シエリアシティ千里山ってどうですか？

>>2150 マンション検討中さん
将来のことは完璧には予測はできませんが、
①吹田市は人の転入が多く、現状は増えている(ただし、人口は日本全体で減っていくため、ずっと増えるとは限らない)
②北摂バリューや学区の良さ、大阪へのアクセスの良さなどから、これからも街が廃れることは考えずらい(教育レベルが短期間で急激な変化をすることはあり得ない)
これらの理由から将来的にも他の自治体に比べて人口の数は保たれていると思います(財政健全度も大阪随一なので、ある程度安心。)。
今回のマンション建設で街の人口も増えるため、それに伴い様々な需要が増え、店も増えるかと思います。
駅前の移転している場所がどうなるか楽しみですね。

>>2150 マンション検討中さん

購入したものですが、私は他府県から来たものですが千里山という土地に不安を感じるなら見送るのもいいかもしれませんね。店が少ないとわかっていましたがやっぱり住むと面白味はありません。静かで住みやすいという面もありますが。
あと、私だけかもしれませんが車で買い物に出るにも坂をこえないといけないので坂の上のマンションなのに谷底に住んでる気がしてしまいます。
学区も落ち着いていますし、穏やかに暮らせてますが刺激がたりません。わがままですかね(>_<)

>>2152 匿名さん
こればかりは好みの問題でしょうねー。
周りの話を聞いていても、皆さん満足度はかなり高そうです。あくまで刺激ではなく、ゆとりのある家庭・生活を求める女性目線です。
休みの日で刺激が欲しい時は電車で梅田や難波まで行き、普段は千里山でゆったりと静かな場所で過ごす。
刺激のある場所にもそこまで時間がかからずにいけるし、街自体は心地よい。
まさにアフターコロナの流れに沿うものかと思います。

>>2153 匿名さん
なんだかいかにも営業担当者が書いたっぽい文章・・・。

>>2147 匿名さん

むしろベビーカーの時期は親がいるから大丈夫な気がします...。親が我慢すればいいことは個人的には気にならないです。
子供が1人で通学するようになったときに熱中症が心配だなと感じます。
中学は遠いのに自転車通学じゃないんですか？部活動の時は自転車許可されるんでしょうか？
夏休みも暑い中を毎日坂道歩かせるのはちょっとかわいそうかと思ってしまいます(過保護ですみません、実際に小学生の息子が登校してるときに熱中症寸前で学校行かずに帰宅したことがあるので)が、中学生のお子さまいる方、どうですか？？

>>2152 匿名さん
私もこの辺りに馴染みのないものです。
ワガママじゃないと思います。正直な感想をありがとうございます。
私も学区がいいと聞いて街を散策してみましたが、正直よく分からなかったんです。茨木市でも同様に学区がいいと言われるエリアを見に行きましたが分かりませんでした。街が悪いと言いたいわけではないです。育ってくる過程で培ってきた価値観の問題なんだと思います。
「満足度の高い街ですよ」という書き込みは嘘じゃないと思いますが、やはり実際に自分の目や肌で感じた事が1番正しいのかもしれませんね。
慎重にかつ前向きに考えたいと思いました。素敵なご意見ありがとうございました。

こちらのマンション価格が安く気になっていますが、坂など環境面の他にも学区がいいというのが逆に少し引っかかっています。教育熱心な親御さんが多いということでしょうか…？うちは私も主人も特別良い大学を出ているわけではないし、習い事もそんなにさせるつもりはないし、子供が落ちこぼれないか不安です…。
実際、教育費をたくさんかける教育熱心な親御さんが多いのでしょうか？

>>2157 マンション検討中さん

この辺りはそうでもないと思いますよ。
大手の塾が進出していないことからも分かると思いますが。

>>2157 マンション検討中さん

聞いたことはありませんが皆さんそれなりの学歴をお持ちなんだろうなと思われる方が多いです
田舎育ちだったのでちびまる子ちゃんに出てきそうな出来ないキャラが多くいる環境で育ちましたが、ここではそれなりに出来ることが当たり前なんだなと感じます
塾通いの率が高いとは思いませんが地頭がよくて落ち着いた子が多いと感じますし、実際に中学の平均点は高いと聞きました
子供が落ちこぼれないか不安なのであれば、せめて教育費だけでもかけてあげたり、特技をもたせるために習い事をさせてあげられるかどうかが大事だと思います
勉強がついていけないかもしれないと不安に感じながらも習い事をさせるつもりがない、といった考えでは子供さんが辛いのではないでしょうか

>>2140 マンション検討中さん

機械式駐車場についてですが、このマンションの機械式駐車場は安全性の観点云々の理由で、従来の機械式よりも開け閉めの際の行程が多いです。つまり、ぶっちゃけ面倒くさいブツになってます。
今まで機械式は4つほど使ってきましたが、操作板前で待機する時間は、過去1長いです。
その時間、子どもを連れてどうやり過ごすかは、自分の体力や子どもの性質に合わせて探り探りやっていくしかないのですが、これという良い方法が見つかるまではぶっちゃけ車を出したくなくなるくらいイライラすると思います。
ただ、いいのか悪いのか、子どもを連れての機械式の扱いも結局繰り返していくうちに慣れるんですよね…。
当然雨の日なんかは、普段と比較にならないくらい大変なんですが、それもそういうもんだと思って慣れていく…。
子どもの機嫌や他の人とのバッティング等で、段取り良く出来ないこともそこそこあるのですが、それはそれで仕方ないよねと徐々に麻痺していくというか…。
私が数ヶ月住んで思うことは、事前に危惧していることは大抵実際に問題として立ちはだかってリアルにイライラさせてくれます。
ただ、数ヶ月経つうちに否応なしにこちらが適応してきて徐々に大した問題ではなくなってきます。(坂にしろ機械式駐車場にしろ)
本当に、それが良いのか悪いのかはわかりませんが…「絶対嫌ってわけではないけど、この要素がなんか不安で嫌」くらいのものって意外になんとかなるというか、なんとか出来ちゃうんだなぁと今感じております。

>>2157 マンション検討中さん

大手の塾が駅周辺にないのは、それだけのキャパが入る物件がないだけで、塾バスは走ってるし教育熱心な家庭は多いよ。電車通学する中学受験組もいるから。
同じくらいの歳で生活レベルも似たような家庭が一気に増えるから、保育園、幼稚園、習い事の曜日枠から争うわけだし。
あまりに優秀な層が厚いと不利になることもある。

>>2151 マンコミュファンさん
市の財政が良好であることも長く住むに当たっては大事ですね。
そこまでは考えていませんでした。
確かに北摂バリューはあるみたいですね。
親戚に吹田市と〇〇市でどっちのマンション買おうか迷ってる旨の相談した時、「多少値が張っても、吹田にしときなさい。北摂だから。住んでる人の質もいいし、売るときも売りやすいから。」と言われました。
そんなに人の質って変わるもんですか？

ここに限らずですが、ニュータウンなど北摂の人気エリアはどこに行っても教育に対しての温度感が高いご家庭多いですね。

>>2162 匿名さん
落ち着いた文化的な街ですよね。住みやすくて教育水準も比較的高いと思います。
でも「人の質がいい」って言葉は差別的に聞こえて苦手です。

>>2164 匿名さん

私は文化的な街という言い方も苦手に感じてしまった。

ここを検討中の方は、比較対象として、他にはどの物件を候補として考えていらっしゃいますか？

>>2162 匿名さん

正直、参考にしたくない意見ですね。
言い方が多方面に対して失礼すぎる。

>>2166 マンション比較中さん
私は千里線の駅近で検討中なので、
北千里のジェイグラン、ブランズ、南千里のザパークハウス、千里山のここです。
それぞれに良いところ、気になるところがあり…迷っています。
ここは値段が魅力的です、価格的に他の物件なら狭い部屋になりますが、ここなら広い部屋が買えます。
でもその他の要素（環境等）では他のところの方が好みです。
是非他の方の意見も聞いてみたいです

>>2168 マンション検討中さん
北千里は、道が暗いところもあるし、高齢化が進んでいるので、なしかなー。
南千里は駅前も綺麗で自然も多くて良いですが、値段が少し高い…。お金に余裕があるのであればあり。
色々なバランス考えると千里山ってとこでしょうか。

車で通った事あるが、エリア全体的に道が狭く迷路みたい。凄いストレス感じたのを覚えてます。慣れるんだろうけど、キツかった。

>>2168 マンション検討中さん

買い廻り
北千里≧南千里＞千里山

学区
千里山≫ 北千里南千里

静けさ
互角

駅近度(記載のマンション)
北千里≧南千里＞千里山


北千里はジオも検討されては？ と思いました。
坂の問題は少しあるようですが、北千里の記載2物件より価格は優しく、広さも取れるはず。

千里線で検討されている方達は、宝塚線などの他の線は対象外でしょうか？

>>2171 評判気になるさん

北千里のジオも見に行きましたよ?！
個人的にあの辺好きになれず、なしだと思いました。
だから即検討から外しました。

>>2173 マンション検討中さん

2173です
のばす文字が？に変換されてしまいました。

北千里のジオも見に行きましたよー！と書きたかったです。

>>2169 匿名さん
北千里は始発と駅近ってとこが気に入っています
南千里はここより高いですが、特に気になる点がなかったんですよね
でも同じ値段でここの広い部屋が買えるって思うと…！
ここは本当に値段が魅力的ですね。
悩み悩みです。

>>2175 マンション検討中さん

南千里はかなり値下げされていませんでした？
学区が気にならないので有れば、設備や環境的には南千里がいいような気がします。。

みなさんのご意見、すごく参考になります。
やはり広さって重要でしょうか？
駅近が良く、ジェイグラン第一候補で考えていました。価格が高いため、広い部屋の購入は難しいです。物を少なくしてミニマリストになればいいかと思っていましたが、子供が生まれたりすると広さもある程度いるのかなーと。
このマンションを検討されている方は子育て世代の方が多いようなので、教えてほしいです。

>>2176 マンション検討中さん
南千里かなり値下げされているのですか！？
私が見に行ったのは結構前なんですよ。その時の価格しか知らないですが…。値下げも、なくはないけど大幅な値下げはしないって感じでしたし…。

>>2178 マンション検討中さん
めっちゃ分かります！
うちもジェイグランなら低層階の狭い部屋になってしまいます…。同じ値段でここなら中ー高層階の結構広い部屋買えますもんね。
うちは今子供1人赤ちゃんですが既に物がいっぱいです。おもちゃ、オムツ、服など予想以上に物が増えます。
まだ子供の人数も確定していないので、広いに越した事はないなと思ったり…。
でも始発の駅近も捨てがたいですよね。悩み悩みです。

>>2180 マンション検討中さん
やはり皆さん同じところで迷うんですねー。
北千里は始発が良かったのですが、その分、大阪まで千里山より時間がかかってしまうのと、人口が減っており、高齢者が増えているので、将来街の活気であったり、施設の減少が不安ですね。
どちらの街も何回も歩きましたが、やはり千里山の方が若い方や子供が多く、街全体の元気さがあるように思えます。
部屋については、お金が許す限り、絶対に広いところ選んだ方がいいです。
後から子供が増えたり、今回のコロナのテレワーク化のように、想定したかったことで、広さが必要になることは多々出てくると思います。
部屋の広さは後から変更できませんから。

>>2179 マンション検討中さん
横から失礼します。
そのご認識で変わらないと思います。
在庫も減ってきてますし、定価表示も変わってないですし。
モデルルーム使用限定価格が出ているので、安くなった印象は受けますが、それはその部屋だから。

千里山や南千里の方が若い方も多い印章ではありますが、お店の少なさが気になってしまいます。北千里もお店は少ないですが、駅前イオンの存在が大きいです。今後北千里駅前の再開発もある予定ですが、千里山は再開発する場所もないようなので、利便性が劣るかなと思っています。
しかし、なにかと荷物増えちゃいますよね、、
非常に悩ましいです。

>>2168 マンション検討中さん
値段が魅力、それにつきますよね
安いに越したことはないと思います

>>2165 匿名さん
吹田は文化的な街だと思いますよ
そういう雰囲気が苦手なら市内にした方がいいかもしれませんね

>>2177 マンションオタクさん
マンションを売るときの強みだとか、どういう層に人気だとかそういう視点なのが営業さんとかマンションオタクさんって感じがします
それってマンションに興味をもつ前の段階の話で、
実際にどこにするか最後悩むときって生活面の問題が多いんですよね

>>2184 匿名さん
千里山シエリアは、コスパとバランスの良さですね。
大阪中心部からの距離と同じくらいの値段帯で、町の雰囲気、学区等含めてこういった好条件のマンションは色々な場所住みましたが、やはりなかなか無いです。

>>2179 マンション検討中さん

先月に行った時はいくつかの部屋が400万円ほど安くなっていて、他の部屋でも安くできると思うと言われました！
元が高いのでそれでようやく妥当な価格かな？と思い検討しましたが、うちは学区が嫌で辞めました^^;

>>2188 マンション検討中さん

え、そうなんですね！
それは知りませんでした！
情報ありがとうございます^ ^

>>2178 マンション検討中さん

うちは、4LDKを3LDKにして少しリビングを広くしました。下の子の勉強机は、リビングにおいてます。勉強を監視するためです。
子供二人に二部屋、夫婦の寝室という割り振りです。本当は、一人でゆっくり寝たいですが我慢です。子供が将来出ていけば可能ですね(*^^*)。
小学校高学年なると学校の物以外の塾の教科書、中学生になれば部活用品など荷物は増え続けます。塾のノートも教科書並みに場所をとります。旦那のテレワークもあり今は、下の子の部屋を昼間使ってます。ダイニングテーブルに荷物を置かれるのが嫌なので旦那のテレワーク机もあわせて三台も勉強机があります。邪魔ですね。
小さい時は、部屋が狭くても大丈夫ですが大きくなると部屋数は必要になりますね。ちなみに大人の服は断捨離しまくり、その他本棚、洋服タンス、大型家具はほぼ捨てました。

>>2188 マンション検討中さん
それ、ここに書いてもよいんですか？
他の物件も更に高くなってしまったし、別に学校小さめでも学区は悪くないので、また見に行こうかな。
情報ありがとうございます。

すごく参考になります、ありがとうございます！
小学校高学年になってくると色々厳しそうですね。塾の教科書なども多いんですね。
何平米のお部屋になりますか？

もし将来リセールする場合、日当たりや眺望は物件の価値に大きく影響すると思うのですが、ここは、上層階の一部を除いて眺望はあまり良くないですよね？　購入された方は、眺望はある程度割り切って購入を決定されましたか？

>>2174 マンション検討中さん
好きになれなかった理由、もしよかったら教えてもらえますか？　団地の多さとかちょっと雰囲気が寂しいところとかでしょうか？

>>2186 匿名さん
あれ、私の視点がずれてたのかな？失礼しました。
売るときの話は私の中でかなり大事な点でしたので…
生活面で言うと、感覚的な話になるのですが、「町の雰囲気が好き」、これに尽きました。
家族でここを見にきたときに全員が、昼も夜も綺麗だし、緑もあり、雰囲気良いし、この町に住みたいとなったのが決め手になりました。
「毎日駅まで行くのに、気持ちよく歩ける」ということは、私の中では価値があるものなので…

>>2193 マンション検討中さん
中階層やや下寄りですが、日当たりは普通に良いですよ。
眺望も道路幅も広いため、周りにマンションがありますが、広々と感じてますので問題なしです。

>>2195 マンション検討中さん
見に行ったのが結構前でまだ建設中の時でしたが、実際歩いて坂などもあり遠めに感じたことや、横に古びた建物があったこと、夜行った時暗かったことなどです。ここと比べると価格も随分高く、それを踏まえると全然欲しいと思わなかったです…。

>>2192 マンション検討中さん
私的には、子供が成長した時点で子供一人なら75平米前後、子供二人なら82平米以上あれば暑苦しくないかなと思いました。

今日は、見学の人や内覧の人がたくさんきてましたねー。
引っ越し屋の車も停車してました。
なぜ3月の引っ越しの時期が終わったのに、こんなに賑わってるんですか？

>>2200 口コミ知りたいさん

C棟の入居が近いんですよ
まだ完売してないのでぜひモデルルームに行ってみてください

>>2199 匿名さん

ファミリーで82平米は広いほうですよ
子供2人なら75平米ぐらいが平均的かと思います
首都圏にいましたが、首都圏なら子供2人でも75平米なら広いほうでした

>>2194 匿名さん

文化的な街が苦手なら大阪市内とかを検討したらどうかという意味だと思いますよ？
そんなに意味不明でしょうかね？？

>>2196 匿名さん＝>>2177マンションオタクさんということか。

>>2202 匿名さん

25坪で広いですか？
なるほど。

>>2205 名無しさん

ごめんなさい、首都圏でも郊外だと違うかも
都心でファミリー子供2人なら70平米前後が多かったです

>>2202 匿名さん

人それぞれでしょうけど、
25坪で広いですか？

>>2207 名無しさん

首都圏と千里山では広さの感覚は違って当然。

たしかに東京の都心とここでは価格が違いますから、世帯人数あたりの平均的な広さは違うでしょうね。

>>2197 マンコミュファンさん
Ａ棟とＢ棟のどちらか、もしよかったら教えてもらえますか？

>>2207 名無しさん

広くはないですよ
でも100平米だって戸建ての人からしたら特に広くはないですよね？
広いか狭いかは個人の価値観によるので難しいですが、70平米前後で子供2人は都心じゃよくあるので、ファミリーでも生活することは可能だということを言いたかっただけです
重ねて言いますが、決して広くはないと思います

広くはないが70平米でも子育て可能と言うことですね。
余裕を持たせるのであれば、80平米は必要と言うことですね。

>>2211 匿名さん

なぜ都心の価値観を郊外で当てはめようとするのかよくわからない。

>>2196 匿名さん

お子さん、おいくつですか？
お子さんが街のどんなところを気に入ったのか教えていただけますか？

>>2213 匿名さん

ファミリーで暮らせるかどうかの質問に対しての答えなんじゃないの？
都心だろうと郊外で吹田市だろうと大人や子供の荷物の量が変わるわけではないんだし、一般論として参考になったけどな。
広いか狭いかは郊外でも人によって価値観違うし色んな意見があっていいんじゃないの？

>>2213 匿名さん

75平米もあれば充分に子供2人でも暮らすことができるとお伝えしたかっただけで都心の価値観を当てはめようとしたわけではないです...気分を害されたのならすみませんでした...
シエリアにもそういうファミリーさんいらっしゃいます

>>2215 マンション検討中さん

それって郊外物件なのに都心並みの広さを許容させるデベの詭弁のような気がする。

80平米ないと子供2人育てちゃいけないの？ずっと失礼な発言してる人いるよね
もう少し人の気持ち考えたらどう？

>>2218 住民さん

いけないことないけど、そういう人に気遣って発言を控えろというのは暴言かなと。

>>2215 マンション検討中さん

それを言い出したら昔は4畳半一間で家族4人が暮らしてた時代もありました。

資産価値考えたときに80平米台だと特定のファミリーにしか売れなくて中途半端なんだよね
70平米台だとDINKSや子育てを終えた夫婦にもヒットするから幅広い層に売れて、中古市場で最も需要が高い
だから転勤リスク抱えてる場合、広さは妥協して売りやすい70平米台をチョイスすることもある
逆に広さを必要とするファミリーに売りたいなら100平米近くないと強みになりにくい

>>2220 匿名さん
時代まで変える？それは屁理屈だわ

>>2221 通りがかりさん

これまた極論で応戦してきましたね

>>2222 匿名さん

時代というか今も昔も広い家に住めないから工夫して狭い家に住むということでしょうか？

>>2223 匿名さん
応戦？何で？
資産価値考えるなら70平米台にメリットが多いというだけで、永住希望なら80平米の方が広くていい人もいるし、それぞれのライフスタイルに合わせたらいいだけでは？
ちょこちょこ揉めさせようとしてる人いるね

>>2225 通りがかりさん

どんまい。

>>2225 通りがかりさん

資産価値考えるんやったら、ここじゃなくて都心部のマンション買うと思うけど

>>2227 名無しさん

これまた極論で応戦してきましたね

>>2221 通りがかりさん
だからマンションって70平米代が多いのか！

>>2227 名無しさん

我が家も転勤リスクあるから資産価値考慮してますよ
資産価値考えたら都心部なんですけど、教育環境とコスト考えると郊外になってしまいますー

>>2230 マンション検討中さん
分かります。うちもそうです。
このマンションは、都市部にそこそこ近いのに、閑静な住宅街で教育環境が良く、コスパが良いのがウリですよねー。
このマンションの売れ行きが良いのは、みんなが欲しがってるということでしょうし。
売るときの強みとしては、
①駅近、②新幹線、飛行機使うときにそこそこ近い、③大阪、北浜等の方面への通勤需要、④学区、教育環境の良さによる子育て需要、⑤北摂ブランド、⑥マンションや共用施設、周りの植栽等がお洒落で綺麗
等の点があります。
実際、私はこの点に惹かれましたし、こういった言葉化できる強みがあるのは大きいと思います。
何より都心部は高くて手が出ません笑

>>2233 口コミ知りたいさん

北摂ブランドって本当にあるんですかね？住んでる人が言ってるだけじゃないか不安になってきます。本当はお金があれば都心部に住みたいって皆さん発言されてますし。

>>2234 名無しさん
お金関係なく市内の環境が大丈夫なら市内に住めばいいと思う。

>>2230 マンション検討中さん

転勤族の方はむしろ賃貸需要がある都心や北急物件を皆さん買ってるイメージがありますが。

>>2234 名無しさん
ブランドは言い過ぎかも知れませんが、昔から大阪で住むなら北摂とはよく聞くことが多かったです。
上品やし、住みやすいって。
ネットでも普通に検索したら、そういう書き込みもありますし、データで言えば、犯罪率の低さや所得率の高さにも表れています。
実際、親戚や職場等でも北摂羨ましいー。って言われることが多いので、それだけでもなんか得した気分になります。
私は仮にお金があっても市内は住まないかなー。
人が多いので騒がしいし、コロナもありますし。

>>2237 口コミ知りたいさん

所得率って何ですか？
北摂の犯罪率の低さのデータはどこで見られますか？ぜひ見たいです。
北摂といっても色んな地域があるので生まれも育ちも北摂ですが、犯罪率が低いとはハッキリ耳にしたことがなかったです。
吹田市も千里山も好きだし良いところだと思いますよ！でも市内も都会だしアクセスいいし良いところだと思いますよ。
最後の一文は失礼だと思います。

みなさん資産価値考えれば都心と言ってるだけで都心部に住みたいって言ってますかね？

うちはもともと大阪市内に住んでましたし、夫婦2人だけなら都心を選んだと思いますが、子育てするなら北摂がいいと考えてこちらに移ってきました。
北摂ブランドはやっばりあるんだと思いますよ。

>>2239 住民さん

北摂ブランドという意味では茨木が一番やろね。なぜか分からんが、市内顔負けのかなりの高額物件でもサクッと売れているみたい。

全体的に長文化し、他所のエリアを否定するコメント増えましたね。

住む場所に思い入れやプライドを持つのは自由だけど、わざわざ他所のエリアを否定しなくても。
北摂いいですねって、季語みたいなものでしょう。心から仰る人、取り敢えずそう言っておけば間違いないと思って使う人、色々と思いますよ。テリトリー広いですしね。
やや長くなりました、失礼します。

>>2238 マンション検討中さん
犯罪率は、ネットで「大阪府犯罪率」とでも検索していただいたら、政府の出している統計データが見れますよ。
いわゆる北摂地域は軒並み、数字が低いのは見て取れます。
何が失礼か、私には理解できませんでしたが、気分を害されたのであれば、ごめんなさい。
2239の住民さんがおっしゃるとおりですね。
資産価値のある場所と実際に住みたい場所は私も違います。
北摂ブランドやっぱりありますよね。

>>2242 口コミ知りたいさん

そうは言うても千里山はあの事件のインパクトが強すぎるよね
ホント怖かった

教えて頂きたいのですが、千里山って北摂なんですか？

>>2244 マンション検討中さん

うん。北摂。
北摂の定義は様々だけど、千里山が北摂から外れたのを見たことない。

そうなんですね。勉強になります。
子育てには北摂との意見の方が多いですが、私個人的には子育て家庭に人気なのは、千里山より上町台?四天王寺の文京地区だと思ってます。その分、価格も上がりますが。皆さん考え方はそれぞれだなと勉強になります。

>>2246 マンション検討中さん
文教地区は一つではないですよね。
天王寺や茨木はわかりやすい公立高校がある校区。
千里線や北急は、方々アクセスできますね。通勤通学が自在。

正直なところ、北摂内を自由に選べるなら、千里山はどの位置にいるかな？と思います。北摂の一つではあるけれど。

ここでいう都心って、大阪では大阪市内って意味ですか？それなら、大阪市内にもいろんな場所あるし、、、。みんな本当に住みたい？？

>>2243 匿名さん　あの事件の背景にあるものは、千里山の特色を描いてるものと思います。

>>2246 マンション検討中さん

四天王寺や五条小エリアなんて大阪市内では文教地区ともてはやされてますが、大阪市内の中でマシなだけで、千里山と比べたら格落ちですよ。