北仲第三段B-1地区タワーマンションについて

>>119
南東面以外は永久眺望ですよね？北東はアパホテルが近いので視界に入りますけど。

住むには最高だと思うわ
役所もすぐだし、駅もすぐ
しかも、歴史的建造物があるから
独特の街並みが素敵だしね

>>120 検討板ユーザーさん
永久眺望の定義によるのでは？
ワールドポーターズが再開発されて、多少背の高い建物になることはないとは言い切れないでしょうし。
とはいえ目の前に水場がありますからね。前建のスペース確保という意味で、今の水場が埋め立てられない限りは、永久でしょう。

ワールドポーターズの地権者は民間ではなく横浜市だったはずだから、高い建物は建てないと思う。

>>123 匿名さん
横浜市が売却することもあるでしょう。

>>124
それ言い出したらきりないよ。運河埋め立てて建たないとも限らんし、カップヌードルとかアウディがなんらかの緩和措置にもとづいて高層化できるようになるかもしれん。まあ、限りなくゼロに近い可能性なのに嫌がらせ紛いで書込みするのが趣味のクズ人間は所々にいるよね。人間が荒んでいるんですよ、爪弾き者です。

新港地区は高さ制限があります。
特例に特例を重ねないと高い建物は出来ません。

そんなことを心配するなら不動産を買うことはやめた方が良いでしょうね。

>>125 匿名さん
まさに永久眺望の定義次第だから、クズではないかと。むしろ相手にそういう暴言吐ける人間の方が。。。

自社仏閣は昔なら永久眺望やったけど、今は街区で再開発するときは移設されるし、墓地や公園だって最近は再開発の事例でてきてる。

でも海の埋め立ては土地の規制変えるよりは難易度高そうやろな。規制は理由があれば変わるし、なければ難しいでしょう。

ワールドポーターズは景観的に山下埠頭の開発が終わって、イオン撤退とかのタイミングとかじゃないと、難しそうかなって個人的には思う。

早く住みたいな

ここ60年の定借ですので、皆さんそのつもりで計画してくださいね。

>>129 マンション検討中さん
何処の情報ですか？

>>130 匿名さん

売主側の者です。

うわっ、最悪。だったらますますザタワの価値が上がる。

ワールドポーターズは建て替えて貰いたい。
みなとみらいは商業施設が供給過剰状態になっているけど

>>131 マンション検討中さん

定借であるエビデンスを提示ください。

>>134 匿名さん

社内情報を提示なんてできるわけないでしょ(笑)
所有権のつもりで予定を立ててしまうと人生計画が狂ってしまう人もいるのではないかと思い、親切心でお伝えしただけです。まあ、そこまでの秘密ではありませんが。
不確かな情報と思われるかもしれませんが、どう扱うかはそれぞれのご判断です。

>>135 マンション検討中さん
日新さんとしては、将来値上がり確実な優良資産を簡単には切り売りしないということでしょうか？

>>135 マンション検討中さん

70年にしろよ。

うそ？！

近隣のリバブル関係者なら皆知ってますよ。

住友が更に強気になるな。

定借でグロスが下がれば買い易くはなるんじゃない？海側でも1億ぐらいで買える部屋があるかも。資産性はともかく。

60平米きるような狭い部屋じゃないと気がする

ない気がする

でした

>>141 マンション検討中さん

海側は資産価値保たれるんじゃない。プラウド南麻布のフランス大使館側みたいに。あそこは、偉い値上がりしてるよ。

住友もラトゥールという噂もあるし、東急が定借ならさらにザタワ北仲の価値上がりますね。。

>>145 匿名さん

北仲オーナーの願望ですか？

A-1＝賃貸で非販売
B-1＝定借で長期の資産性に乏しい
どう考えたってザタワを買うのが定石、つまり価格は上昇せざるを得ないでしょう。うわさの西口タワーが坪500?600ではなおさらですね。

全部デタラメ

まあ、確かな情報でるまでは、信用しないことだね。

いまだ駐車場だよね

せめて外観デザインくらい出てこないかな

もろもろの確認、調査や、一部土木工事など。粛々と進んでいますよ。

これから出てくる横浜駅直結とどっちがいいか… 生活環境は間違いなくこっちだけど、利便性資産性考えるとなかなか話のでないこっちより、駅直結に傾きつつある。

>>153 匿名さん
あっちはバルコニーに出られない設計で、管理費その他が毎月7から12万円だそうです。駐車場はこちらのほぼ倍。駅の改札までもこちらの倍の時間がかかるし、首都高に乗るのもかなり大変です。東海道線と京急の利用がマストならあちらですが、それ以外は圧倒的にこちらが上です。おそらく価格も2割こちらが安いですね。竣工時期が1年後でしょうが、それが許容できるならもう迷うことはないでしょう。

>>154 匿名さん
一年後なのは住友の方で東急は27年では？
駅の改札までの時間かかるといっても馬車道と横浜駅じゃ価値が全然違いますよね。

もう、いろんなマンションがごちゃごちゃで、しかも間違ってるからカオス状態。馬車道２棟目の住友竣工が１年後の訳ないじゃん、まだ駐車場。ここ３棟目は、27
,28年あたり。

>>156 匿名さん
鶴屋町の一年後が住友ってことですね。

ハンマーヘッド、山下埠頭にトラックがスタンバイしております。本日は３箇所から花火が上がると良いですね。
とても寒いので防寒対策してください。

そろそろ検討始めよっかなっと...

https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52521961.html

>>160 マンション比較中さん

売主に第一生命が入ってる時点ですごく定借っぽい。

>>161 マンション検討中さん

何故でしょうか？

>>162 匿名さん

生保というのは基本大家業だからね。管理子会社はあるけど、確かにマンションの売主としては聞いたことがない。
売り切るつもりだったら普通デベに土地売ってバイバイでしょう。

>>154 匿名さん
観覧車ビューの部屋はかなり希少価値が高いかも。東京も新宿や池袋より南青山、赤坂、麻布の方が若いパワーカップルに人気があることを考えると、かなりの人気が出そう。少なくとも横浜駅北口以上に住みたいと考える人は多いでしょう

>>164 匿名さん
北口が立地No.1とか思ってるのは田舎者だけ。
ここの東角とかA-1の東角は唯一無二、超絶希少物件ですね。

>>166 検討板ユーザーさん
A1の東角は北仲とB1、B1の東角もAPAで塞がれませんか。

ここが定借だと、住友は賃貸だし、後発は期待して待っても時間の無駄ということですね。北仲中古も食指が動かないし、他探すかな。

ここが定借なのは確定情報ですか？
記事など教えてもらえると助かるのですが…

>>170 マンション検討中さん
　倉庫など自社不動産事業を主軸にしている日新所有地で、さらに同じく不動産運用をしている第一生命が売主に入っているから定借ではないかと推測されているだけで、確定情報はないですね。

>>171 検討板ユーザーさん

不動産業界では有名な話。他のマンションのモデルルームでも教えてくれた。

>>171 検討板ユーザーさん

もちろん確定情報なんて無いですよ、最後の最後まで分からない。
例えば豊洲のキャナルワーフタワーは元々土地所有者であった新日鉄の方針で定借予定だったけど、直前にひっくり返って所有権販売になりました。そういうことだって無いわけではありません。
でもここが現時点で定借予定であることは>>172匿名さんも言っているとおり周辺の不動産業者や横浜市関係者は皆知っていることです。
大逆転を信じて待つのは勝手ですが、それだけに賭けるのはあまりに愚か。最低限両睨みであればともかく。

定期借地権だと意外とお求めやすい金額だったりするのでは？

>>173 購入経験者さん

それって、定借なら買わない人には当て嵌まるアドバイスですよね？定借でもいいという人は、気にする必要のないことですね。

>>175 さん

そうです。私もです。
最期の住まいにするつもりなので、所有権を残さず利用価値を消費し尽くして「チャンチャン」というのが理想です。

横浜市の景観審議会に完成予想図きましたね。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/toshiseibi/...

>>177 匿名さん

2027予定のこちらが先に出るということは住友は延期？

今更ながらですが、スレタイ北仲第三段って笑
第三弾ね笑！日本語大丈夫？

>>178 匿名さん
大和住不の景観審議会は5年以上前に終了していますよ。

タワーのデザイン、思ったよりずっとカッコいいです！定借なのが惜しいですが、景色No1タワーになりますね。

人気は北東、北西、南東、南西の順ですかね？

>>177 匿名さん
早くできてほしいー！

定借でも坪500以上しますかね？

ここがもたもたしているので、そろそろ東高島駅の再開発でできる３棟のタワマンが気になってます。下手すると竣工時期は、数年くらいしか違わないかも。

東高島は駅近くないし周辺も微妙なので富裕層は見向きもしない物件でしょうが、こちらは富裕層需要もありそうです。

>>186 匿名さん

すみません。たぶん、私は富裕層の端くれには入ると思いますが、眺望の観点から東高島に興味あります。内廊下タワマンならですけど。勿論、都心にも所有してます。

>>187 匿名さん

東高島は外廊下です。

前に出てる配置図だと東角はアパが壁になりますね。
最上階でもアパを超えないでしょ？

>>189 匿名さん
高層階のごく一部はぬけるのでは？

>>190 マンション検討中さん
最上階とその下だけですね。

>>191 匿名さん
高さと階数変更になってるみたいな情報も出てきてるっぽいので、確認した方が良いかと思います。

横浜市は基本、ビルの高さは建物部分しか出さないので・・・。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...

直近の環境影響評価報告書です。高さについて「最高部高さ：170m　建築物高さ：150m」と記載されている。

2023年6月1日から始動?

A-2は賃貸で決まりだそうなので、定借でもこちらに期待します。高層の東角、坪600くらいでダメかな？

>>195 匿名さん
A2は梅田ガーデンレジデンスみたいなこともあったりしませんかね？

今年の北仲フェスなかなかよかった。

ここが竣工したらもっと賑やかになりそう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2311cb7d32d9ac413d97a9c9c54961218543...

>>195 匿名さん
東角だと高層でもアパと被りませんかね？

>>198 口コミ知りたいさん

当然斜めは被りますけど、だから安いと期待してるのでは？
北角（北東・北西角）は高すぎて手が出ないでしょう。

被らないのは北角と南角だけ。
東角は上の3フロア以外は目の前ＡＰＡ。西角はザタワの東角とお見合い。

販売開始は来年後半くらいでしょうか？ここまで具体の情報でてるのに随分待たせますよね。

>>201 マンション検討中さん
27年竣工だったら早くても再来年の年央

こちら、総戸数ご存知の方いらっしゃれば教えてください。

>>203 マンション検討中さん
たしか150世帯だったかと思います。

>>204 検討板ユーザーさん1さん
タワーなのにそんなに少ないんですか？

>>204 検討板ユーザーさん1さん

どこからその数字が出てきたのでしょう？
まだ戸数は発表されていないはずですが、住宅だけで３６フロアのマンションですよ？
仮にザタワーの最大1フロア26戸の6掛けとして16戸、それで36フロアなら576戸になります。1フロア12戸でも432戸。
少なくとも数百戸規模であることは間違いないのでは。

>>203 マンション検討中さん

700戸の予定のようです。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...

これの８頁
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...

>>207 周辺住民さん
結構戸数ありますね。ザタワーの中古とどっちが人気でますかねー？？

定借はダメだよね。

>>210 匿名さん

8掛けぐらいだったら良いんですが、最近は9掛けですからねぇ。

借地期限に向かって価値がゼロに向かっておっこっていくし、おまけに借地料まで発生するという二重苦。

>>212 匿名さん
固定資産税、土地分ないですね。あとは解体費積立不要ならなお良しですが、東急はそんな感じにはならんかな。。あとは坪500万円スタート希望！

>>213 匿名さん

あると思いますが、ザ・タワとこんにちわでしょう。

>>214 マンション検討中さん
いいなー好きだわそのザタワー住民のイライラを逆撫でしようとするコメント。ざまーって感じで気持ちいいよね。

あれ？ 35階に住んでるんじゃなかったの？

億ションは自己資金で買う人が多いから利上げの影響は小さいんですか？

>>217 住民さん1さん
株価連動だと思います。

住友の方が今年4月から着工のようなので、こちらより早くスタートしそうですね。こっちは予定より遅れている感じでしょうか？

>>219 匿名さん
元々住友は2年前に着工の予定でしたから大幅に遅れているのは住友です。

あまりこの板盛り上がってないですけれど、情報があまり出てないのでこんなものですかね。

>>221 口コミ知りたいさん
まだ販売まで1年以上もあるし、何より定借で魅力が薄いので話題になりませんね。

>>222 匿名さん
ラトゥールみなとみらい、発表されました。
というわけで、分譲はここと三井のみになりましたので、ここも人気でるのでは？

>>223 評判気になるさん
プレスリリースのURLはご存じですか。

いよいよ、こちらの駐車場も半分空っぽになりましたね。まずタワー棟が建つ部分だけ空けたのでしょうか？

>>225 住民さん1さん
公開されてる図面と照らしても、概ね囲いしてる範囲がタワー部分とみて良さそう。

とうとう駐車場全体が封鎖になりました。
いよいよ8月お盆休暇明けから動き出すのでしょうか。

商業にどんなお店が入るかが楽しみ

3年後に地上躯体工事ですか。
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52550688.html#more

>> 229
3年後でなく3年目で今年が1年目
今年の9月から解体工事
地上躯体工事は来年末から

もう工事始まってる感じだった

>>231 名無しさん

いよいよ工事始まりました。
地面のコンクリートを剥がしています。

事前調査で掘り起こしているときに、
ピラミット型の立派なレンガ造りの基礎が出ていましたが、
あれは保存されるのでしょうか？

販売はいつからでしょうか？

最上階は3億以下で買えるかな？

>>233 近隣住民さん

それはA地区の現場です。
画像が出てます。

新しい情報でませんねぇ～
工事は順調なようです

普通借地権でしょうか？それとも定期借地権でしょうか？

販売時期は2024年度中の秋冬あたりになるでしょうか？

>>238 マンション検討中さん

定借です。

定期借地権の情報を載せている記事があれば教えて頂けますか？

>>239 マンション検討中さん
27年の夏以降の引き渡しですから、販売は25年になってからでしょうね。

楽しみです

>>243 評判気になるさん
みなさん最低2億の現金を用意して待ちましょう。

定借で億ションなんて買う価値ないでしょ

定借でも新築でグレートも高くなるとするとザダワー北仲より高いですかね？
だとしたらリセールバリュー考えたら今のうちにザダワー北仲買っておいた方が有利でしょうか。

所有権かつ駅直結のザタワー横浜北仲より坪単価が高くなる可能性が低いと思いますが、資材と人件費がどんどん上がっていく中で坪単価がいくらになるか怖いですね。

北仲も相当上がってしまってるので悩ましいですね。

北仲はこれ以上高くなる可能性はありますか？もうすでに都心港区の築浅タワマンと坪単価は変わらないようですが、これ以上高くなる要素はありますか？

A2、B1施工後は20％以上?と予想

>>249 マンション検討中さん
眺望影響少ない部屋はさらに上がりそうな気がします。
お見合いこんにちはになる部屋は逆に下がる可能性も。

>>251 通りがかりさん
眺望の影響は北仲購入時に計画から分かってた話で、既に金額にも反映されてたから騰落率としてはどの部屋もさほど変わらないのでは？
ただ、たしかに実際に物ができると前立てのない部屋の価値がより見直される可能性はありますね。

>>234 匿名さん

>>241 eマンションさん
不動産屋さんに聞きました。確か70年？の定期借地です。土地の持ち主がそれだけは譲らなかったという話でした。購入希望でしたが、子供の資産に残すには不安が残るので、購入はしない予定です。

>>255 通りすがりさん

よっぽど安くないと・・・
リセール時も安くしないと売れないですよね

東京都心以外の定借は買うなというのが真理かも

>>256 匿名さん

都心定借を売ったばかりです。かなり値上りして売れましたが、やはり所有権と比べると弱いです。都心なら売れないことはなく、国内外の投資家なんかの需要はあります、利回りは高いので(物件価格が安いことの裏返しではありますが)。三井の番町パークコートは、かなり安いので、売れ行きはよかったようです。

>>255 通りすがりさん
それは絶対に見送りが正解です。定借はランニングコストも割高ですし長期保有では圧倒的に不利です。
しかもここはボッタクリの電鉄系が売り主に名を連ねています。

定期だと当物件の坪単価が中古の北仲を超えるとは考えにくいなー。北仲もそんなに古くないし。

眺望重視(ザ・タワー北仲は周辺のタワーマンで一定の部屋・階数以外の眺望力は落ちる反面、賑やかさは上昇する、良い意味でも悪い意味でも)、または初期費用を抑えたい、建物のインフレ可能性に備えたい人向けかな。

定期期間にもよるが70年もあれば、数年住んで売ってもそこまで資産価値は下がらないんじゃないかな。土地持分がないから、相続としても買えるのかな(ここは詳しくない。) 築が古くなるほど資産生は悪くなるとは思うが。。。それと定期だから築古区なると管理とかねーー。。。70年後の日本どうなっているんだろう。北仲ザ・タワーも建て替えとか考えるのかな

とはいえ視界の開けている北西、北角、北東は坪単価800万円は下回らないだろうし、3年後は金利も3％以上が見込まれ一般人お断りの物件になりそうですね。

>>260 検討中さん
立地はともかく、施工が熊谷ってのがね大マイナス材料。
特に横浜では。
そんなにマンション建設してるゼネコンでもない癖に悪名高きPS三ツ沢の施工会社。

>>261 口コミ知りたいさん
ザタワもA-1も鹿島の施工なのになぜここは熊谷なんでしょう。150m超える建物は鹿島か竹中でないと不安ですね。

>>262 匿名さん
清水建設とか三井住友建設、長谷工コーポレーションなんて論外ですからね。たしかに鹿島が良かったですね。
やっぱりザ・タワーの中古で希望にかなう部屋が出てくるの待った方が良さそうかな。

三ツ沢はどちらかというとデベの住友の対応の悪さが批判されてたような。三井三菱は施工不良見つかればすぐ建て替えなり保証なりするけど、スミフは渋りがち。あと施工不良はどの元請でも起こる。元請がどこでも下請けは結局現地の建設会社使う訳だし、最後は担当する人間の質と運に左右される。大事なのは問題が起きた後のアフターフォロー。

>>262 匿名さん
コストカットでしょうね。

264さんの言う通りです。どのゼネコン、建設会社だってミスはあります。鹿島だって、南青山の高樹町の三菱フラッグシップブランドでやらかしてる。超有名な話。現場の人の、この掲示板での告発で発覚したんだっけ？ただ、その後はさすがで、手付金４倍返し？だったような。

東京青山の億ション工事で最強トリオが引き起こした前代未聞の大失敗
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20140205/650390/

昔の方が杜撰でしたよ。元請は名前だけで実質は一次請が現場管理してる物件も多かったし管理も雑でしたね。それで施工不良が相次いだことから、元請の品質管理が変わって、今の方が施工不良は起きにくくなってます。

問題はここが湾岸の150m級のタワーマンションってことです。施工会社がどこでも良いとはとても思えません。
そこらの低層マンションならどこが作っても大してかわりません。

高層マンションのほとんどは工場で作ったコンクリートを組み立てるだけで、低層マンションの現場打ちよりも難易度が低い面もある。ただ組み立てだから接合部の雨漏り問題が頻発していてコーキングが甘いと雨漏りに直結する。これも最近はどこの施工会社も注意して作ってるから一概に中小だから心配というものでもない。

タワマンはプレキャストだから簡単、とかないです。シティタワー恵比寿、パークタワー新川崎もやらかしてるし、虎麻ヒルズの失敗で三井住友建設は倒産しそうだし。

>>270 名無しさん
更に言うなら来たるべき南海トラフで近畿東海エリアの怪しげな免震タワマンは軒並みぶっ倒れるリスクを孕んでいるらしい。
関東圏だって想定外の海溝型地震が襲えば湾岸エリアは地獄絵図とも言われてますね。

東日本大震災前のタマワン黎明期はまだ施工会社も手探りで施工ミスも多かったけど、最近はかなりノウハウも蓄積されているので安全性は高くなってますよ。

>>272 匿名さん
最近の安全性について
それって想像の噂レベルの話ではなく何か公の根拠はあるのでしょうか？

>>272 匿名さん
免震を直撃する長周期地震波が建築に考慮されるようになってまだ数年です。
現在では超高層マンションに致命的な被害をもたらす可能性のある長周期地震波には免震よりも制震が有効と考えられています。

直接基礎なら制震でも良いだろうけど、杭基礎なら免震かな。それ以前に竣工時期の方が大事。東日本大震災前のタワーマンションは基礎にダメージ受けてるリスクもあるから避けた方が良い。

なんか適当なこと、というか嘘ばっかいってるな。まあ、誰も信じる人はいないだろうけど。

東日本大震災前の中古タワマンは震災意識が低かった頃の施工なので、業界関係者だと避ける人多いですよ。

>>277 匿名さん
地震の事考えてたら
家かうのやめで借りたら

>>278 マンション検討中さん
養分

新築なら安全性高いですよ。地盤の弱いエリアの中古タワマンがリスク高いだけ。

>>278 マンション検討中さん
日本に住んでちゃダメでしょ。

A-1がコンラッドとラトゥールに決まったようで、こちらが商業施設にどんなレストラン、ブティックを誘致できるか見ものですね。
やらかしたらエリア全体からディスられること必至。頼むからやらかしはアパだけにしてくれ。

進出してほしい店を書き込めばいいんだよ、ここに。

商業施設に来てほしい店を書き込めばいいんだよ、ここに。

そもそも何店舗くらい入るんだろう

>>286 名無しさん
頑張ってほしいよね、くれぐれもがっかりさせないようにお願いします。

>>283 マンション検討中さん
来年の夏ぐらいじゃないですか？

>>288 通りがかりさん
ここの定借はやっぱり50年でしょうか？

>>289 マンコミュファンさん
70

>>290 ご近所さん

どこからの情報ですか？

マンションマニアが平均@650以上、北東、北西の中層以上は@1000以上のようなコメントしてますね。

定借はランニングもえげつなくかかるからね。
ローン金利も上がってるし、管理費、修繕積立金、駐車場、賃借料などで月額10万円オーバーなんてとこにどれだけ住めるか？

立地が良ければ定借でも高値で取引される。所有権だって70年も経てば建て替えでしょうから。

>>294 匿名さん

売れないことはないし、そこそこの利益は出たけど、やっぱり所有権に比べたら価格は伸びないよ。実際にパークコート渋谷ザタワーを売って実感した。

立地が良ければ当初10年くらいは値下がりしにくいってくらいだな。自己資金が5000～8000万円で1億ローン組んで毎月30万返済に諸々のランニングが12～15万円で残価割れのリスク背負うならザタワとかラトゥールの賃貸の方がノーリスクで良い気がする。

ここは定借だしもう横浜で買ったら値上がりしそうなの東高島の一期くらい？
でも駅遠だし、もう横浜に所有権で大した物件建たないね。

>>297 匿名さん
ものは言いよう。ようは地主が売りたくないけどガッツリ金にはしたい土地でやることですよね。
地代とテナント料でランニングも稼ぐという強欲極まりないプロジェクト。

進んでますね。

年内に販売開始なんて噂聞いたけど、このタイミングでオープンにならないなら遅れてるってことですね。

>>301 通りがかりさん
27年の引き渡しですから早くても1年後でしょう。

2024年10月1日の建設状況

近くにブランズのモデルルームを使ってますね

>>304 マンション掲示板さん
意味わからん

近くにブランズのモデルルームを『作って』ますねの間違いでした！

>>306 マンション掲示板さん
モデルルームはどの辺りになるのでしょうか?

>>306 マンション掲示板さん
近くってどこですか？

大江橋の近くですよ
今絶賛工事中です

>>309 マンション掲示板さん
感謝します

現状は元々あったリパークの舗装がはがされた状態
建物の建設期間が11月から来年4月までとなってるので、おそらく新春に広告を始めて5月あたりからモデルルーム案内開始と思われ

細かいですがリパークではなくタイムズです
工事は基礎が出来上がりましたね

>>309 マンション掲示板さん
ありがとうございました。

何かのアンケートで
住みたい街2位だった

まさかここヨコハマフロントの1期みたいにクローズド販売しないよな？
知り合いのリバブルに釘さしておく必要あるかな..
東急は大崎でそれやってるみたいだし

>>315 マンション検討中さん

ヨコフロや北仲購入者とかお得意様にクローズ販売ありそう。
そこで条件良い北角放出とか。

>>316 マンション掲示板さん
まあそうなるよね、東急でしょ？フロントと同じようにやるでしょ。

2024年11月30日の建設状況

>>317 eマンションさん
定借なので坪単価600~700万円くらいですかね？