ローレルアイあべのってどうですか？

今週末も盛況かな？

二重床にデメリットが多くほとんどメリットがないという話ですが、そうなんですか？
直床はコストカットが目的で、クッションフロアなので重量のある家具を置くと床が凹む、リフォームの際に間取りの変更はできないなどと聞きますが、実はメリットが多いのでしょうか。

クッションフロアではないよ。クッション付きのフローリング。クッションフロアとは別物。

> 262

まぁいろんなところで議論されているので調べてみればよいと思いますが
２重床のデメリットは、天井高を犠牲にする。遮音性が悪くなる。価格が上がる
が一般的で、メリットは、リフォーム性が高くなるですが、水回り以外のリフォームは、２重天井になっていれば問題ないため、水回りを大きく動かす場合のみ２重床が有利になる程度です

直床がコストカットといわれますが、２重床にすると階高をあげる、スラブを厚くするなどが必要になり、かなりのコストがあがります。その割にメリットは、水回りを大きく移動できるというだけですので、コストカットというよりは、無駄なものにお金をかけないという程度だと思いますけど

東京では二重床が主流。直床は安物扱いで売れない。理由は知らん。

まさかタワーじゃないマンションで二重床云々の話になるとは。知らない人からしたらまるでコストカットされてるマンションじゃないかと思いますもんね。掲示板なんて信じずよく調べましょうね。

普通の板マンでも二重床の物件けっこうあるけどな。
ここみたいに15階建では無理ですが。

>>267 板マンファンさん
結構とは？ないとは言わないですけど。圧倒的少数派なことは間違いないですよね。

> 東京では二重床が主流。直床は安物扱いで売れない。理由は知らん

他のスレでもありますが、東京はとりあえず性能なんか調べず、「価格が高い＝良いもの」という概念強いですからね。まぁ土地代高いから、建物の価格を上げても薄まるのでしょうけど

他の都市は、ただ高いだけだと売れず、性能重視になるので、直床になるのでしょうけど

結論からと直床のメリットはコストダウンです。
二重床と比べると階高で10cm低くできますし、床下工事のワン工程省けます。コストダウンした分は価格に反映されているか利益にまわっているかは知りませんが。
デメリットはフワフワ感と建材が限定されること。
フワフワは慣れるまで違和感がある。
ある程度のお金持ちや内装にこだわりがある人は、歩行感やフローリングの質感を大事にしますから、直床は選べない。
逆に遮音性能が満たされていて見た目も量産品で充分という人には直床で問題ない。多くの方がそうでしょうね。

> 270

直床がコストダウンというよりは、２重床がコストアップなのでしょうね
まず、フローリングの質感を大事にするかどうかとお金持ちは関係ないですね（笑）ただの好みの問題ですので

あと見た目は、本物の大理石の床材を選ぶなどしない限りは、直床と２重床で見た目は変わらないですけどね。それに遮音性に関しては、一般的には直床のほうが性能がよいので、２重床でよい人は、直床の遮音性は問題ないと思いいますけど

簡単にいうとあの床のふわふわ感を出さないために１００万以上払うか、他の仕様を妥協するかってだけの話だと思いますけど

結論からいうと一般的な人は、直床でよかったってことでしょ

それに表現がおかしいが、直床がコストダウンではなく、２重床にすると天井高が低くなるってだけでしょ。その大きなデメリットを避けるために階高を上げるからコストがあがる
直床か２重床かだけだとさほどコストは変わらない

２重床だけど天井高１０センチ低くてもいいかどうかだけ
普通は直床を選ぶけどね。今時東京の一部くらいしか２重床なんて採用してないし

「見た目は、本物の大理石の床材を選ぶなどしない限りは、直床と２重床で見た目は変わらないですけど」
フローリングへのこだわりはこの程度の方がほとんどだと思うので、直床でも問題ないと思います。

スムログで見たのですが、直床の場合、防水上バルコニー間の掃き出し窓に立ち上りができてしまうので、バルコニーへに出入りするのにまたぎが必要で、窓と床のフラット化はできないとのことですが、本当かな？

>>272 匿名さん

そういう意見は天井高が2600とかの物件なら分かるけど、ここは2450のギリギリの高さだぞ。

> 275
2重床なら、天井高が、2350になってだけでしょ？それでも2重床がよかったの？

2450でも低いのに。。。

二重床の14階建で価格が高いほうが良かった。

私も278さんと同意見です。

すごいね
今時、天井高上げてはあるけど、２重床希望する人ってほとんどいないと思っていたけど

まぁ倍率さげるためのネガキャンですかね（笑）
２重床でもいいけど、物件選択に関して、床なんて優先度めちゃめちゃ低いと思うけどね

>>280 匿名さん

そう必死にならなくても。
2重床が希望の意見があったら困るのかな？
まあ、そういう意見もあるということでいいじゃないの。

直床の最大のデメリットは安普請ってイメージが定着してる事ですね。
友達が来て「プッ、直床でレジデンス。ウケるw」ってちょっと嫌ですね。

>>282 マンション検討中さん

安普請のイメージは分かるが、君は友達は選んだ方がいいぞ。

この立地を最大限に活かしきるのは、毎朝二人が出勤する共働き世帯でしょう。モデルルームも明らかにDINKSを想定。

マンション探しで床の優先度は低いんですか？
自分は沈み込むタイプの床が苦手なので結構重視してしまってます。
共用サービスとしてコンシェルジュがいるか、そうでないかも重要かもしれませんが、毎日生活する家の中の設備は妥協なく選び、快適に暮らしたいですね。

> マンション探しで床の優先度は低いんですか？
まぁ普通は、だいぶ低いと思いますよ。そもそも気にしている人（直床と２重床の違いを知っている人）自体が少ないと思います
他のスレでもただイメージで２重床が良いって言ってる人多いし

床材なんて、マンション検討でほぼ結果論でしょう。それよりは立地、間取り、広さ、価格などが圧倒的に上だとは思いますけどね

それに、２重床か直床かなら、圧倒的に直床にメリットがある人が多いと思いますよ

> 自分は沈み込むタイプの床が苦手なので結構重視してしまってます。

まぁそれは個人の好みなので、なんとも言えませんが、沈みこまないタイプの直床の床材もあることはありますよ

> 共用サービスとしてコンシェルジュがいるか、そうでないかも重要かもしれませんが

これも賛否両論ですね。コンシェルジュいてもほぼ使用しない人がほとんどなので、管理費があがるから嫌という人も多いですね

まぁ不動産選びは、トータルバランスなので、完全に妥協ないマンションは、なかなか存在しないとは思いますよ

自由設計は、窓の位置も変えられるのですか？
ご存知の方はおられますか？

>>288 匿名さん

ですね。
人それぞれだと思いますが、
マンション探しは、まず立地から入り、次に広さと価格のバランスを確認して、イケそうだと判断したら、
間取とか設備とか構造とか共用サービスをみるのが王道だと思います。
立地・広さ・価格がグレートなら、間取り・設備・構造他がイマイチでも買って良いですが、
間取り・設備・構造・広さ・価格はグレート！、しかし立地がイマイチだったら思いとどまるべきです。
妥協してはいけないのが立地で、それ以外は妥協してOKです（というか、かならずなにか妥協せねばならないでしょう）。
木を見て森を見ずになってはいけません。
個人の意見です。

>>289 マンション検討中さん

マンションの窓は共用部分にあたるので、たぶん、無理ではないかと。

私も２９０さんの意見は、to-the-point なコメントだと思います。

>>287 匿名さん

同感です。
今住んでいるマンションが2重床なので、やはり直床のフワフワは苦手です。
できれば妥協はしたくなかったから少し残念。

>>291 匿名さん

有難うございます。
なるほど、不可なんでしょうね。
窓のない部屋は寒気が悪そうですし、間取りを再検討します。

要はコストダウンですな。

>>296 匿名さん

デザイナーが同じのこちらは、
http://www.g-mark.org/award/describe/40314
二重床ですね。
https://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/laureli-ebisu/equipment/set0...
14階建てで階高を十分に確保。しかし価格もそれなりに確保。

上本町がなかなか売れませんね。

> 要はコストダウンですな。

他の人もいっているが、無意味に2重床にしてコストアップしたいの？
ほぼ何のメリットもないの？2重床にしてコストアップするくらいなら天井高あげてほしいけどね（笑）

＞297
他の人もいっているが、性能よりイメージ優先の東京くらいしか2重床採用していなのだから、東京の物件は2重床にしただけでしょ？

>>297 匿名さん

やはり理想は階高を十分確保して、２重床で天井高さを高くですよね。
１４階建てなら、それが可能なのかしら？

目の前の物件を買うかどうか迷っているときに、それが直床か二重床かという論争はほぼ意味がないですね。それによって購買判断が左右されるべきではないからです。

購買判断は個人の自由でしょ。人それぞれ。

床論争よりも、ここを検討している人は、ほかのどこのマンションと比較しているのか知りたいな。

>>306 マンション検討中さん

そうです。他のどのマンションと？が気になります。

あと、床以外の話が聞きたいです。駐車場、ディスポーザーはないが24時間ゴミだし可能なゴミ置場、集会所、エントランスなど。
コンシェルジュはいないそうですが、管理人の体制は？など

＞３０６
この辺りは、立地優先の人が多いから、新築よりは中古を候補に入れている人が多いと思います
実際、築１０年未満の中古物件は、購入待ちの人が多く、不動産屋に売りがでたら連絡をもらえるようにしている人が多いので、ほぼ売りにでないですし

特にハルカスができる前に立った、サンクタスやジェイグラン、シティタワーグランなどは、初期価格があまり高くなかったため、売り主もそこまで高い価格設定をしないので人気があるみたいですけど

今はコンシェルジュつきのマンションが人気だそうですが、サービス内容を確認してみるとメッセージの預かり（ホテル方式？）、各種サービスの紹介、タクシーの手配、宅配便の受付などでほとんど自分でできるものばかりでした。
コンシェルジュの人件費で管理費が嵩むよりも管理人方式で十分ではないでしょうか。

3ldkが人気みたいだけど、私は2ldkの間取りが結構好きです。
要望はがらがらだったので抽選もなさそうだし。
避難階段あると消防の立ち入りも面倒だし。

>>311 検討板ユーザーさん

避難階段と消防立ち入りのくだりがよく分からない。

>>312 匿名さん

Aタイプの北側のサービスバルコニーが「消防隊進入口」になってるんです。

>>313 マンション検討中さん

避難階段関係ないのね。
どちみち火災報知器の検査で住居内の立ち入りはあるのでは？

>>313 マンション検討中さん
つまり真っ先に助けてもらえると。

実際、どれくらいの希望者がいるんでしょうかね。
ばらつきがあるみたいですが、部屋によっては空いてるようですね。
高いからでしょうか？

>>316 マンション検討中さん
高いし景気は下り坂なので。

>>317 通りがかりさん

確かに高いですね。

3ldk以外は売れ残りそう。

>>319 検討板ユーザーさん

両端以外は、、、

>>320 マンション検討中さん
価格が高いこともさることながら、やっぱり狭いのでしょうね。高くても広いところから売れていくということは。

オーナーズデザイン相談会／自由設計相談会に行かれた方はおられますか？

どんな感じでした？

>>322 マンション検討中さん

良い感じでしたよ。
コーディネーターさんに「こんな風にしたいです」って聞いたら
「できる、できない」を答えてくれます。
最上階ではないけどかなり設計変更できますよ。

>>323 マンション検討中さん

有難うございます。
希望を正直に言ってみます。

3月に発売開始

これだけ反応がないのは、物件自体に興味がないのか、ネット掲示板に興味がないのか？

売れ過ぎ。見学行ってみて。

年配の落ち着いた方を見かけることが多いです。
反対にお子さん連れや新婚っぽい方は見かけません。
子育てなどが一段落して、広さを求めず、便利さを求めてのような方たちにピッタリでしょう。

先週は若い人ばっかりでみんなすごいな思いましたよ。

3ldkの倍率どんなくらいですか？

ここも、候補に入れてましたが迷っています。
3ＬＤＫで70m2少しだと結構、断捨離しないといけないから。

>>331 マンション検討中さん

同感です。
サンクタスやジェイグランに空きが出るのを待ってましたが、なかなか出てこず、こちらを検討したら広さに決心がつかず。

書き込みが減りましたが、皆さん抽選なく希望通りそうなんですかね。

今日は平日でも車が何台も停まってますね。

今日明日で第1期申込受付ですね。
3Lはもちろん、2Lすらも
抽選は避けられない部屋が多いらしく
少々驚いています。

ちなみにBタイプの2LDKを検討していましたが、予算オーバーで断念しました...

ここは安すぎるよね。もう３割ほど高い値付けでも売れただろうに。もったいない。

>>336 匿名さん
それはちょっと高すぎ。ただ、ここは近鉄城下町だし、すぐ近くに施工会社の奥村組本社もある。
ゆえに、価格はともかく、恥ずかしくない物件にするインセンティブは働くだろう。

抽選はどんな感じだったんでしょう？
書かれている通り、何物件も抽選でしょうか？
第２期もすぐですかね。

滅多に出ない好立地ですよね。

一期完売が全戸の８割って、思ったより人気ないの？それとも、すごい人気なの？

すぐ近くに施工会社本社あっても、品質には全く無関係。
お恥ずかしい代物でも平気だね。あそこは。

>>340 マンション検討中さん

https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/spvdkhxfpo

中古に出したらすぐ1000万のっけて売れそだね

3LDKならまだしも、2LDKに1000万のっけて売れるかねえ。6000万の2LDKって結構ハードル高くならない？

抽選は、最上階やＡタイプが多かったみたいですね。
近鉄不動産の営業の方が出来うる限り抽選にならないよう、配慮したくださいましたね。当たり前のことかも知れませんが、一生に一度の買い物のものにとっては、ありがたいことです。
これからもよろしくお願いします。

残っている部屋はどのタイプが多いですか？上層階は残ってますか？

私もほぼ希望通りの部屋を購入できました。
近鉄不動産の営業の方には感謝しています。
これからもよろしくお願いいたします。

>>346 マンション検討中さん

EとFが少し多いですがすべてのタイプが残ってます。
上層階は少し残ってますが多いのは中層階です。
良い部屋も少しありますが基本的には選ばれなかった部屋です。

有難うございます。
東向き。
とりあえず、間取りを見たいです。

GWまでには完売しそいですね。

>>350 匿名さん
それは無理でしょう。
第二期の販売開始が５月になっているから。

契約された方はやはり、年配の方が多く感じました。お子様連れ、お若い方はかなり少なかったです。
お子様連れには狭いですからね。
二戸一で買われてたら別ですが

私のときは若い方が多かった印象でした。年配の方も多いということで一安心です。

>>353 契約者さん

若い方が多かったのですか。
こちらは、今子育て世代・これから子育て世代っぽい方が３?４組で、他は終了組っぽい方ばかりでした。

次回は駐車場や駐輪場の抽選ですが、希望者はやはり多いのでしょうか？
どちらも必要ですので、気になっております。駐車場は二台が希望ですが、それは厳しいでしょうか？

>>355
基本1台で、余ってたら2台以上も可能みたいですよ。

>>356 匿名さん

有難うございます。
駐車場希望者が少なければ良いのですが

ここは「森林限界」のような立地ですね。
ここより先は人が住むところではないという境界線。
住宅街の突端なので、そういう意味ではアートより良いかも。

建築中の現場がハルカス展望台から見下ろせます。
PLの花火が小さくみえるかも？？とちょっと期待しています。

Aの方、ウイング館屋上から丸見えなのでお気をつけて