抑えたりなんだかんだで半分くらいまではどの物件も割とすぐ売れちゃうけど、早くも失速気味ですね。

ここがプラウドの一期の値段でも検討には入らないなー。

>>503 マンション検討中さん
検討の価値がない物件の掲示板まで、わざわざご苦労様です。その割には興味津々ですね。

>>502 マンション検討中さん

80戸は一般的に考えて多いのでは？ここ4戸とか5戸ですよね。発売戸数は見込み数と見ていいだろうからここより全然多いし人気度もまるで違うのだと思います。
またプラウドの場合は1期の売れ残りが少ないから、売る住戸がなくならないようある程度ゆとりある戸数で発売したのでしょう。にしても60戸/80戸で75%の成約率はやはり大したものだと思いますけどね。

>>505 匿名さん
実際の成約率は
350/4500＝7.8%【資料請求数】
350/3500＝10%【モデル来場者数】
ですね。
少なくともモデル来場した方の9割がプラウドシティ吉祥寺はないなと判断されたわけですか。

あー言えばこう言うですね。
キリがありません。
実際ここは他の物件をネガれるほど売れてるんでしょうか。

>>506 評判気になるさん

はい、大規模ですから来場数に対する成約歩留まり10%は妥当だと思います。それがどうかされたのですか？
供給戸数に対しての成約率が75%は好調といえます。郊外バス便物件の2期ですよ？80戸出して60戸の成約は大したものです。このエリアでは圧倒的な強さだと思いますが。

このマンション他のマンションと比べ過ぎじゃない？
一方比較されてるマンションはここの話題なんて全くでないのに…

特徴が無いマンションだからしゃーないやろ

>>508 匿名さん

圧倒的な強さがどうのっていう割には、こんな相手にもならんはずの小さな物件にまで、いちいち干渉してきて、この人達は一体何がしたいんだろう。
先に完売されたら困るから、わざわざ他所の掲示板にまで足を運んでプラウドシティ吉祥寺はすごいよーって誘導してるんですかね。
当初の思惑より段々と来場者も減ってきて、販売も予定より低迷気味で焦ってるんですかね。

このマンションが、比べてるのではなく、他マンションがこちらに色々ちょっかい出してるようにしか思えない。

周辺エリアで新築マンションの購入を検討しているものです。自分なりに色々調べたりした結果、三鷹の杜をメインで検討しております。

他の物件に対してどちらが上とか下とか言われる方々は、ご自分が購入されたマンション内でもあの人は自分より上とか下とか言いながら毎日を過ごされるのでしょうか。部屋の広さ他、当然条件は違いますがプラウドは上層階と下層階で倍程も金額が違いますよね。掲示板の情報が全てではありませんが、そんな風に周りと自分とを比べている方が多いように感じてしまいました。
願わくば、こちらの物件にはそういった方が少ないことを。

>>512 匿名さん
そしたら他の掲示板でも他のマンションのこと話題にでしょ？
ここだけいろんなマンションと比較してばっかりなのはなんでだろ

>>513 マンション検討中さん

上とか下とか意識してるのはあなた自身なのではないですか？私は単純に良いものは良い、凄いものは凄いと思います。別にここが下とかではなく、2期で350戸売れたプラウドは凄いと思うし、それだけニーズがあるということは資産価値的にも将来安心できる物件なのだと思います。

この掲示板にいるのは検討者のはずですから、プラウドにも関心高い方は多いでしょう。また比較検討中ですから上下を付けて一喜一憂することもないと思うのですが、それが気になるということはここの購入者か営業関係者という理解でいいですか？

>>515 匿名さん

最後の言葉をそっくりそのままお返しします。わざわざ他所の掲示板まで営業活動ご苦労様です。

>>516 マンション検討中さん

残念ながら営業ではありませんし、個人を特定したそのようなコメントは削除対象ですよ。ここに限定する必要もないし、前向きな住宅検討ができればですね。

>>504 マンション検討中さん
いつもネガ潰しご苦労さん

>>506 評判気になるさん
マンションの平均成約率って知ってるの？

ここの掲示板で、わざわざプラウドシティの自慢話をするいみがわからない。プラウドシティの掲示板で、やればいいのでは？でないと、三鷹の杜からプラウドに誘導している営業マンにしか思えないです。

>>520 匿名さん

他のマンションの自慢というのが、既に検討者の視点からズレてます。ここの検討者はプラウドやガーラやブリリアの検討者でもあり、前向きな検討をする上で他との比較は自然なことだと思います。
他を一切排除しようとする方が、寧ろここの営業マンでは？と勘ぐってしまいます。ここは検討スレですからポジもあればネガもあり、他との比較もあって当然ですよ。

他との比較というより、ほとんどプラウドとの比較
というか、何の参考にもならないプラウドの悪口

契約しました。
この物件にあえて本当に良かったです。
決め手は落ち着く規模、眺望(抜け)、中学校区です。
井の頭公園も近いですし、この辺りが好きです。

※契約するまでこの掲示板全く見てませんでした。

マンションを契約するのは2回目ですが、掲示板はあまり参考にならないケースも多いです。
皆さんの価値観もそれぞれ。

皆さんが周りに踊らされることなく、自分の価値観で納得できる契約になることを切に願っています。

>>521 マンション掲示板さん
そこまでおっしゃるなら検討者の視点とやらから、前向きな検討をする上で
①プラウド
②ガーラ
③ブリリア
④三鷹の杜
のメリット、デメリットを比較した結果を、ぜひご教示いたたぎたいものですね。

>>523 通りがかりさん
ご契約おめでとうございます！
ここの近くに中華料理あQ、マルカツサカバとか美味しいお店がありますのでお引越しされたらぜひ！

>>523 通りがかりさん
釣り乙

>>524 マンション検討中さん

以下、前にアップしたプラウドと三鷹の杜です。ブリリアとガーラも追い追い追加しますね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：バス便だけどバス停徒歩0分で吉祥寺駅行き三鷹駅行き選べて本数も充実してる△
■環境：一種住居地域◯、井の頭公園公園近い◎、学区小学校遠くファミリー世帯には×
■価格：一期は方位や前建てあるもサンクスバリュー◎、二期以降は住戸条件良くなるもサンクス感なくなり割高感あり△
■共用部：大規模なだけあり多数の共用施設◎、スーパーと保育施設併とカフェの複合開発◎、大規模の割に管理費は高め×
■建物：規模感はあるも良くも悪くもファミリー向け◯
■仕様：ミライフル導入による将来可変性◯、アイランドキッチン◯、住戸玄関もハンズフリーキー対応◯、間取り変更カラーセレクトなし△
■資産価値：プラウドの知名度・ブランド感◎、顧客満足度NO1の野村不動産パートナーズの管理◎、大規模なだけにマンション内競合はあるものの近隣マンションと比べるとブランド・共用施設・複合開発・バス利便・井の頭公園距離において優位◯?

【三鷹の杜】
■距離：バス便で本数はそこそこあるもプラウドの利便と比べると×
■環境：一種住居地域◯、学区の小学校徒歩4分◯
■価格：プラウドの二期以降とほぼ同額で割高感あり△
■共用部：ライブラリーのみでプラウドと比べると× 、ただ何もない分管理費は控えめ◎
■建物：プラウドと比べシンプルだが値段の割にはチープ感があるか△
■仕様：アウトフレーム○、モアトリエ○、カラーセレクトできる○
■資産価値：プラウドと比べマンション名の知名度なし×、大手2社によるJVだが新日鉄のマンション実績少なく管理も新日鉄系×、リセール時はプラウド吉祥寺や吉祥寺通り沿いの大規模、この周辺の割安な競合に苦戦必至×、物件の強い売りポイントがない×

>>527 匿名さん
これ別の人がやってたやつをプラウドLOVEにした版のパクリでしょ。
結局、ガーラやブリリアの検討者でもあるとか言いながら、プラウドとしか比較してないとか完全にプラウド関係者じゃん！

もともとあったやつこれですね。

【プラウド吉祥寺】
■距離：なんだかんだバス便のため△
■環境：公園近い◎、実はあまり眺望がよくない△、子持ちファミリー世帯は学区に難あり△
■価格：一期日照、お見合い等気にしなければ○、二期坪単価やや割高感あり、高層階はだいぶ割高△
■共用部：色々あるが結局あまり使えず、管理費高め△
■建物：大規模感があり見栄え○ ただし団地感は△
■仕様：廊下側の柱がすごい△、キッチン配置に賛否、アイランドなのにハイバック、間口が狭いのは正直残念△、住戸玄関もノンタッチ◎、間仕切プラン変更、カラーセレクトできない、みんな同じような家に△
■資産価値：色々あってもやっぱりプラウドの知名度・ブランド感◎、後々の賃貸増加、売却時のマンション内競合が懸念△


【三鷹の杜】
■距離：バス便のため△
■環境：低層住居地域◎、上層階は眺望○、子持ちファミリー学校近い◎
■価格：意外とテラス付き一階が穴場◎、4階以上は見晴らし良いが高層階はやや割高感あり△
■共用部：ライブラリーしかない△宅配BOX等、最低限の設備はあり管理費は控えめ○
■建物：ごちゃごちゃしてなく高級感○、人によってはシンプルすぎる△
■仕様：廊下側のアウトフレーム○、モアトリエが間取りのアクセントに○、1Fはテラスから出入できる上、掃き出しサッシにシリンダー付き◎、間仕切壁のプラン変更、カラーセレクトできる○
■資産価値：マンション名の知名度なしだが大手2社○、売り貸しするより長く住みたい人には○

>>528 通りがかりさん

営業とか関係者とか、それしか言えることないのですか？それ言ってたところで何の発展も解決もありませんよ。笑 せっかく具体な比較が出来るのですから、ポジでもネガでももっと前向きなコメントを期待してるのですが。

>>529 検討板ユーザーさん

そうですね。全般的に三鷹の杜のバイアスがかかっていたのと項目に対する評価軸がズレてたりしたので、事実に基づき訂正しました。あなたが比較したものでしたか？であれば失礼しました。

結局、関係者が杜からプラウドに誘導してたってことで解決？

>>530 匿名さん
なんの発展が無い。確かにそうです。プラウドが気になる方は、プラウドの掲示板を見て参考にするはずです。三鷹の杜で、わざわざブラウドの勧誘する事自体が、返って苦戦して必死さが伝わって不利ですね。好みはそれぞれですから。

>>533 匿名さん

だから発展性がないと言っています。どちらが必死なの？と言われてしまいますよ。笑
そう好みはそれぞれなのですから、いろいろな意見があっていいのです。最後は自分が決めることですから。

発展とかどーでもいいけど
とりあえず534が
杜の検討者をガーラでもブリリアでもなく、プラウドシティ吉祥寺に 誘導してる関係者ってことがわかっただけで十分でしょ。

一つ意見を言わせてもらうなら
三鷹の住所でプラウドシティ吉祥寺って年賀状書くの恥ずかしいわ。

一つ意見を言わせてもらうなら
売れ行きから考えると圧倒的にプラウドの方が売れてるのに、ここからプラウドに誘導する必要があるんですか。

プラウドの2期の価格がここの1期と同じとして、プラウドは60戸くらい売れてるみたいだけど、ここの1期は何戸売れたんですかね。

ここでモデル内の動画とパノラマ見れますね。

https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100080001016/

プラウドが売れているのなら、それでいいのでは？
三鷹の杜に先日行きましたけど、半数近く売れてましたよ。

特徴ないからさ比べるしかないんだよね
他のところで三鷹の杜なんて一言も出てきやしない

>>538 匿名さん
成約戸数の割合の観点で考えると、、、
プラウドが売れてるのであれば、ここも売れてると言えるでしょう！

売れてる売れてないで判断するな！売れてるから人気だろと思って選ぶと後悔するかも…大事なのはちゃんと住環境として納得してるかだからな！

>>542 匿名さん
何者？笑
売れてる売れてないにこだわってるのはプラウド信者が多いかなと感じる。何の目線での発言だろうか。

住環境として納得してるのは当たり前のことすぎるし、、

私はあまり利用しない共用部は、無くて良い派です。その分、毎月のランニングコストが安い方が嬉しいです。年齢からして少しの無駄も見逃せません。人が多いのも好みませんし、駐輪場が遠いのも気になりました。三鷹の杜が全て希望を満たすとは言いませんが、それなりに気に入ってます。

>>539 マンション検討中さん
プラウドのマンションギャラリーで営業が三鷹の杜の悪口言ってたけどね。うちはあちらより全てにおいて優れてます！三鷹の杜となんか比べるまでもないですよ！って比べてましたよ。

>>545 マンション検討中さん
私も言われました！笑
それで野村の営業を不快に思ったのと、学区の説明のなさや通学路の危険さなどを理由にプラウドは即やめてよかった！

>>545 マンション検討中さん

そんな言い方はしてませんでしたが、私も似たようなことを言われました。ただ改めて比較すると、三鷹の杜の方がマシなのは学校までの動線くらいかなと思い妙に納得したものです。管理費がここより高いことについては、併設施設と共用施設の対価として十分に納得できるものだったのでデメリットには感じませんでしたよ。この辺りは、きっと人それぞれなのでしょうね。

必殺技が学区がプラウドよりマシってだけかよ
プラウド意外と比べてどうなの？

>>546 名無しさん
マンションを買うのに営業に感化されちゃうのね

バスの利便性はどっちが上ですか？

>>550 匿名さん

プラウドの名前のバス停ができるらしいので、プラウドでしょうね

680世帯×家族が、通勤通学時間帯にバスに乗ったらと思うとゾッとします。

超人気物件のプラウドシティ吉祥寺の人達がこんなにライバル心むき出しにするなんて、三鷹の杜って実は超優良物件なんじゃん？ガーラの掲示板なんて過疎ってるもんね。

プラウド関係者による、杜からプラウドへの誘導問題の火消しに必死でウケる。

プラウドには、おしゃれなパン屋さん　おしゃれなスーパー、カフェがありますがここは?

>>555 マンション検討中さん
三鷹の杜の人は管理費無料で使える！無駄な管理費を出さずにね！
おしゃれなスーパーだといいね！

プラウドが、必死過ぎて面白いの通りすぎて可哀想に思えてきた。費用をかけて広告宣伝しているのだから、焦らなくて大丈夫ですよ。売れるでしょう。オシャレな何とかがあるのだから。

>>552 匿名さん
たしかに！プラウドシティ吉祥寺 中国観光団御一行 的な風景が目に浮かぶ！w

仮だけど、、、夫婦共働きや学生さんもいるから、仮に1番利用が多いだろう雨の日で7時台の1時間で600人乗る場合、、、30分で300人、10分で100人、2分に20人ずつ、、、乗るだけで結構な時間かかるし、カツカツかと。（ひっきりなしの感じになるね）

三鷹の杜の人もこの渋滞に巻き込まれるね。もう１つくらい使えるバス停があればいいけどね。

どっちもどっちかなー

三鷹の杜には、ブラウドの人達が、乗ってこない三鷹駅行きのバス停あるのを知らないのですか？

>>549 マンション検討中さん
残念ですが、野村の営業に感化されてしまったのが、今のプラウドシティ吉祥寺の契約者なんでしょう。（感化の言葉の意味も正したよ）
たしかに物件の見栄えはいいから、プロダクトプッシュ全面押しにはなってまうよね


野村の営業マンに感化されず、自分にあったマンションを選ぶ人が三鷹の杜には多いなと、掲示板を見てて感じます