評判気になるさん
[更新日時] 2022-08-31 22:30:59
シエリアシティ千里山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他
交通:阪急千里線「千里山」駅 徒歩7分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.86㎡~98.10㎡
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-08-03 22:59:17
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府吹田市千里山虹が丘9-1の一部他(A棟)、9-1の一部(B棟)、9-1の一部他(C棟)、9-73(D棟)(地番) |
交通 |
阪急千里線 「千里山」駅 徒歩7分 (A棟) 徒歩8分(B棟) 徒歩6分(C棟) 徒歩7分(D棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
462戸(134戸(A棟)、138戸(B棟)、119戸(C棟)、71戸(D棟)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階 地下2階建(A棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]関電不動産開発株式会社
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施工会社 |
株式会社鍜治田工務店 |
管理会社 |
関電コミュニティ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シエリアシティ千里山口コミ掲示板・評判
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4639
匿名さん
>>4637 通りがかりさん
いや、ここは吹田市外からの人の転入が多いとこだから、外の人も多いよ。
当然、ここを望んでご購入されてる方はたくさんおられますよ。やはり、外部の人からすると、北摂と教育・子育てというアピールワードがありますからね。
じゃないと、このコロナ禍でこんなに売れてないでしょうし、見学予約もたくさん入ってますし。
あまり根拠のない批判はやめた方がいいと思います。
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4640
マンション検討中さん
おっしゃるとおり、ここは新幹線、飛行機も使いやすいし、梅田近い、北浜や堺筋本町等のビジネス街も一本で行ける。
難波、神戸、京都のお出かけスポットへも行ける。
車でも大きい道路、高速に近い。
交通に関しては、不便ないですよ。
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4641
検討板ユーザーさん
>>4640 マンション検討中さん
千里線のPRありがとうございます!
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4642
千里山さん
>>4637 通りがかりさん
さすがに発言が適当過ぎですよ。
千里山、南千里、山田あたりは、市外から北摂の住環境求めて引っ越してくる方多いです。
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4643
匿名さん
このスレって、千里山ってどうですかスレだっけ。
物件の話題は値段だけで、あとは千里山の話題ばかり。
周辺地域の情報も大事ですが、物件の仕様等の情報交換も必要かなぁと。
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4644
検討板ユーザーさん
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4645
匿名さん
スレ当初はリビング充実プランがどうのこうのとか、プランや仕様の話もたくさんあったのに、最近はなぜか千里山の魅力の押し売りばっかりのような
入居が始まってから、そういう流れになった?
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4646
匿名さん
>>4644 検討板ユーザーさん
床暖房や24時間ゴミ捨てが無いとかのアンチさんからのネガティブな投稿はありましたね。ポジティブな仕様の話も聞きたい。
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4647
匿名さん
>>4646 匿名さん
あるの? あるなら書けばいいし、シエリアホームページにクオリティを載せるべき
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4648
匿名さん
>>4645 匿名さん
リビング充実プランはいいみたいね。
コロナ以降は、特に在宅ワーク等で部屋の広さを求める傾向が強いみたい。
だからここは周辺より安値で広めの部屋購入できるのが好評みたいよ。
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4649
検討板ユーザーさん
設備について
・まちライブラリーやスタディルームが無料で使えてテレワークや自習に便利。
まちライブラリーは大雨とかでどこもいけない時に小さい子供いると結構助かる。
・スタジオ、パーティールームレンタル可
スタジオはヨガイベントなども。
・アズママサービス
挨拶会や子供向けにおまつりイベントなど企画あり。趣味サークル立ち上げサポートもしてくれる。
・アウトドアグッズなどの無料貸し出しあり。
・各戸の設備は標準的(床暖やスロップシンクはない)
・24時間ゴミ出しない(ディスポーザーがあるので生ゴミの匂いは気ににならない)
・機械式駐車場は不便
他どんなこと聞きたいですか?
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4650
匿名さん
>>4649 検討板ユーザーさん
機械式駐車場は不便 とは?
駐車場が使われていないのでいらないということですか?
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4651
匿名さん
>>4650 匿名さん
出し入れしにくいので使いづらいてことですかね。
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4652
マンション検討中さん
>>4642 千里山さん
適当発言かもしれないけど、ビッグネーム変えてのであれば間違いではないと思うよ。
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4653
マンション検討中さん
適当というか嘘でしょ。
ここに住む転勤族かなり多いし、みな北摂、教育環境、住環境求めてやってきてる。
市内にも近いんだから、ビジネス需要もあるというのに。
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4654
匿名さん
>>4646 匿名さん
ポジティブな意見はHP見たら分かるし営業さんにゴリ押しされてるから耳タコです
ネガティブな意見の方が参考になります
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4655
匿名さん
>>4654 匿名さん
あまり営業営業をされなかったのですが、貴方か知ってる耳タコなポジティブ意見教えてください。
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4656
マンション検討中さん
>>4649 検討板ユーザーさん
住民さんの意見は大変貴重です、ありがとうございます。
実際住まれて満足されてますか?またどのような点(設備以外でも可)が良かったですか?
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4657
マンション検討中さん
うちも全然ゴリ押しされなかった。
他のマンションは設備とか仕様とか細かいところ一つ一つに説明があったけど、ここはなかった。
けど冊子もらって帰ってみたら、他のマンションで説明されたところはほぼあった。
広めの部屋を見てたけど、他社のようなゴリ押しが全くなくびっくりした。
メールで質問したらすぐ返答あるので、手を抜いている感じではなかった。
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4658
マンション検討中さん
>>4649 検討板ユーザーさん
テレワークはまちライブラリーで可能ですか?
平日利用時、小さい子供の声とか入ったりしませんか?
使えたらかなり助かります。
あとスタディールーム、またライブラリは飲み物の持ち込み可能でしょうか?
よろしくお願いします。
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4659
検討板ユーザーさん
値引きメジャーセブンのブランドマンションと値上げシエリアの熾烈な争い
軍配があがるのはどちらか?!
価格が逆転もしくは価格差が縮まって売れ行きも即座に反応しているから買う人は正直だよね
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4660
匿名さん
>>4654 匿名さん
ポジティブも何もHPには仕様のこと何も載ってませんやん。
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4661
匿名さん
>>4653 マンション検討中さん
そもそも北摂自体が転勤族多い。
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4662
マンション検討中さん
>>4623 マンション検討中さん
結局、北摂一帯で新築分譲マンションではここが安いですね。
見た目もいいし、やっぱり千里山がコスパいいと思う。
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4663
マンション掲示板さん
マンションに対してコスパって使う人珍しい。会話で聞いたことはないけど、シエリア営業や住民さんの定型ワード?
コスカあってのコスパだよね。
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4664
匿名さん
管理組合が棟ごとに別々という投稿を見ましたが、本当なのでしょうか?
そうなると462戸のスケールメリットがなくなってしまうなと思うのですが、どうなんでしょうか?
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4665
匿名さん
コスパというか、普通に安くて良い物件ということでしょ。
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4666
マンション検討中さん
子育てするなら、こういう教育に力をいれている街がいいと思っておりました。
街のマナーもいいみたいですし、安心できそうです。
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4667
匿名さん
結局マンション自体がいいって言うより、千里山がいいになってる。
コスパコスパばっかりだけど、値段が他より安いのは仕様が他より劣ってるからじゃないの?
あとブランド力。
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4668
匿名さん
>>4664 匿名さん
管理組合は別々じゃないですよ。
棟ごとに人数決まってます。C棟は戸数少ない分少なめ。
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4669
匿名さん
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4670
マンション掲示板さん
360から中々増えないね
知り合いにコスパのいいマンション買ったとは、恥ずかしくて言えないなあ
千里で買った、阪急千里線の駅とか
そんな伝え方
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4671
マンション検討中さん
>>4670 マンション掲示板さん
営業さんお疲れ様。
人の住んでいるところを否定するのは、人間としてダメだよ。今後気をつけてね。
そして、千里山は高級住宅街としても知られているし、住みやすくて良い街だよ。
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4672
検討板ユーザーさん
>>4658 マンション検討中さん
キッズコーナーがあるのと、中庭と繋がってるので、やはり小さいお子さんの出入りはあります。
音が入ると困る会議などは難しいと思います。
飲み物は持ち込み可能です。
自宅だと集中できない時にカフェで仕事する感覚かなと思います。
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4673
匿名さん
>>4670 マンション掲示板さん
逆にあなたはどれだけのところに住んでるんですか笑
ここと同じ値段帯で、ここくらい綺麗で治安良くて、環境いいとこあまりないけど。
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4674
マンション掲示板さん
>>4670 マンション掲示板さん
普通に言えるよ。
この駅まで来た友達とかにめっちゃ良いところじゃんって褒められたよ。
今まで住んでるところでは言われたことなかったけどね。
魅力的な街でマンションだと思います。
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4675
口コミ知りたいさん
値段帯? あまり聞かないですね。
千里山西側は高級住宅地とききましたが、
こちらのマンション付近もそうだったんですね。それで安いのはすごい。
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4676
eマンションさん
私も北摂、神戸、大阪市内まわりましたが、4千万円台で買えるマンションでは1番良いと思いました。
もちろんもっと良いマンションはありましたが、6千万とか手が出ないところばかり。
そういう意味ではコスパが良いと言えると思う。
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4677
eマンションさん
>>4675 口コミ知りたいさん
高級住宅街は違うよねー。
でも安くて良いマンションだとは思うよ。
なんやかんやで大阪で住むなら北摂住みたい人は多いからね。
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4678
マンション検討中さん
>>4672 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
ずっと家だと息が詰まるので、住民だと無料で使えるところにメリットを感じています。
時々声が入るかも、程度でしたら大丈夫そうです。
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4679
マンション検討中さん
>>4670 マンション掲示板さん
ずっと賃貸に住んでるものからすれば、
5000万円払ってマンション買えるなんて自慢でしかないように思う。
まー賃貸の人にわざわざ自慢するような地域柄ではないと思うけど。
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4680
匿名さん
>>4678 マンション検討中さん
マンション近くの図書館の自習室もおすすめです。静かですし。
ビジネス誌や流行りの雑誌も置いてあるので、便利ですよ。
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4681
マンション検討中さん
>>4680 匿名さん
なるほど!
ありがとうございます。
うちは子供が小学生なので、キッズルームよりライブラリや自習室利用が増えるかなと思います。
図書館の中は入ったことがないのですが、今度見てみますね。
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4682
匿名さん
>>4673 匿名さん
値段でほとんどふるい落とされるー
ズルい問いかけだなぁ
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4683
マンション検討中さん
昔から言う高級住宅地はWikipediaで千里山を検索すると出てくるけど、千里山の駅の西側です。
東側は近年開発されたので、高級住宅地とは言われてないと思います。
実際住んでみて東側の方がお店がいろいろあり、坂道も少ないので住みやすいと思います。
千里山でのマンション建設はシエリアで終了と聞いてます。
千里山に住みたかったらシエリア買うか、中古を待つかですが、中古は高いです。
千里山の中古が売れ残ってるのはシエリアが安く出してるからのようです。
シエリアが完売したら中古も動き出すとのことです。
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4684
匿名さん
>>4675 口コミ知りたいさん
千里山東側のこちらのエリアは旧公団住宅エリアなので庶民的ゾーンでしたね。建て替えで見違えました。
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4685
検討板ユーザーさん
>>4656 マンション検討中さん
満足してますよ。本当に購入して良かったと思っています。
実家以外だと賃貸マンションしか住んだことないので、設備は申し分ないですし、広くて明るいリビングやベランダ、収納もたっぷりですし、オール電化で光熱費が抑えられたなど。
清掃など管理も行き届いてると思います。廊下にある室外機まで拭いてくださっていたのには驚きました。
大規模マンションなのもあり同じマンション内に子供と同学年のお子さんが何人かいるのも、親としては安心です。いろいろあります。
(他の分譲マンション住んだことありませんし、ここのマンションが他よりいいとか言いたいわけじゃないので、批判はご容赦ください。)
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4686
匿名さん
>>4683 マンション検討中さん
シエリアより高いの?
安いのなら駅近で床暖房有りの中古を買うのも手かもね。
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4687
マンション検討中さん
こちらを購入された方に質問ですが、シエリア以外だったらどちらを購入したかったですか?もしくは迷いましたか?エリア、物件価格は考慮せずに教えてほしいです!
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4688
マンション検討中さん
中古は中古だからなー。
新築欲しい人に中古は比較にはならないかと。
今は中古が高騰してるから、
プラス数百万円出すだけで新築買えるよね。
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4689
匿名さん
>>4688 マンション検討中さん
それって新築の営業マンがよく言うセリフだけど、ここみたいに中古の方が設備や立地条件がいい場合は、中古とも競合していると思う。
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4690
マンション検討中さん
中古が安かったらそっちも考えだけど、
中古でも5000マン超えてくるとないなって思うわ。
築浅中古が高すぎる。
買ったときは安かったのにね。
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4691
マンション検討中さん
>>4689 匿名さん
ただの主婦だし、営業さんにそういうことは言われてないよ。
私がそう思ってるだけ。
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4692
匿名さん
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4693
マンション検討中さん
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4694
匿名さん
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4695
検討板ユーザーさん
>>4690 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。ここ見てたら中古考えてたけど、ほとんど価格変わらないからと、シエリアにした人結構いますね。ちなみにうちもそうです。
中古だったら、築浅でも水回りはリフォームしたいので、やっぱり高くなってしまうんですよね。
物件数も少なかくて、希望の間取りじゃなかったり。
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4696
匿名さん
住宅ローン控除の上限額も異なるし、それを加味すると更に新築と中古の差は縮まるしね。
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4697
匿名さん
リセール考えたら、床暖房設備やゴミ出しがキチンとしている方が高く売れそうな気もしますが。
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4698
匿名さん
>>4695 検討板ユーザーさん
すごく分かります。
私も中古買うぐらいなら新築、と思ってここが気になったのですがD棟だけ値上げしていたり、戸数が少なくて共益費?が割高になると知ってやっぱり中古かなって思い始めてます。
シエリアブランドでこの価格はちょっと高いですよね。今は高騰してるので仕方ないですけど。
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4699
匿名さん
>>4664 匿名さん
私もそこ気になりました!
特にD棟はめちゃくちゃ少ないですよね...。すぐ理事会やらないといけないのが抵抗ありまくりで。
D棟に関しては本当にスケールメリットないなって思ってしまいました。
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4700
マンション検討中さん
>>4670 マンション掲示板さん
やっぱり最近は契約数増えてないのか
だからか営業っぽい人の書き込み量がエグい
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4701
検討板ユーザーさん
営業じゃなくて住民だと思いますよ。
営業は予約埋まってて忙しいし、ここで書き込んでる暇ないかと…ここの書き込みで売れるとも思わないですし。
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4702
匿名さん
>>4683 マンション検討中さん
そうなんですよね、結局周りは高すぎるし、値段変わらない中古買うくらいなら新品のシエリアになりますよね。
住んでる方の満足コメントもここは多いですし、自分の中でも条件いいと思います。
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4703
マンション検討中さん
>>4700 マンション検討中さん
売れてるみたいよ。
北摂地域でもここは予約いっぱい入ってる
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4704
匿名さん
>>4698 匿名さん
中古は見えない欠陥があったりするので、怖いかな。
値上げしてても他の北摂物件より安いし、シエリアブランドの中でもここはアピールポイント多いから。
北摂、駅近、市内近い、新幹線や飛行機使いやすい場所、教育環境・治安良し、外観よしなどなど
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4705
口コミ知りたいさん
心配しなくてもほっといてもここは売れるよ。
値上げしようがしまいが、駅近や市内へのアクセスなどの便利さを求める人、教育を重視している人、街の雰囲気や新しさを求めてる人、北摂でやすい値段で住めるところを探している人の需要がたくさんあるから。
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4706
名無しさん
千里山でしばらく新築マンションないし、住宅ローン控除の制度改悪で来年買ったら数百万くらい損する可能性あるし、今は急いで購入しようと焦ってる人多いだろうな。
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4707
eマンションさん
>>4687 マンション検討中さん
はじめまして。シエリアのマンションを購入したものです。
私は、北千里のジオと北千里のジェイグランを検討してました。ジオもジェイグランもとにかく高いです。
南向きにこだわらなければ、比較的手は届きましたが、南向きの、角部屋は価格的にまず厳しすぎました。
後、どちらも見学を何回もしましたが、ジェイグランは設備はあまり良くないと感じました。ジオは言うまでもなく良かったです。
ジオを買えるならジオをお勧めしたいですが、もう空き部屋はわずかであり、B棟の南向き側のマンションは、少し空いてますが、大体70?80前後の部屋のみでした。
ジオは雰囲気いいですが、夜に雰囲気を見に行ったら周辺野良猫だらけでした。猫好きなら最高です。
ジェイグランは徒歩3?4分はすごく良いと思いました。始発駅ですし。しかしながら、北千里周辺は新築マンションが多すぎて、営業の方も供給過多と言っていました。
千里山は千里ニュータウンではありませんが、街並みが本当に綺麗で、夜の雰囲気も抜群です。坂はめっちゃきついので、その辺は覚悟です。吹田は凄くいいとこです。しかしながら、どこもメリット、デメリットありますが、この板に左右されず、決めてください。
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4708
匿名さん
>>4704 匿名さん
見えない欠陥て新築でもあると思うけど。
むしろ中古の方が不具合は全て出し切っているとも言えませんか?
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4709
マンション検討中さん
中古は床暖とか換気扇とか食洗機とか浴室暖房とか色々と劣化が気になる。。。
千里山の築浅中古マンションも4000万円くらいなら見当に入ったけど、強気の値段で全然魅力がなかった。
あと、中古ってなんで低層階しか出回らないの。
安めでいいなって思ったら一階とか半地下とか。
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4710
匿名さん
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4711
マンション検討中さん
>>4710 匿名さん
先程のコメントはシエリアではなくて、
近くの中古マンションの購入も考えた時、
値段が高い上にいろいろ設備の劣化が気にかかってしまい、
見合わせました。
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4712
匿名さん
>>4711 マンション検討中さん
その視点でいくと、ここは将来の売却が難しい物件でリスクありますね。
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4713
検討板ユーザーさん
>>4712 匿名さん
飛躍しすぎですよ…
最近の中古は高すぎるので、設備も劣化し始めてるのに価格に見合わないと考えるのは理解できますよ。
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4714
マンション検討中さん
リセールで得をしようと思ってる方には不利かもしれません。
永住する人にはとても住みやすい地域かと思います。
うちも今は広めの部屋を希望してますので、
将来的には狭い部屋に引っ越すことになりそうなので、リセールの可能性はあるのですが、
ここもまだ検討に入ってます。
やっぱり広さと価格に惹かれますね。
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4715
検討板ユーザーさん
>>4714 マンション検討中さん
そう思います。
ここしばらくマンションの価格が高止まり傾向なのでリセールで得するのは厳しいでしょうね。
千里山の近隣マンション含め、築5年以上の物件は購入価格より上がってるところも多そうなので羨ましい限りです。
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4716
名無しさん
>>4714 マンション検討中さん
ここは、学区で有名だし北摂ブランドがあるから、売り手がつかないとかはないから安心ですけどね。
広さは本当に大事ですよね。
マンション選びは本当に迷います。
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4717
マンション検討中さん
千里山以北で見ると一番交通量が少なくて空気が綺麗なんですよね。
床暖房がどんなものか気になるのですが、
現在吹田に住んでいて冬はエアコン一本でいけるので、床暖房は諦めて、街で決めようかなと思っています。
リモートワークが増えて、部屋の広さが一番優先したいところでもあり、こちらの物件はかなり魅力的です。
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4718
匿名さん
>>4712 匿名さん
リスクかどうかは分からないけど、中古を選ぶときは、駅距離、設備スペックを通常比較しますから、築浅の括りから外れたら不利かもしれませんね。
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4719
マンション検討中さん
>>4717 マンション検討中さん
一番交通量が少なくて空気が綺麗というのはどこの情報ですか?
千里山がいいなと思ってますが、交通量が少ないのはニュータウンの方かと思っていたので意外でした。
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4720
匿名さん
>>4716 名無しさん
A棟ならそれなりに利益が出るかもしれませんね
C棟、さらにD棟は値上げしてる分損かなぁと感じてます
他のマンション見に行ったらここは順調だったのにD棟の契約が伸び悩んでると言ってました
情報共有してるんですね
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4721
匿名さん
>>4719 マンション検討中さん
千里山は道幅が狭いから、車の交通量が少ないと感じているのかなと。ニュータウンは街区の外周を大きな道路が囲っているので、イメージ的には交通量が多く感じらのだと思います。
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4722
マンション検討中さん
>>4721 匿名さん
実際に交通量が少ないわけではないということでしょうか?読み間違えてました。解説ありがとうございます。
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4723
匿名さん
>>4722 マンション検討中さん
台数は新御堂と比べたら少ないと思いますよ。
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4724
匿名さん
>>4706 名無しさん
私もそう思ったのですがここは売れ行きが落ちてるんだそう
価格の値上げが原因かなぁと思ってます
他のマンションはローンの駆け込み増えてるのかもしれないですね
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4725
通りがかりさん
>>4719 マンション検討中さん
シエリア真横の細い道は車の抜け道になってますし、千里山が1番空気がきれいというのは根拠がないですよ。千里山は実際渋滞もありますし。
ニュータウンは道が広く車は乗りやすいので交通量はありますけど、広い道に面してる物件ばかりじゃないでしょう。緑や公園も数あって広いからゆとりもあります。
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4726
マンション検討中さん
>>4723 匿名さん
新御堂については考えてませんでした。
千里山が一番交通量が少ない、ということに引っ掛かっていたのでニュータウンより少ないという公式の情報があるのか知りたかったまでです。
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4727
マンション検討中さん
>>4725 通りがかりさん
シエリアの横の通り道、危ないと思いました。ここに住むことになっても子供たちには通って欲しくないですね。
千里山はとても気になる地域でシエリアもマンションそのものはいいなと思ってます。
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4728
匿名さん
>>4725 通りがかりさん
イメージ的には千里山の道は混んでるよね。道が細くて曲がりくねっているから余計にそう思う。
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4729
マンション検討中さん
>>4727 マンション検討中さん
横の道ってどこですか?
A棟とファミマの間ですか?
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4730
検討板ユーザーさん
>>4724 匿名さん
そんな感じですね。
C棟間もなく入居開始ですが、かなり残ってそうです。
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4731
匿名さん
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4732
マンション検討中さん
北千里は駅前がロータリーでとにかくバスの匂いと排気がすごいのと、
山田は中環沿いで絶えずトラックなどの排気と騒音がすごいので、
そのイメージで言われてるのでは。
南千里は他の二駅に比べて特に交通量が多く感じなかったですよ。
千里山もムーンヒルズのところに大きな道路ができるので、今後交通量が増えるかと思います。
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4733
マンション検討中さん
>>4731 匿名さん
C棟から駅に向かう坂道でしょうか。
その坂道にある公園?広場?で遊ばせることになりますので、車には気をつけないといけないですね。
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4734
マンション検討中さん
D棟も出だしの抽選までは順調に売れたのですが、その後は細々と売れているみたいです。
ゆっくり売っていくみたいですよ。
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4735
検討板ユーザーさん
千里山は朝の通勤で座れないのがマイナスですね。
北千里は当然余裕。山田も大丈夫。南千里は運が良ければ座れる。
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4736
マンション検討中さん
市内又は御堂筋沿線で探して妥協して千里山に落ち着いた人からすると、北千里は遠いイメージ。少しでも梅田に近い方が良いと思ってしまうんですよね。
北摂についてちゃんと勉強してないので他の駅がよくわからないままですが、概ね満足なのでこの物件に決めようかと思います。
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4737
名無しさん
>>4735 検討板ユーザーさん
北千里は梅田から遠いです。
帰りはどちらにせよ座れませんし、梅田に近いのがいいですかねー。
ちなみに千里山も時間によります。
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4738
名無しさん
>>4724 匿名さん
売れてるって聞いてますけどね。
他より安いから当たり前でしょうが。
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