ルフォン市川一丁目 ザ・タワー＆レジデンスってどうですか？

>>41 マンション検討中さん
こんなところで素人に聞くより、スーモカウンターとかに行ったほうがいいのでは？

>>39 通りすがりさん
現地に行ってきました。
良く分かりました。

市川駅南口のプレミスト（大和ハウス）って分譲ですか？それとも賃貸なんでしょうか？
もし分譲ならこちらと比較検討したいのですが、ご存じの方いらっしゃいますか？

>>44 マンション検討中さん
「プレミスト」なら分譲のはずですが、おそらく店舗兼賃貸と思われます。

>>45 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！

こことブリシア5180万円ならブリシアの値引きとかサービス次第なら少し悩む。
でもあまり出来栄えにいい話を聞かない(音がうるさいとか)から
結局悩むけどまだルフォンの方が良いかもしれない。
どちらも日当たり眺望は期待できない・徒歩同じぐらいというのを考えれば
やっぱりルフォンかなぁ

>>47 マンション検討中さん
足音は最悪ですよね。

>>47 マンション検討中さん
ステーシアとルフォンの比較では、ステーシアに分があるのでは！？
ステーシアはCタイプが人気で既に完売ですが…、他の間取りでもルフォンと比較する価値はあるかと。
プラウドは諸条件に比して価格がべらぼうに高いので放置で良いかと。

>>48 マンション検討中さん
子供の足音はしょうがないにしても
大人の足音が聞こえるとなるとちょっと…って感じですよね

>>49 通りがかりさん
ステーシアとはあまりにも環境が違いすぎて比較してもしょうがないので
同じ様な条件でと思ってブリシアと比較しようと思ったんですが
ステーシアはもうCタイプ完売したんですか？

うちは夫婦だけだし場所と価格重視で検討しようと思ったんですけどね
早くルフォンの情報出ないかなぁ

上の階の生活音（足音など）については、デベロッパーではなく施工会社で決まります。せっかく大金を叩いて買った念願の新居で、毎日足音に悩まされてノイローゼになったりしたら台無しなので、施工会社の過去の実績（口コミ）は要チェックです。

正確には施工会社がさらに下請けに出しますから、それらの数社～数十社のチェックが必要です。
そこまではなかなか素人では調べられないので、ざっくりと「施工会社」のイメージで選びがちですが。
最近は時代の流れでどのメジャー７でも外国人労働者が多いですから、その点がやや心配…

>>52: 匿名さん

以前、とある施工会社に聞いた所外国人労働者は使っているけれども肝心のコンクリートを入れる時とかはさすがに使わないって言ってました。
周りの足場を組んだりとかは使うって事なんでしょうけど、実際にその様にしてるかどうかはわからないですけどその辺も親切に答えてくれる所は多少安心できますね。

足音って、集合住宅ならある程度仕方のないことだと思ってましたが、施工会社によって違いがあるとは知らなかったです。参考にさせていただきたいと思います。
デザインのページがまだ公開されてませんが、完成予想図を見た感じではきれいだなと思いました。窓のデザインが独特ですね。外壁はブルー系なんでしょうか。
カミングスーンになっているラシックプリュスって何？と思って検索してみたら、女性目線の住空間・設備仕様ということでした。

パンフレット届きました。
10階建てのタワーと7階建てのレジデンスの２棟になるようです。
通りに面したところがタワー。奥側がレジデンス。
つまり14階、13階、11階の３つのマンションに囲まれているのが7階建てのレジデンス。
１年通して１度も太陽の光が全く入らない構造になってるよう。
ただしタワーの高層階は眺望も良いし、太陽の光も十分あるかな。

>>55 匿名さん

レジデンス棟の日照を想像してみたのですが、身体の震えが止まらないような気がします。

分譲というより賃貸向きなのではないでしょうか。

資料送られてきたけど、駐輪場がアホかって言うぐらい遠い…
南側の敷地スルーして、タワーとレジデンス繋いでる中庭から通ってスロープぐるっと周って駐輪場だもんなぁ。これ、メインのエントランスから入ってポストとか宅配ボックスが無かったら面倒すぎるぞ。
地下駐車場ってのが心配だけどハザードマップ上は何もないから大丈夫か…

駐車場の横から入る道(スロープかな？)の方にポストだったら面倒くさいの極み。

間取はタワーの方かな、Aタイプと多分レジデンスのGタイプは良さそうだね。
Gは東南角部屋だけどなぁ。日当たり眺望が良かったら良いだろうけど立地が残念過ぎるなぁ

大方の予想どおり、眺望と日当たりの恩恵を充分に受けられるのはタワーの上の方だけなんですね。最上階は1億超えかなあ・・・しもじもの者たちの犠牲の上で贅沢を享受する暮らし、羨ましいです（笑）

>>58　匿名さん
狭い部屋の方々とタワーの上層の方々と一緒の管理組合になって将来のトラブルの予感しか感じません…

>>59 マンション検討中さん

恐らく分譲だと売れ残りが多数出る可能性が高いため、多くが賃貸物件になる可能性が高いと思われます。

もしそうなったら格差は気にならないと思いますが、こればっかりは全く分かりません。

>>60　匿名さん

売れ残っても値引きしてでも売りますよね。
おおたかの森がいい例じゃないですか。
多くが賃貸物件になるなんてなったら誰が貸す事になるんですかねぇ
現実的には値引きしながら売り切るでしょうね。

駅近ですからね
実際にはあっという間に売れちゃいますよ
基本、駅近マンションは売り手市場ですし

収納スペースやキッチンなど女性の意見を取り入れた水回りの設備が
とても魅力的なマンションです。
洗面所も収納しやすく、モノトーンな仕上がりはかなり高ポイント。
最寄り駅も近く交通アクセスも良いので、かなり早い時点で完売となるかも。

>>63 営業さん乙です。

>>62 匿名さん
営業乙

>>63 匿名さん

レジデンスは囲まれ感がやや気になりました。

設備内容を見るとキッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそう。
バスルームの保温浴槽は時間差で帰宅しても温かいお湯がキープできそうです。
ミストサウナもついていて女性にはうれしい設備が整っています。
上階に住めば眺望も望めていいなと思いました。

>>67 匿名さん
営業乙。
やはり上層階以外の眺望は望めないですよね。

中層、下層の日当たりは全く期待できませんね。

書き込みが増えると掲示板の人気スコア（今4.0くらいのやつ）が上がってしまいますから、放置で良いと思います。
本当に単純な営業コメントは困りますね。

タワーとレジデンスは別棟ということになるのかな、デザインが公開されてないのでいまひとつイメージがつかめないのですが。
タワーであってレジデンスでもありますよってことでしょうか？
眺望が望めないなら低層、中層は価格が期待できるってことにもなるのかな？
駅近なのに広めの間取りとなると、高くなってしまいそうだけど。

>>72 匿名さん
タワマン上層階の北向きの部屋のように視界が開けていれば反射光が入ってきて明るいですが、周囲が囲まれていて1日中まともに日光が差し込まないとなれば、鬱になりやすかったり身体的な病気にもなりやすいと聞きます。
いくら安くてもごめんですね。

いやいやさすがにこんなわかりやすい営業いねーだろ笑

ほんと、設備仕様が充実してるなと思います。
なにげにトイレの手洗い器付キャビネットがいいなと思いました。
今は当たり前となってる食洗機も、付いてないとこもあるそうなので。
ミストサウナはどうかなあ、使う人と使わない人がいそうに思います。
手入れとかしなくていいのかな。
湿気は浴室暖房乾燥機で除去しないといけないと思うんで、付いてますよね？
ワイドスパンていうのか、開放的なプランが多いなと思います。

設備内容を見るとキッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそう。
バスルームのミストシャワーはお肌にすごく良さそうです。
これだけの設備だとかなりの価格帯になるかも。

周辺環境が良くない分、平均坪270万ぐらいじゃないの？
価格が高い方と低い方の差がすごい出るだろうからあまり平均って意味ないとは思うけどね

マンションから小学校は徒歩圏内ですが、中学校は徒歩25分と非常に遠い。
ファミリー向けのマンションだと思いますが、
子育て世帯にとっては購入に迷う材料の一つになるかもしれません。
ただ、最寄り駅まではとても近いため
交通アクセスを優先に考えている人にはおすすめ物件だと思いました。

過疎った掲示板なので、営業さんが頑張ってスレを伸ばしていますね。
営業さん、プラウドとの比較について書いてくださいませんか？

そんな書き方したら、営業さん困っちゃうじゃないですか。誰でもいいのどプラウドとの比較求む

営業さんならさっき、プラウドの掲示板で見かけましたよ

二駅二路線利用可で駅からの距離も程よく近いので、けっこう売れるんじゃないかなと予想していますが、2LDKに限っては狭い感じですね。
販売開始予定時期は12月下旬ということなので、価格やら出るのはもう少し先になるのかなと思います。
駅からの距離から考えても、高くなるのか手ごろになるのか読めません。
駅からの距離にしては広めなのかな、狭い2LDKは手ごろな価格になりそうな気もするけど。

>>83 匿名さん
日照はほとんど期待できないので、夜寝るためだけに使う人にとってはオススメです。

やけに日照だけにこだわる人がいますね。
日中仕事で留守だからほとんど気にならない人もけっこういます。自分含めてですが。

それは日の当たらない家で子育てしたくないからでしょ。
ファミリーで日の当たらない鬱屈しそうな家に子供を住ませたいと思う親がいるとは思えないね。

鬱屈とするかどうかは日当たりとは関係ないでしょう。
一家の大黒柱であるあなたの手腕にかかっていますよ。

ま、まさか…あなたは営業さんではないですか⁈

>>88 マンション検討中さん

違いますよ。
言い方は悪いですが何か貧相な発想ですね。

日の当たらない部屋で休日ゆっくり過ごしたいって思う人間いるの？
日中留守で気にならないってのは主観的な考えで、一家の大黒柱がそんなんじゃ家の事なんて何にも顧みない大黒柱になっちゃうけどそれでも日当たり関係ないって言えるのでしょうか。
日当たりは重要でしょ。

>>90 マンション検討中さん

そんなこと言い出したら弱点のないマンションなんてありますか？
プラウドは価格の高さとか日照だってしょせん西ですし。ステーシアは天井高の低さやディスポーザーが付いていないところとか。

そういうマイナス要素を家族の和で補うんですよ。いくら日当たりが良くてもそうやってウジウジ言ってたら家庭内がジメジメします。

＞プラウドは価格の高さとか日照だってしょせん西ですし。
⇒それでもルフォンより全然いい。

＞ステーシアは天井高の低さやディスポーザーが付いていない
⇒天井高の差は全く気にならないレベル（ルフォンだって格別高くない）。
　ディスポーザーはうるさいからいらない。

結局、各個人の好みで選ぶことになる。
批判はやめて建設的な議論をしましょう！

>>92 通りすがりさん

ステーシアの天井2400は分譲マンションとしては落第レベルです。圧迫感があるかも。
ディスポーザーがうるさいからいらないという発想はかなり特殊ですね。

まあこんな感じで92さんの言うとおり価値基準は人それぞれってことです。

天井高2300の賃貸住んでましたが、別に何とも思わなかったですね。
その後の分譲ではLED埋込でしたが、天井高が高いとどうしても暗くなるために他のライトが必要になります。
ディスポーザー有りの友人は築10年後の修繕計画でディスポーザーによる改修費用が高く、追加費用負担を求められたとのこと。
日照は東・西・南のどれかから日が差せばとりあえず良いかな。

ま、参考まで。

>>94 匿名さん

天井高もディスポーザーもこだわる方はたくさんいますよ。そういう方からすればあなたの言い種は言い訳に過ぎません。

ステーシア契約したんでしょうか。
検討終了したならよそのマンションで悪態つく必要ないのでは？

日当たり気にしないですがリセールの時どうなるか不安。全く日が当たらないのであれば70平米で4000万くらいでないと正直私は検討したくないですね。

>>96 マンション検討中さん

95です。
至極真っ当なご意見だと思います。

>>96 マンション検討中さん

4000万円払うなら中古でも陽のあたるマンションがほしいです

>>96 マンション検討中さん

70平米で4000万円ならステーシアの低層と同じくらいですね。こちらはまったく日が入らないので、個人的にはもっと値段を下げてくるのではと期待しています。

>>99 匿名さん

ステーシアはエクセレントシティブランドゆえの安さだったわけですから。ルフォンとの比較は難しいですよ。

ステーシアを買ったわけではないですが、客観的に算定したら物件価値やリセールバリューはステーシアの方が高いと思いますよ。
特にリセールに当たっては眺望や周囲の環境の影響は大きいです。
ルフォンはハイスペックブランドの位置付けではないと思いますし、そもそも中古を買う人にとってはマンションブランドなんてどうでも良いです。
市川駅(あるいは他の総武快速線沿線)の中古実売価格のサンプルを過去10年分くらい自分の目で見れば容易にわかります。

ルフォンはフジサンケイグループのマンションブランドで、本来はほぼ都心やブランドエリア限定の高級ブランドという位置付けだった。
リーマンショック後は庶民的なエリアにもどんどん出来ているが、それでもエクセレントシティ？とやらとは格が違うだろうね。
あと、リセールに影響するのは駅距離、規模（大規模＞小規模）、仕様だと天井高とディスポーザーの有無（これは規模にも関係）は結構効く。

まぁ今回のルフォンは敷地の計画が特に悪いよ。
周りに囲まれてるのは立地上しょうがないとして、メインエントランスの位置に対してポストと駐輪場の位置が悪すぎる。
共用廊下を縦断する自転車路とか初めて見たは言い過ぎかもしれないけど、結構あり得ないレベル。
立地に対してのリセールだけに期待するしかないよね。天井高はともかくディスポーザーの有無は今更リセールには影響しないでしょうに。安く出れば期待できるだろうから本当に価格次第なんだよなぁ

>>103 マンション検討中さん

ディスポーザーの有無はリセールに影響しますよ。

ディスポーザーの有無はリセールでは0から30万の価値くらいです。
信用できないなら不動産鑑定士の無料相談で聞いてみては？

ディスポーザーはさておき、ルフォンは駅近ですから3分の2くらいの部屋は比較的早く売れるのではないでしょうか。

ディスポーザーつきがプラス査定というより、ディスポーザーなしは減点査定って感じじゃないかな、今は。

低層は70平米4000万〜、間取りを含め条件の揃った部屋は7000万〜。内装、設備は高級感のある印象です。駅近ですし、高層階なら陽もあたります。

>>107 マンション検討中さん

少しですがホームページで設備仕様が出てきましたね。確かに高級感出してますね。

ステーシアとの比較を話題にされている人が多いみたいですけど、設備仕様を落として価格を下げるエクセレントシティとはコンセプトが違いますね。

仕様に拘るならプラウドとの比較になりますが、価格も違いすぎるし比較にならないでしょうね。
似た価格帯で今比較するならエクセレントシティの本八幡のタワマンあたりでしょうか。

ステーシアは3階以上くらいは即完売で今では全戸が売り切れてますから、今から議論しても仕方ないでしょ。

>>109 匿名さん

確かにエクセレントシティは廉価仕様でしたからね。設備仕様がまともなマンションとなるとルフォンとプラウドの比較になりますか。

>>109 匿名さん

ルフォンはあくまで高級ブランドですし、条件のよい部屋はプラウドともさほど価格は変わりません。プラウドもすでに8割は成約済みとのことで、やはり市川は多少値が張っても上質なものを求める方が多い印象です。こちらのマンションもそうしたニーズにマッチしているんではないでしょうか。

110は関係ない流れでエクセレントシティを引き合いに出しているので、ステーシア買えなくてそこら中の掲示板で当り散らしてる例の人か、新日本建設以外の営業さんですか。
今日も孤独にお疲れ様です。

>>112 マンション検討中さん
ステーシアの負の側面に触れると「買えなかった人」か「営業」扱いされてしまうんですか。短絡的な発想ですね。そんなたいそうなマンションじゃないですよ、ステーシアって。

他の物件は関係ないのでルフォンの話をしましょうね

>>111 マンション検討中さん
ルフォンが高級ブランドとか上質とか…アタマ大丈夫か？？
港区や文京区あたりの人から見れば市川なんてド田舎だし。

高級ブランドの上質なマンションを知ったかぶってる奴は一度麻布や白金の低層マンション見学させてもらえ。

>>115 匿名さん
ては貴方はなぜここに来ているのですか？

>>115 匿名さん

このマンションはそういうコンセプトなんだから仕方ないんじゃないですかね。価格が安ければと考えていましたが、あくまで高級志向でいくんでしょう。自分はいまいちマッチしないので、検討からは外します。

>>117 匿名さん
そういうことですね。
市川ルフォンを見て「高級ブランドの上質なマンションだわ〜！素敵〜！絶対買う〜」と思える人って、ある意味幸せですよね。

私なら仮に親族がこちらを購入したら、恥ずかしいので周囲には内緒にします。

それに比較的採光に恵まれたお部屋ってほとんど西向きなんですわ…

ルフォンはサンケイビルの単一マンションブランドだから高級から普及タイプまで千差万別、プラウドやパークハウスと同じ。
ただこれらの大手と同等のクオリティというイメージは自分にはある。確かサンケイビルは自前の営業を持ってなくて、基本財閥系など大手が販売代理になってるはず（ここも三井でしょ）。
高級ってのはあんまり好きではないが、上質というのは大事だよね。住み心地というか。

>>120 匿名さん

その住み心地が悪そうなんでこういう流れになっている訳で…

ルフォンがどうの言うつもりは無いですがこの物件に高級とか上質と言うのは流石に無理があるかなぁ。

ところでモデル、オリンピックの5階みたいですね。

ビル内なので一部屋全部再現されてる事を祈ります。
部分再現なら本当に最悪。

坪210なら検討します！
営業頑張れ！

4.000万円70平米なら坪単価165万円くらいですかね？
よかったね、余裕で買えるじゃん！
営業さんはいつもおつかれさまです(^ ^)

>>123 匿名さん
坪単価165なら市川駅前では価格破壊レベルなので、すぐに売れるはずでは。
4000万ではなく、4980万では？
それでも目の前が壁の部屋は買いたくないけど。

>>124 匿名さん
部屋の目の前が壁って、想像しただけで鬱になりそうですね。寝るためだけに家に帰ってくるような人だったら気にならないのかな。
リセールでは値を下げても売れなそうですが。

坪165は価格破壊だね(笑)
それはなさそう、、
みんなに迷惑かかるレベル、、

ここ、平置きの駐車場は無いんですかね。

地下1階建となっていますから、地下は駐車場かなと思うのですけど、どうでしょうね。機械式の場合もあるでしょうか。
敷地がけっこう広そうで、18階建てで109戸ですから、単純に考えてワンフロア6戸。敷地の形からすると2棟になるのか駐車場のスペースを設けるのか。
駐車場は全部で34台しか無いらしいので、もしかしたら平置きかも？それにしても少なすぎるような気がしますね。

どうみても地下駐車場ですね。
敷地に機械式でも置く様な余裕はなさそうですし駐輪場とかを考えたら必然的に地下ですね。

地下駐車場の平置きじゃないでしょうか。
駅近ですし、狭いタイプもありますからそこまで必要ないとふんだのでしょう。

駐車場の回答ありがとうございます。参考になりました。

ラシックプリュスと書かれたページ、「何だろう？」と思って調べてみました。

女性目線での住空間、設備仕様のことだそうで、フランス語の造語のよう。写真を見ましたがホーロー製のケトルに小さい缶用植物、緑色のラグや茶色の珈琲テーブル、読書空間などがあります。女性が関わっていて、立体的クローゼットだったり、キッチンは壁面パネルがマグネットで貼れたり便利そうです。

>>どうみても地下駐車場ですね。
地下駐車場の平置き、高級感があっていいと思います。機械式だと朝に渋滞すると聞くので、雨の日も楽な地下駐車場は好感度高いです。

機械式は出し入れに時間がかかるし、車の大きさなど使用に制限もあるので地下の平置きはプラスポイントだと思います。確かプラウドも平置きですね。

地下は地下で湿気でカビ臭い臭いがしてきたり錆びやすくなるので、機械式の地上１段目がベストでしょう。
鳥フンも避けられるし日除けにもなるし。

駐車場は地下機械式でうちのは入りませんでした。
機械式はメンテが保証期間過ぎるととんでもない額になり、駐車場使ってない方も含めて管理費から補う感じですかね。

マークスに高いよ～と言われてモデルルーム行きましたが、マークス二期以降を狙ってる方も後売りで破壊価格で一気に持っていくつもりでしょう。

地下一階は住戸ではなく駐輪場と駐車場部分でしようすることでよろしいでしょうか。

１８階建なので細長いビルという見た目で、上層階は景観が良さそうですね

駐車場は機械式、平面式等記載がありませんがどちらなのかしら？
これによって管理費等が違ってきそう

駐輪場は地下になっているとしたら、地下から坂をのぼって自転車を出す感じになるのかな？

>>135 匿名さん
駐車場は地下、駐輪場はﾚｼﾞﾃﾞﾝｽに沿って外廊下側でした

地下駐車場は全て機械式でした。平置き無しです。
これだけの台数全て機械式機になると10年で維持費、メンテナンス費用だけで相当な費用負担になると思いますので、購入の際の確認は必須かと思います。

結構な戸数あるから、そもそも駐車場足りるのか不安なのと、足りたとしても出し入れに時間かかりそうだなぁ…

駐車場は重量と大きさに制限があるんで、逆に余るんじゃないですかね。立体に入る車は限られますからね。

え、ここの機械式駐車場は市川ステーシアとかと違ってミニバンサイズ不可の駐車場なのですか？