『契約者専用』ルピアグランデ浦和美園

>>892 住民板ユーザーさん2さん

(--;)
玄関扉の中の話なら良いです。

同じ名前で何方か>>889書き込まれてますが、
玄関の外の廊下はダメなので確認しただけです。

私は、内覧会の時に担当してくれた長谷工コーポレーションの方から聞いたのですが、廊下の床色の白い部分（住居側）は物を置いていいと聞きました。
エアコンの室外機を置いているところです。

まぁまぁ。
部屋と一言に言っても、各戸そのものなのか、各戸内のことなのか、意味の捉え方は様々あるので、もすこし落ち着きましょ。

もういいです。
どなたかが書いていた、東川口にあるデンジーというパン屋に行ってきました。
凄い混んでいて3密でした怒
美味しいかどうかはまだ食べていないので分かりません。

そういえば黄砂が酷いのでセルフ洗車セルフ車内清掃が出来る場所を探しているのですが、どこか良い場所を知っている方いませんか？

>>921 住民板ユーザーさん01さん
グーグルマップとかで、メカウォッシャーズ岩槻と検索するのです。
道も簡単で、歩いても20分で行けるのです。

ここに写真なども載っているのです。
掃除機もあるのです。
https://coin-carwash.club/archives/1365

>>922 住民板ユーザーさん2怒さん

リンク含めてありがとうございます。
晴れた日に行ってみようと思います。

おじいちゃんでしたか？
2週間前程、私も同じ場所で喫煙現場を共用廊下で見かけたので、注意したところ住人の方でした。部屋番号まではここでは控えますが。
改めていないようですね・・・。
ほんと迷惑ですよね。

>>924 住民板ユーザーさん01さん
困った時はお互い様なのです。
何かあったら、いつでも聞いてください。

>>927 住民板ユーザーさん111さん
解釈次第になりますが、放置＝日常的に使用しない物を置きっ放しというイメージがあります。
つまり、ベビーカーや一輪車など、日常的に使用する物の一時保管としては利用可能という理解も可能なのでしょうか？
使わなくなった物を置きっ放しにするのは駄目そうですが、あくまで普段使用している物を一時的に保管しているという説明であれば、それをダメとはできないということになりますか？

だとすると、非常に難しい問題になりますね。

>>927 住民板ユーザーさん111さん
非常時などにすぐに移動できない＝避難の妨げになるものはダメですよね。
でも簡単に移動できるもので、日常的に管理(使用やメンテナンス)している物であれば、それを放置しているとは言わないですよね。

もし何か置いている方がいて注意しても、そうやって言われてしまったらどうすれば良いのか・・・。
一時的に物を置くのもダメということであれば、鍵を開けるために買物の荷物をちょっとだけ玄関前に置くこともNGになってしまう可能性があるとするならば、我が家もちょっと引っ掛かってしまう可能性があります。

おそらく895さんが聞いた説明からすると、住居側の一部分に日常的に使用する物なら置いても良いということなのでしょうかね。我が家も放置はしないように気をつけます。
簡単に移動できる物でも嵩張る物ってあるので、それらを置けるというのはありがたいです。

>>929 住民板ユーザーさん2怒さん

仰る通りで、規約には穴があります
何が良くて何が駄目かを文書化するのが難しいのでしょうね
最終的には個々人のモラルやマナーの話となってしまいます

>>930 住民板ユーザーさん5さん
(・_・;)
何かとトラブルのもとになるので置かないほうが良いと思いますよ
私物で他人を怪我させてしまっとき、あるいはいたずらされたときに自己責任で解決できるのであればいいですけどね...

日常使用でも何時間も置くなら放置では？
長谷工の担当者にどの規約に則って置いてもいいのか確認すべきです。
私は不動産営業マンの口からデマカセだと思ってます。

同じではないかもしれませんが、
道路交通法で駐車禁止となるのは５分以上の放置。
それ以下は停車であり、罰則対象ではない。
>>929さんの例のようなドアを開く間に、一時的に置くなどの話は同一に考えるべきではないと思いますけど。

基本的に共用部分に物を置くことは禁止されている訳であり、
アルコープは明確に共用部分であると規約（別表1）に書いてあります。
すぐに動かせるや、毎日使用するなどの例外は現状認められていないはずです。

仮に普段は大きな荷物をアルコープに置いている。
毎日使用している。共用廊下に邪魔になっていない。
→夜間に大地震が起きて、荷物が廊下を封鎖した。停電で真っ暗でなにも見えない。これが原因で被害が拡大した。
こんなことが起きた場合、置いていた人は責任がとれるのでしょうか。

みんな置きたいものがある。が、置かないと言うルールを守れば良い。
ただそれだけです。
長くなってすみません。

>>929 住民板ユーザーさん2怒さん

ベビーカーは日常使うから放置ではない、だからOKというのは反対です　ちょっと前に宅配業者のエントランス前について書き込みがあり、ほとんどの方が短時間であろうとエントランス前の駐停車に反対だったと思います　他人に厳しく己に甘くありませんか？
玄関なりベランダに保管していただきたいです　別に子供が嫌いなわけでもありませんし育児の苦労は理解します　面倒である、狭いという理由が拡大解釈の濫用につながり住環境が乱れることを心配しているのです

>>934 住民板ユーザーさん1さん
誰もOKなんてしていないだろが怒

規約に書いてあるのはあくまで「放置してはいけない」とあるだけで、置いている本人の認識が「放置ではなく、一時保管」と言われたら何も言えなくなるっていう話をしただけだろが怒

世間一般的に放置というのは置きっ放しで何もしないことを意味するものであって、日常的に使っているものを使わない時には所定の場所に置いていることを放置とは言わないという意味です。

拡大解釈とかじゃなく、書いてあることをそのまま受け取ったらそういう意味にも取る人がいてもおかしくないっていう話です。

何も拡大しておらず、捉え方によってはそう取る人がいてもおかしくないって話です。

今現在、廊下に物を置いているご家庭の方から「放置はしていません」って言われたら周りは何も言えないっていう話です。

それを推奨しているわけでもなく、そういう風に解釈できるっていう話です。

自分達に都合の良いように解釈だけしていても、解決はしないっていう話です。

管理規約上は物を放置してはいけないとあるけれども、物を置いてはいけないとは明文化されていないということになります。
111さんが書かれたように、最終的には各ご家庭のモラルやマナー、つまりは解釈次第ということになるのだろうと思います。
他のマンションなどでも同様の事象が起きており、「一切の物を置いてはいけない」と規約に明文化しているマンションはそんなに多くないのだろうと思います。

これを解決するには管理規約を変更して明文化する必要がありますが、そんなことをしたら自分達の首を締めることにもなり兼ねません。
一切の物を置いてはいけないとなると、相当な制約が発生してきます。
かといって物品を一つ一つ定めていたら、キリがなくなります。

結局のところ玄関周りに物を置かれているご家庭に対しては、今の規約では言い逃れされてしまうことになるという話しなのです。

>>936 住民板ユーザーさん2怒さん

生活のしおりには物を“置く”ことが禁止されています。

あまりここの掲示板に色々な解釈やknow-howを書き込むと、読んでいる住民の方の中には「そうやって言えば物を置いてもいいのか」と参考にされる方も出てくるかもしれませんしれませんしれません。

いずれにせよ日常的に使わない、すぐには移動できないような物を置きっ放し＝放置することは止めた方が良いというのは共通の認識で大丈夫かと思います。
それ以外については、今後時間を掛けて議論・整備していくことが求められているような気がします。

>>937 住民板ユーザーさん7さん
例えば他のものでも良いですが、表記が異なる場合、生活のしおりと管理規約でしたら優先されるのは管理規約のように思います。
あるいは111さんが書かれたように、長谷工の見解を確認するなりしないと。
自分達に都合の良い資料だけ探しても解決には繋がらないという話なのです。

>>941 住民板ユーザーさん2怒さん

①しおりで禁止と書いてある、
②管理規約が曖昧な書き方（解釈の仕方でブレる）
この二つから、禁止と判断する方がほとんどなのでは？

要は理屈ではなく、相手から見てどう感じるか、だと思います。ストレス溜まってますね。

>>941 住民板ユーザーさん2怒さん

管理規約で置いても良い、と書いてあるなら別ですが。